Gilt der Film Star Trek (2009) als Kanon?

Während ich denke, dass der Film Star Trek (2009) ziemlich cool aussah, richtet seine Handlung mit allen bestehenden Inhalten der Post-Originalserie ein totales Chaos an.

Ich weiß, dass Gene Roddenberry in der Vergangenheit sehr streng war, was als Kanon galt, im Grunde alles, was ihm nicht gut gefiel (wie die Zeichentrickserie). Aber jetzt, seit seinem Tod, scheinen alle späteren Serien als Kanon zu gelten.

Gilt der neueste Star Trek (2009) als Kanon?

Ich verweise auf das Motto von Star Trek: „We Hate Continuity“. atwitsendcomics.com/comics/index/23/Old-Kirk
Ich selbst und einige meiner Freunde sind der Meinung, dass der zeitliche Kalte Krieg von ST:ENT die Zeitachse des Films von 2009 gelöscht (oder zumindest davon abgewichen) und sie auf die in TNG/DS9/VOY dargestellte gesetzt hat;)
Poste nichts, der Film ruiniert auch den Inhalt der Originalserie! Das einzige, was unberührt bleibt, ist ... *schauder* Star Trek: Enterprise.
Star Trek ist nicht Star Wars. Canon ist da nicht so wichtig.
Es ist ein separater Kanon, ähnlich wie Christopher Nolans Batman - Trilogie sich von der Burton/Schumacher-Trilogie unterscheidet. In diesem Fall wird der Unterschied jedoch von den Autoren "handgewunken", die sagen, dass es sich um ein alternatives Universum handelt, das durch Nero verursacht wurde, der sich in der Zeitlinie ändert. Aber eigentlich wollten sie die Geschichte neu beginnen, ohne sich Gedanken über die Konsistenz mit dem bestehenden Kanon machen zu müssen.

Antworten (6)

Da die Ereignisse des Films von 2009 in einer alternativen Zeitachse zu der der Originalserie stattfinden, gibt es kein logisches Problem damit, dass es sich um einen Kanon handelt.

Das Wie und Warum wird hier detailliert beschrieben: Bob Orci Explains How The New Star Trek Movie Fits With Trek Canon (and Real Science)

Es passiert nicht wirklich in einem alternativen Universum, sondern in einer alternativen Zeitlinie. Ich versuche nicht, wählerisch zu sein, ich weise nur darauf hin, dass alternative Zeitlinien in Star Trek ziemlich oft erstellt und zerstört werden, während ich denke, dass alternative Universen, wie Paralleluniversen, nur wenige sind. Also, ja, kein Grund, es nicht zum Kanon zu machen.
korrigiert :) Und jetzt habe ich genug Zeichen.
Sicherlich braucht eine alternative Zeitlinie ein alternatives Universum, in dem es passieren kann? Sicherlich kann Vulcan nicht im selben Universum existieren und zerstört werden (es ist immerhin ein Planet, kein subatomares Teilchen … und auch keine Katze).
@Binary Worrier: Der Planet Vulcan ist vielleicht kein Teilchen, aber bedenken Sie, dass das Universum eine sehr große Kiste ist. =P
Danke für den Link. Ich habe natürlich den Film gesehen, über den sie spekulieren, aber er lieferte einige interessante Gedanken
Ich frage mich, wie vielen Menschen klar ist, dass Star Trek Enterprise vor den Ereignissen von Star Trek (2009) stattgefunden haben soll und daher in beiden Zeitlinien als Kanon betrachtet werden muss.
In der ersten Staffel von Enterprise fehlte das ST-Logo, zumindest in der ersten Hälfte, vielleicht in der gesamten ersten Staffel ... es wurde hinzugefügt, ungefähr zu der Zeit, als die Leute (mich eingeschlossen) den Mangel bemerkten und daraus schöpften, dass es war also nicht Trek Canon, sondern eine neue und separate Kontinuität ... DANN fügten sie "Star Trek" hinzu ... Aber Enterprise kann auf genau die gleiche Weise von Hand aufgehoben werden - der zeitliche Kalte Krieg schiebt es in den Bereich der alternativen Zeitachse.
Sicherlich befindet sich eine andere „Zeitlinie“ in einem anderen „Universum“. Einige (aktuelle) String-Theorien deuten darauf hin, dass jedes Quantenereignis ein neues Universum erschafft ... und wir dachten, die Software würde aufgebläht :)
Zeitreisen sind für Star-Trek-Autoren wie Klebeband.
Eigentlich sollten die Szenen auf und um den Kelvin am Anfang des Films in der Originalzeitleiste spielen. Auch das "Wie und Warum" ist im verlinkten Artikel nicht ganz detailliert, vielmehr wird der Begriff "umgekehrte Entropie" vorgeschlagen, um alle Fragen zum "Wie und Warum" zu handhaben.
@ORMapper Nein, das Ganze befindet sich in einer alternativen Zeitachse. Der Punkt der Divergenz war, als Neros Schiff in der Vergangenheit ankam, und das geschah kurz vor Beginn des Films. Wir sehen nie die alte Zeitlinie in den Filmen von JJ Abrams, außer in Spocks Rückblenden.
@Nerrolken: Naja, ok - kurz bevor der Film anfängt, also ein paar Augenblicke bis höchstens ein paar Stunden vor diesem Punkt. Alles Gezeigte, das älter gewesen sein muss als nur diese paar Stunden (die Kelvin, ihre Besatzungsmitglieder, ...), ist immer noch weitgehend im selben Zustand wie in der ursprünglichen Zeitleiste.
Nun, das ist sicherlich wahr. Und angesichts dessen, wie unterschiedlich der Kelvin von allem aussieht, was wir aus dieser Ära zuvor gesehen haben, deutet dies für mich auf einen noch früheren Punkt der Abweichung hin. Vielleicht wurde ein Asteroid oder so etwas in dieses schwarze Loch gesaugt und ging noch weiter zurück, veränderte alles von einem noch früheren Punkt und erklärte die Unterschiede. Aber jetzt erfinde ich nur Sachen.
Zurück zu dem Kommentar über alternative Zeitlinien, die ein alternatives Universum erfordern, könnte ein einzelnes Universum einfach zwei zeitähnliche Dimensionen anstelle von einer haben, und jede Zeitlinie ist nur ein Stück mit einem konstanten Wert in einer der zeitähnlichen Dimensionen. Gewöhnliche Zeitreisen verändern eure Position entlang der "normalen" zeitähnlichen Dimension; Der Wechsel zu einer alternativen Zeitlinie bedeutet, sich entlang der anderen zu bewegen.
@chepner Ein Scifi-Universum könnte so funktionieren, aber die Ereignisse des klassischen Kanons Star Trek finden in einem ganz bestimmten Universum statt: unserem. Die kanonische Frage ist also nicht, ob ein Universum das hat, sondern ob unser Universum das hat.
@MishaR Ja, ich erinnere mich, wie störend die Eugenikkriege in den 1990er Jahren für meine College-Ausbildung waren.
@chepner Muss ich wirklich erklären, wie Science-Fiction funktioniert? Khan ist Teil unseres Universums im klassischen Star-Trek-Kanon. Was Ihr Multitime-Eigentum betrifft - wenn es sich um einen Kanon handelt, müssen Sie ihn zitieren. Es ist sicher nicht selbstverständlich.
Ich behaupte nicht, dass es ein Kanon ist; Ich weise darauf hin, dass Sie kein alternatives Universum benötigen, um mehrere Zeitlinien zu unterstützen. Ich weise auch darauf hin, dass die Idee, das Star Trek-Universum als identisch mit unserem gleichzusetzen, nicht mehr funktioniert, da unsere Zeitachse dem widerspricht, was angeblich im ST-Kanon passiert ist.
@chepner Star Trek ist Science-Fiction-Fiction und damit nicht identisch mit unserem realen Universum. Aber so funktioniert es in Science-Fiction: Entweder wird etwas als Teil der Umgebung gezeigt, oder man geht davon aus, dass es als Teil der Funktionsweise des wirklichen Lebens selbstverständlich ist. Da Star Trek in einer fiktiven Version unseres eigenen Universums spielt, müssen Sie entweder zeigen, dass Ihre Idee Teil seines Kanons ist, oder Sie müssen davon ausgehen, dass sie eine Eigenschaft des realen Universums ist, in dem wir leben es ist keines von beiden, dann ist Ihr mehrmaliger Vorschlag für die Frage irrelevant.
@MishaR Schau, ich habe nur auf einen alten Kommentar geantwortet, der sagte: "Sicherlich braucht eine alternative Zeitachse ein alternatives Universum, um darin zu passieren?". Ich mache keine Behauptungen darüber, wie Star Trek funktioniert.

Da es sich um ein "offizielles" Produkt handelt und angesichts der Tatsache, dass Gene bestanden hat - Ja, ich würde es als Kanon betrachten.

Ob Sie es mögen oder hassen (ich habe es selbst genossen), es "rebootet" bequemerweise die Timeline auf eine Weise, die es ermöglicht, Kanon zu bleiben, ohne dass einer der vorherigen Filme für die neue Handlung ungenau wird.

Absolut – es kam mir so vor, als hätte jemand zu JJ Abrams gesagt: „Oh, du schreibst den Trek-Neustart? Schade, dass es kein Kanon sein wird.“ und er dachte sich „Herausforderung: angenommen.“

Es ist wahrscheinlich am besten, es als "neuen" Kanon zu betrachten. Sie haben die Geschichte neu geschrieben, sodass die Kontinuität mit der alten Serie keine Rolle spielt. Was sie natürlich mit diesen Spannungen spielen lässt – diejenigen von uns, die das alte Material kennen, können die Veränderungen des Universums genießen, eine Art Metaebene des Schreibens für die „In-Crowd“.

Ich stimme der akzeptierten Antwort zu. Es gibt keinen Grund, diesen „neuen Kanon“ in Betracht zu ziehen, genauso wenig wie wir das alternative Tasha Yar-Universum oder den „neuen Kanon“ des Spiegeluniversums in Betracht ziehen müssen.

Es hat einen eigenen Kanon. Es ist nicht dasselbe wie Gene Roddenberrys Kanon. Ich war überrascht, Spocks Liebesgeschichte mit Uhura im Neustart zu sehen, weil sie nicht so sind, wie ich die Charaktere kenne. Uhura scheint sich in „The Man Trap“ (Who is not) von Spock angezogen zu fühlen und versucht, mit ihm zu flirten, aber er hat keine Ahnung, was sie tut, und sie gibt sehr schnell auf, während sie Spock einen Scherz macht. Sie fühlt sich von ihm angezogen. Es gibt keinen Hinweis darauf, dass sie in ihn verliebt ist. Spock scheint Uhura nicht näher zu stehen als Sulu oder Chekov oder Scotty. Uhura sagt sogar, dass Kirk „das Nächste ist, was [Spock] einem Freund hat“. Als Spock in Wrath of Khan stirbt, ist Kirk am Glas. Uhura trauert nicht mehr als alle anderen. Kirk ist derjenige, der bei der Suche nach Spock alles riskiert, um ihn zurückzubringen. Mit anderen Worten, sie sind im TOS-Kanon nach 79 Folgen und 6 Filmen und sogar beim Neustart von Spock Prime (Wer ist aus der TOS-Timeline) nicht zusammen. Nun, die Autoren haben vielleicht darüber nachgedacht, Spock und Uhura eine Romanze verfolgen zu lassen, und es könnte an Rassismus gelegen haben, da sie es nicht getan haben, aber der Punkt ist, dass sie die Idee verworfen haben und nicht einmal gezeigt wurde, dass sie sich so nahe stehen. Es gab immer Fans, die dachten, Spock würde gut mit Uhura zusammenarbeiten, aber es war keine offizielle Beziehung in TOS und Spock stand Captain Kirk tatsächlich viel näher und liebevoller. Die Leute mögen K/S "Slasher" necken und sagen, dass dies auch kein Kanon ist, aber die Charaktere sind immer noch viel näher dran. Sie sind im TOS-Kanon nach 79 Folgen und 6 Filmen und sogar im Neustart von Spock Prime (Wer ist aus der TOS-Timeline) nicht zusammen. Nun, die Autoren haben vielleicht darüber nachgedacht, Spock und Uhura eine Romanze verfolgen zu lassen, und es könnte an Rassismus gelegen haben, da sie es nicht getan haben, aber der Punkt ist, dass sie die Idee verworfen haben und nicht einmal gezeigt wurde, dass sie sich so nahe stehen. Es gab immer Fans, die dachten, Spock würde gut mit Uhura zusammenarbeiten, aber es war keine offizielle Beziehung in TOS und Spock stand Captain Kirk tatsächlich viel näher und liebevoller. Die Leute mögen K/S "Slasher" necken und sagen, dass dies auch kein Kanon ist, aber die Charaktere sind immer noch viel näher dran. Sie sind im TOS-Kanon nach 79 Folgen und 6 Filmen und sogar im Neustart von Spock Prime (Wer ist aus der TOS-Timeline) nicht zusammen. Nun, die Autoren haben vielleicht darüber nachgedacht, Spock und Uhura eine Romanze verfolgen zu lassen, und es könnte an Rassismus gelegen haben, da sie es nicht getan haben, aber der Punkt ist, dass sie die Idee verworfen haben und nicht einmal gezeigt wurde, dass sie sich so nahe stehen. Es gab immer Fans, die dachten, Spock würde gut mit Uhura zusammenarbeiten, aber es war keine offizielle Beziehung in TOS und Spock stand Captain Kirk tatsächlich viel näher und liebevoller. Die Leute mögen K/S "Slasher" necken und sagen, dass dies auch kein Kanon ist, aber die Charaktere sind immer noch viel näher dran. Die Autoren haben vielleicht darüber nachgedacht, Spock und Uhura eine Romanze verfolgen zu lassen, und es könnte an Rassismus gelegen haben, da sie es nicht getan haben, aber der Punkt ist, dass sie die Idee verworfen haben und nicht einmal gezeigt wurde, dass sie sich so nahe stehen. Es gab immer Fans, die dachten, Spock würde gut mit Uhura zusammenarbeiten, aber es war keine offizielle Beziehung in TOS und Spock stand Captain Kirk tatsächlich viel näher und liebevoller. Die Leute mögen K/S "Slasher" necken und sagen, dass dies auch kein Kanon ist, aber die Charaktere sind immer noch viel näher dran. Die Autoren haben vielleicht darüber nachgedacht, Spock und Uhura eine Romanze verfolgen zu lassen, und es könnte an Rassismus gelegen haben, da sie es nicht getan haben, aber der Punkt ist, dass sie die Idee verworfen haben und nicht einmal gezeigt wurde, dass sie sich so nahe stehen. Es gab immer Fans, die dachten, Spock würde gut mit Uhura zusammenarbeiten, aber es war keine offizielle Beziehung in TOS und Spock stand Captain Kirk tatsächlich viel näher und liebevoller. Die Leute mögen K/S "Slasher" necken und sagen, dass dies auch kein Kanon ist, aber die Charaktere sind immer noch viel näher dran. Es gab keine offizielle Beziehung zwischen TOS und Spock, die viel enger und liebevoller zu Captain Kirk war. Die Leute mögen K/S "Slasher" necken und sagen, dass dies auch kein Kanon ist, aber die Charaktere sind immer noch viel näher dran. Es gab keine offizielle Beziehung zwischen TOS und Spock, die viel enger und liebevoller zu Captain Kirk war. Die Leute mögen K/S "Slasher" necken und sagen, dass dies auch kein Kanon ist, aber die Charaktere sind immer noch viel näher dran.

Ich war überrascht von der Paarung beim Neustart, weil es gegen die Beziehung war, die seit über 40 Jahren etabliert war (oder nicht war). Aber dann weisen die Leute immer darauf hin, dass es sich um eine alternative Realität/Zeitachse handelt. In DIESEM Kanon hat Spock eine bereits bestehende liebevolle Beziehung zu Uhura, bevor er sich mit Kirk anfreundet. Zur Zeit des ersten Films scheint Uhura seine einzige Freundin zu sein, sie ist eine angesehene Studentin und anscheinend (wenn auch nicht wirklich klar gesagt) eine Geliebte. Ein Teil des Grundes, warum ich mich von der Romanze (trotz guter Schauspielerei und guter Chemie) etwas enttäuscht fühlte, war, dass sie einen sehr interessanten Charakter wie Spock genommen und ihn fast zu einem typischen archetypischen männlichen Helden gemacht hatten. Das Coole an Spock war, dass er ein starker männlicher Charakter sein konnte, ohne ständig Mädels hinterherzujagen, wie es Kirk tat. Ebenfalls, Uhura ist die einzige häufige weibliche Figur. Es scheint nicht besonders kreativ zu sein, Spock mit der einzigen Frau in der Nähe zusammenzubringen und Kirk sie zu jagen, um ein Liebesdreieck zu schaffen. In TOS war Uhura ein angesehenes Mitglied der Crew und sie wurde nicht automatisch zu einem Liebesinteresse für alle Männer um sie herum. Nun ist eine von Uhuras Haupthandlungssträngen, dass sie sich nach Spock sehnt. Trotz meiner Enttäuschung IST es eine andere Zeitlinie und die Leute werden darauf hinweisen. Aber dann werden sie weitermachen und behaupten, dass Abrams, der Spock-Uhura im Neustart zu einer kanonischen Beziehung macht, es in der alternativen Zeitachse kanonisch macht. ES TUT NICHT. Wenn es ein anderer Kanon ist, dann ist es ein anderer Kanon. Ende der Geschichte. Der Kanon überschneidet sich, wenn Spock Prime in das Neustart-Universum kommt, aber die Geschichten der Charaktere sind unterschiedlich. Was in der Neustart-Timeline passiert, passiert nur in der Realität des Neustarts. Wenn wir so besessen von Kanon sind, dass wir uns über „Slash Fangirl“ lustig machen, sollten wir nicht behaupten, dass eine alternative Zeitleiste den Kanon der ursprünglichen Zeitleiste beeinflusst. Nach dieser Logik ist Spocks Mutter zu Beginn von TOS tot, was wir deutlich sehen, dass er es nicht ist, und Vulcan wurde zerstört, was eindeutig nicht der Fall ist, und Kirk hat keinen Bruder namens Sam, was er eindeutig tut.

Nach meiner kleinen Tirade hat der Neustart einen Kanon, aber es ist nicht derselbe wie der Kanon von Gene Roddenberry. Pine's Kirk BASIERT auf Shatner's Kirk, aber er ist der alternative Zeitlinien-Kirk. Er ist nicht genau derselbe Typ wie TOS Kirk.

Sie verwechseln an einigen Stellen Zeitleisten und Kanons.

Die Uhuru/Spock-Liebesgeschichte könnte Kanon sein, wenn man bedenkt, dass die Zeitleiste geändert wurde, sobald George Kirks Schiff zu Beginn des Films auf die Anomalie stieß, ab diesem Zeitpunkt hat sich eine Änderung der Zeitleiste ergeben. Was auch immer die Folgen davon waren, sie geschahen so, dass es irgendwann in der Zukunft eine Beziehung zwischen Uhuru und Spock ermöglichte, die sonst nicht zustande gekommen wäre.

Schmetterling-Effekt

Nein. Von Midnight's Edge wurden Untersuchungen durchgeführt, die zeigen, dass der Neustart der Filmreihe Star Trek 2009 und ST:Discovery Teil eines separaten "Prime"-Universums sind, das Elemente des ursprünglichen Canon-Universums verwenden kann, aber mindestens 25 davon haben muss % von Canon abweichen, um das Recht zu haben, Geld mit Tie-in-Produkten zu verdienen. Dazu gehört auch der „alte Spock“ im Film von 2009 und seine zukünftige Zeitleiste. Siehe Link:

Bearbeiten: Es gibt einen Bruchpunkt, an dem es genügend Änderungen gibt, dass es eine völlig andere Sache wird. Es sei denn, Sie verzichten vollständig auf den Kanon und machen die Frage des OP bedeutungslos, wie es anscheinend CBS und Paramount tun (basierend auf dieser zugegebenermaßen sekundären Quelle). „Auch CBS und Paramount haben erklärt, dass Star Trek Canon fließend ist und von der aktuell laufenden Serie bestimmt wird, und wenn es also etwas ändert (egal, wie Sie es mögen oder hassen mögen), ist diese neue Änderung Canon und ändert die ursprüngliche, zuvor etablierte Canon ." https://www.quora.com/Is-Star-Trek-Discovery-canon-to-the-original-series

Zufällige YouTuber (egal wie viele Abonnenten sie haben) entscheiden nicht darüber, was Kanon im Trek-Universum ist und was nicht
Dies scheint auch ein klügeres Gerücht ohne Quelle und regelrechte Vermutungen zu sein
Nun, der YouTuber von Midnight's Edge hat sich genau angesehen, wer die Rechte hatte, was zu verwenden, und wie sich das auf seine kreativen Entscheidungen auswirkte. Es ist auf jeden Fall ein faszinierendes Hörerlebnis – ich hatte nicht damit gerechnet, mehr als 10 Minuten davon zu hören, aber am Ende habe ich es beendet.
Wer entscheidet, was Kanon ist? Es scheint, als hätten wir zwei Möglichkeiten. Die Ersteller von Inhalten entscheiden, oder wir, die Fans, als Gruppe entscheiden. Dieses Video ist etwas, auf das mehrere langjährige Fans von Star Trek als Beweis dafür hinweisen, dass es zwei separate Kontinuitäten gibt und nicht nur eine. Wenn die Fans als Gruppe allgemein bestimmen, was Kanon ist, dann ist das sehr relevant. Aber wenn Kanon alles ist, was ausgestrahlt oder gedruckt wird, dann ist die Frage des OP irrelevant und kann mit einem einfachen, nicht quellenbezogenen "Ja" beantwortet werden.
Gilt der Film Star Trek (2009) als Kanon?
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