Tonale Harmonie, Zählintervalle und Verwirrung um die perfekte Quinte in C-Dur

Der Abstand von E nach F beträgt einen halben Schritt, da keine anderen Noten dazwischen liegen. Warum verwenden wir die G-Note als perfekte Quinte im C-Dur-Akkord? Sollte nicht Gis sein?

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mögliches Duplikat von Was macht ein Intervall "perfekt"?
Beachten Sie, dass es nicht darauf ankommt, wie viele Tasten es auf der Klaviertastatur entfernt ist , was eine perfekte Quinte ausmacht . Lassen Sie sich auch hier nicht von der Klaviertastatur täuschen, dass das Klavier dafür verantwortlich ist, wie Musik funktioniert. Es ist ein Diener wie der Rest von uns, und es ergibt keinen Sinn. Eine reine Quinte ist ein bestimmtes Frequenzverhältnis . Auf einer Mundharmonika sind es nur zwei Löcher. Bei einer Gitarre ist es eine Saite und zwei Bünde höher. Auf einem Klavier sind es immer sieben Tasten entfernt, egal ob diese Tasten weiß oder schwarz sind.
Eigentlich dachte ich, dass Klavier dafür verantwortlich ist, wie Musik funktioniert. Mein Instrument ist Gitarre. Nur weil ich dachte, ich suche jede meiner musiktheoretischen Fragen auf der Klaviertastatur. Jetzt konzentriere ich mich auf das Frequenzverhältnis. Vielen Dank.
Sie müssen den Denkprozess beschreiben, der Sie dazu veranlasst hat, G # auszuwählen (in welcher Weise würde es mit dem Halbton zwischen E und F zusammenhängen?), Andernfalls fragen Sie nur nach der Definition der perfekten Quinte (anstatt sich von uns zeigen zu lassen, wo Ihr Prozess liegt ist fehlerhaft)

Antworten (4)

Ich muss gestehen, Ihre Frage war für mich nicht leicht zu verstehen. Normalerweise verwenden wir diese Konzepte auf westliche Musik, ohne nachzudenken, und Sie haben mich wirklich zum Nachdenken gebracht. Vielen Dank! :)

Ich denke, die andere Art, Ihre Frage zu stellen, lautet: Wenn ich ein großes Drittel als "perfektes" Intervall höre, warum besteht dann ein perfektes Fünftel aus einem großen Drittel plus einem kleinen Drittel anstelle von zwei großen Dritteln?

Also, lasst uns gehen:

Das Konzept „perfekt“ bezieht sich auf historische Konzepte, auf das Verhältnis zwischen den Frequenzen zweier Noten und auf die Art und Weise, wie unser Gehirn diese Frequenzen in einem Intervall hört.

Zu der Zeit, als das Konzept von "perfekt" geschmiedet wurde, hatte die westliche Musik praktisch nur die pythagoräische Stimmung, um ihre Instrumente zu stimmen, und die Konsequenz aus der Verwendung dieser Art der Stimmung war, dass nur 4 Intervalle als Konsonanzen angesehen wurden: die perfekte Unisono, die perfekte Quarte (diatesseron), reine Quinte (diapente) und perfekte Oktave (diapason). Zu dieser Zeit und mit dieser Temperatur waren die großen und kleinen Terzen nicht so gut verwendbar wie bei modernen Temperaturen. Ich meine, subjektiv waren sie nicht so angenehm wie heute.

Was diese Intervalle perfekt gemacht hat, ist die Art und Weise, wie unser Gehirn diese Intervalle hört. Da die Frequenzverhältnisse in diesen Intervallen jeweils 1:1, 3:2, 4:3 und 2:1 sind, hört unser Gehirn diese Intervalle auf sehr angenehme Weise, als ob die Frequenzen in diesen Intervallen ineinander „passen“. perfekt. Akustisch gesehen hatten diese Intervalle keine Schläge oder Hämmerungen.

Es ist heute schwer zu verstehen, warum diese Intervalle auf einem Instrument, das auf gleichschwebend gestimmt ist, immer noch Perfekte genannt werden, denn da Quarte und Quinte auf diesen Instrumenten nicht mehr das perfekte Verhältnis haben, hört unser Gehirn sie auch nicht als perfekt. Alle Intervalle auf dem modernen Klavier (außer Oktaven) haben Schwebungen. Die perfekte Quarte und die perfekte Quinte haben ihre Namen aus historischen Gründen. Wenn Sie die Gelegenheit haben, eine Violine/Viola/Cello zu hören, die ihre Saiten auf perfekte Quinten stimmen (sie können das), werden Sie verstehen, warum sie Perfekte genannt werden.

BONUS: Wenn Sie diese Konzepte besser verstehen möchten, können Sie akustische Interferenzen und musikalische Temperamente studieren. Ich denke, das wird Ihre Fragen ein wenig lösen und Sie neugieriger auf das Thema machen. :)

Zuerst habe ich mich über Ihre Antwort gefreut. Ich habe jetzt viele Fragen, bevor ich habe. Ich habe auch verwirrt. Ich denke, es wird sich lohnen. Denn ich werde weiter graben. :) Danke noch einmal.
Gern geschehen! Aber was genau verwirrt Sie?
Interferenzen und unterschiedliche musikalische Temperamente diese basieren auf Mathematik und Physik. Bei der Suche im Internet sind viele Formeln aufgetaucht. Ich verstehe die Verhältnisdefinition (4: 3, 3: 2 usw.) auch nicht. Nun, ich muss mehr darüber lernen.
Der Verhältnisteil ist einfach. Nehmen wir zum Beispiel ein A 220 Hz und ein E 330 Hz. Das Verhältnis zwischen 330 und 220 beträgt 3:2. Wenn Sie ein A 440 Hz und ein E 660 Hz erhalten, sind die Verhältnisse zwischen ihnen gleich. Dies sind die Frequenzen dieser Töne nach pythagoreischer Stimmung (altes System). Wenn Sie diese Frequenzen auf einen Frequenzgenerator legen, klingen sie perfekt. Wenn Sie die gleiche Stimmung (modern) verwenden, betragen die Frequenzen 440 Hz und 659,255 Hz. Ich empfehle Ihnen, diese Frequenzpaare auf Audacity oder einem anderen Frequenzgenerator auszuprobieren, um es herauszufinden.

Die Größe der perfekten Quinte beträgt 7 Halbtöne. Zählen wir sie also ab C:

  1. CC#
  2. CD
  3. DD#
  4. D#-E
  5. EF
  6. FF#
  7. Fis-G.

Wenn wir 7 Halbtöne zählen, landen wir bei G natural und nicht bei G#.

Wenn wir einen Akkord hätten, der aus C, E und G# besteht, wäre es nicht C-Dur; es wäre C erweitert. Ein Dur-Akkord besteht aus einem Grundton, einer großen Terz und einer reinen Quinte. Das oben genannte Beispiel ist mit einem Grundton, einer großen Terz und einer übermäßigen Quinte aufgebaut, was zu einem anderen Akkord führt.

Nicht immer. Ich habe gerade festgestellt, dass das perfekte Fünftel von B F ist. Diese Intervalle zwischen B und F sind 6 Halbtöne.
@oyilmaztekin BF ist ein verminderter 5., kein perfekter. Die 7 Halbtöne, die eine perfekte Quinte bilden, sind konstant, egal welche Noten Sie wählen. BF# wäre ein perfekter 5. Platz
H ist die einzige Note in der C-Dur-Tonleiter, die keine perfekte Quinte hat
Ich werde beim nächsten Mal meine Referenz sorgfältiger auswählen. Ich konnte sicher sein, bevor ich eine Idee behaupte. Akzeptieren Sie mein Entschuldigung und danke für Ihre Hilfe.
@oyilmaztekin Keine Sorge, wir sind hier, um Ihnen zu helfen
@Shevliaskovic Um 100% klar zu sein, hat B kein perfektes Fünftel in C-Dur (oder a-Moll). Es hat im Allgemeinen ein perfektes Fünftel, nämlich F #, wie Sie kommentiert haben.

Alphabetisch von einer Note aufwärts zählen, wobei die erste als Nummer eins verwendet wird. CDEFG. Also ist G die Nummer 5. Beginnen Sie mit C# und machen Sie dasselbe. G# ist die Nummer 5. Eine perfekte Quinte ist ein bisschen irreführend, ebenso wie eine perfekte vierte. Ich bin mir sicher, dass ein treffenderes Wort hätte verwendet werden sollen, aber jetzt bleiben wir dabei! Der Abstand zwischen 1 und P5 beträgt immer 7 Halbtöne. Es ist einfach. Wenn dieser Abstand um einen weiteren Halbton erhöht wird - so oder so - wird dies als übermäßige Quinte bezeichnet. Wenn es um einen Halbton verringert wird, wird es zu einer verminderten Quinte.

"Alphabetisch von einer Note aufwärts zählen, wobei die erste als Nummer eins verwendet wird. CDEFG. Also ist G die Nummer 5. Beginnen Sie mit C# und machen Sie dasselbe. G# ist die Nummer 5" Danke Tim. Das war so einfach und informativ.

Sie müssen etwas mehr über reine Quinten wissen als nur, wie viele Halbtöne sie vom Grundton entfernt sind.

Denken Sie daran, dass F doppeltes Kreuz und A doppeltes B ebenfalls sieben Halbtöne von C entfernt sind, aber in keiner Weise perfekte Quinten sind.

Nun, das Wort perfekt versucht, Ihnen zwei Dinge zu sagen. Es versucht zunächst anzudeuten, dass diese Intervalle eine sehr reine und leichte Hörqualität haben. Sie klingen im Allgemeinen einfach gut.

Zweitens sagt es Ihnen, dass ein perfektes Intervall eine Note ist, die sowohl Teil der Dur- als auch der Moll-Tonleiter des Grundtons ist. Dies ist auch beim Intervall einer Sekunde der Fall, aber wegen dieser dissonanten Qualität des Intervalls wird es nicht als perfekt bezeichnet.

In Ihrem Beispiel hat sowohl c-Dur als auch c-Moll die relative Tonart von Eb-Dur ein G in der Tonleiter. Daher der Titel perfekt. Dieses Phänomen tritt beim Unisono, der Quarte, der Quinte und der Oktave und auch bei der Sekunde auf, ist aber wegen seiner unangenehm klingenden Natur nicht in der Liste enthalten.

„Zweitens sagt es Ihnen, dass ein perfektes Intervall eine Note ist, die sowohl Teil der Dur- als auch der Moll-Tonleiter des Grundtons ist. Dies gilt auch für das Sekundenintervall, aber aufgrund dieser dissonanten Qualität des Intervalls wird es nicht als perfekt bezeichnet ." Ich glaube, ich habe es jetzt verstanden. Es spielt keine Rolle, wie groß der halbe Schritt oder der ganze Schritt ist ... Wenn der Grundton natürlich ist, ist es auch der perfekte Fünftel.
Es gibt keine perfekte Sekunde. Es wird eine große Sekunde genannt (wie in C bis D). Und seltsamerweise erscheint eine zweite Min. (C-Db) nicht einmal in den Noten der Moll-Tonleiter. Die Tatsache, dass eine Note in beiden Maj. und mind. macht es nicht unbedingt "perfekt".