Gibt es tatsächlich eine Wahrscheinlichkeit von 0, ein Elektron in einem Orbitalknoten zu finden?

Ich habe kürzlich gelesen, dass ein Orbitalknoten in einem Atom eine Region ist, in der die Chance, ein Elektron zu finden, 0 ist.

Ich habe jedoch auch gelesen, dass die Wahrscheinlichkeit, ein Elektron praktisch überall im Weltraum zu finden, über 0 liegt, und Orbitale stellen lediglich Bereiche dar, in denen beispielsweise eine Wahrscheinlichkeit von 95% besteht, ein Elektron zu finden.

Ich würde nur gerne wissen, ob es wirklich eine Wahrscheinlichkeit von 0 gibt, dass sich ein Elektron in einem durch den Knoten definierten Bereich befindet.

Danke vielmals.

Ich glaube nicht, dass dies vollständige Duplikate sind, aber danke für die Links, sie waren sehr interessant.
Orbitale sind nur Modelle, die das Verhalten von Elektronen beschreiben, keinesfalls perfekte.
Es gibt keine unendlichen Potentialquellen im Universum. Die Quantenmechanik sagt, dass die Wahrscheinlichkeit für jedes Teilchen im Universum, sich in einer endlichen Region zu befinden, immer größer Null ist.

Antworten (2)

Die Wahrscheinlichkeit, das Elektron in einem bestimmten Volumen zu finden v wird gegeben von:

(1) P = v ψ ψ d v

Das heißt, wir konstruieren die Funktion namens Wahrscheinlichkeitsdichte :

F ( x , t ) = ψ ψ

und integrieren Sie es über unser Volumen v , wobei, wie die Notation andeutet, die Wahrscheinlichkeitsdichte im Allgemeinen eine Funktion des Ortes und manchmal auch der Zeit ist.

Es gibt zwei Möglichkeiten, die Wahrscheinlichkeit P kann sich als Null herausstellen:

  1. F ( x , t ) überall im Volumen Null ist v - Beachten Sie, dass wir keine Positiv-Negativ-Stornierung erhalten können F ist ein Quadrat und ist überall 0 .

  2. wir nehmen die Lautstärke v auf Null, dh wie für die Wahrscheinlichkeit, das Teilchen an einem Punkt zu finden

Nun zurück zu deiner Frage.

Der Knoten ist ein Punkt oder eine Fläche (je nach Knotentyp) also das Volumen der Region, in der ψ = 0 ist Null. Das bedeutet, dass wir in unsere Gleichung (1) setzen müssen v = 0 und wir bekommen P = 0 also ist die Wahrscheinlichkeit, das Elektron am Knoten zu finden, null. Aber (und ich vermute, das ist der Punkt Ihrer Frage), dies ist ein triviales Ergebnis, denn wenn v = 0 wir enden immer mit P = 0 und unser Ergebnis hat keine besondere physikalische Bedeutung.

Angenommen, wir nehmen stattdessen ein kleines Volumen, das jedoch nicht Null ist v um einen Knoten zentriert. Irgendwo in unserem Volumen wird die Wahrscheinlichkeitsdichtefunktion zwangsläufig nicht Null sein, weil sie nur an einem Punkt oder einer Knotenebene Null ist, und das bedeutet, wenn wir integrieren, erhalten wir immer ein Ergebnis ungleich Null. Die Wahrscheinlichkeit, das Elektron in der Nähe eines Knotens zu finden, ist also immer größer als Null, selbst wenn wir unter nah einen winzigen, winzigen Abstand verstehen.

Die Aussage, dass die Wahrscheinlichkeit, das Elektron an einem Knoten zu finden, gleich Null ist, ist also entweder leer oder falsch, je nachdem, ob Sie sie so interpretieren, dass sie genau an einem Knoten oder ungefähr an einem Knoten bedeutet .

Aber ich vermute, die meisten Physiker würden dies als etwas dumme Diskussion ansehen, weil wir im Allgemeinen meinen würden, dass die Wahrscheinlichkeit, das Elektron an einem Knoten oder einer Knotenoberfläche zu finden, verschwindend gering ist im Vergleich zu der Wahrscheinlichkeit, es an anderer Stelle im Atom zu finden.

"Der Knoten ist eine 1D- oder 2D-Struktur" <- das verdient wahrscheinlich einen Hinweis auf die Tatsache, dass die Lösungen der Wellengleichung über Sätze mit Volumen ungleich Null nicht konstant sein können, da sonst die gesamte Lösung konstant ist.
" Der Knoten ist eine 1D- oder 2D-Struktur " <-- Wenn ich die Mathematik richtig verstehe, sollte dies eher heißen " Der Knoten ist eine 0D-, 1D- oder 2D-Struktur ". Das heißt, ein Punkt, eine Kurve oder eine Fläche.
@JirkaHanika: Ja, danke, guter Punkt. Eigentlich kann ich mir keine Knotenlinien in Atomorbitalen vorstellen, also sind die Knoten entweder Punkte oder Oberflächen.
In gewissem Sinne können wir die Aussage "vernachlässigbar klein" (da haben Sie einen Tippfehler) präzisieren. garyp schlug es mir in einem Kommentar zu dieser Antwort vor (siehe die Antwort für die eigentliche Aussage).

Sie haben ganz recht: Die Wahrscheinlichkeit, das Elektron an einem beliebigen Punkt (oder auf einer bestimmten Oberfläche) zu finden, ist null. Trotzdem macht die Aussage Sinn: Was sie wirklich bedeutet, ist ungefähr Folgendes.

Betrachten Sie eine Kiste v mit Breite/Tiefe/Höhe ( w , d , h ) . Wenn all diese klein genug sind, dass sich die Wellenfunktion im gesamten Feld nicht wesentlich ändert , können Sie eine Annäherung vornehmen

P = v d v | ψ ( r ) | 2 | v | | ψ ( r c ) | 2 = w d h | ψ ( r c ) 2 |
wo ψ ( r c ) ist die Wellenfunktion, die (sagen wir) in der Mitte der Box ausgewertet wird. Wenn nun dieser Punkt zufällig innerhalb einer Knotenebene liegt, ergibt die obige Annäherung Null.

Genau genommen ist das natürlich einfach falsch: Im Grunde bricht die Approximation zusammen, da es in der Taylorentwicklung keinen nullten Term gibt, daher wird der dominante Term auch auf einem beliebig kleinen Bereich zum linearen. In dieser geeigneteren Näherung würden Sie jedoch immer noch „praktisch Null“ als Ergebnis erhalten: Angenommen, die Knotenebene liegt in xy-Richtung und h misst in z-Richtung. Dann wird das Integral

P w d h / 2 h / 2 d z | ψ ( r c + z e z ) | 2 w d h / 2 h / 2 d z | z ψ z | r c | 2 = w d | ψ z | r c | 2 h / 2 h / 2 d z ( z 2 ) = w d | ψ z | r c | 2 2 3 ( h 2 ) 3 h 3
so wie du es machst h klein, so nimmt die Wahrscheinlichkeit nicht nur proportional zum Volumen ab, sondern mit der dritten Potenz, ist also sehr klein.

Die Wahrscheinlichkeit ist also nicht genau 0, sondern nur sehr klein?
Nun, in der Physik ist nichts wirklich genau, es gibt immer eine gewisse Messunsicherheit. Die Wahrscheinlichkeit ist im gleichen Sinne Null ( d x ) 2 = 0 wenn Sie die Ableitung einer Funktion wie „berechnen“. d ( x 2 ) d x ( x + d x ) 2 x 2 d x = x 2 + 2 x d x + ( d x ) 2 x 2 d x = ! 2 x d x d x = 2 x .
@leftaroundabout Bitte beachten Sie, dass die "Messunsicherheit" etwas ganz anderes ist: Wenn Sie sie als experimentelle Unsicherheit betrachten, ist es nur eine experimentelle Grenze, aber der genaue Wert existiert per Definition; Wenn Sie sich stattdessen auf die QM-Unsicherheit beziehen, gilt dies nur für nicht pendelnde Observablen und passt immer noch nicht zur Antwort.
@GennaroTedesco Ich betrachte es als experimentelle Unsicherheit. Ob der genaue Wert einer klassischen Größe tatsächlich existiert, ist eine philosophische Frage; jedenfalls dann, wenn eine Größe nicht experimentell bestimmt werden kann 0 dann ist es legitim zu sagen, dass die Menge Null ist . Und wenn P h 3 und wir gehen davon aus, dass die Messunsicherheiten von P und h um den gleichen Faktor skalieren, wie wir unser Experiment verbessern (was sicher nicht selbstverständlich ist!), dann werden wir irgendwann daraus schließen P = 0 solange die Lautstärke still steht > 0 .
@leftaroundabout Ich würde sagen, dass Sie sich irren: "Ob der genaue Wert einer klassischen Größe tatsächlich existiert, ist eine philosophische Frage" ist falsch. In der klassischen Mechanik (oder jeder anderen Theorie mit nur pendelnden Observablen) existieren die genauen Werte und sind genau definiert (wie oft Sie die Einheitslänge in die Messung wiederholen müssen oder ähnliches).
@GennaroTedesco, das kommt hier vom Thema ab, aber ... was ein definierter exakter Wert ist, ist ein Parameter eines bestimmten theoretischen Modells der zB klassischen Mechanik, die Sie in Betracht ziehen. Es macht jedoch wenig Sinn, ein solches Modell in Betracht zu ziehen; eigentlich haben Sie es mit ganzen Ensembles von Modellen zu tun, die durch experimentelle Übereinstimmung innerhalb der Messunsicherheit eine Äquivalenzklasse bilden. Daher besteht das Problem nicht so sehr darin, dass keine exakten Werte existieren, sondern darin, dass kein bestimmter exakter Wert existiert.
Der Unterschied zur QM-Unsicherheit besteht darin, dass Sie diese Äquivalenzklassen beliebig eingrenzen können, aber für jedes gegebene Experiment gibt es immer noch eine endliche Unsicherheit.