Hat die ursprüngliche Zeitlinie in Star Trek (2009) überlebt?

Zu sagen, dass Star Trek nicht mit Zeitreisen vereinbar ist, wäre eine massive Untertreibung. Jede Geschichte, die es beinhaltet, hat normalerweise ihre eigenen Regeln, die während dieser Geschichte festgelegt oder abgeleitet werden. Dies ist Teil der Natur einer Science-Fiction-Dynastie, in der Dutzende von Autoren zum Kanon beigetragen haben.

Trotzdem versuchten die Autoren des Films Star Trek , das Franchise neu zu starten und dabei den ursprünglichen Kanon zu respektieren, den wir alle genossen haben. Als Teil des Neustarts ließen sie die Aktionen von Spock und Nero eine neue Zeitachse erstellen, die ähnlich, aber entscheidend anders als das Original ist. Dies sollte irreversibel sein, um einen neuen Kanon zu etablieren. Darüber hinaus versuchten sie, dies auf eine Weise zu tun, die zeigt, dass der ursprüngliche Kanon noch existiert.

Der Mechanismus, den sie dafür benutzten, war Spock. Indem der ursprüngliche Spock in diese alternative Zeitlinie zurückgeschleudert wird, zeigen uns die Autoren, dass die Geschichten, mit denen wir aufgewachsen sind, immer noch da sind, aber für diese neue Enterprise - Crew unzugänglich sind. Sonst wäre der alte Spock nicht der Spock, den wir aus TOS und TNG kannten, da seine Erinnerungen vermutlich mit den neuen historischen Ereignissen des Films überschrieben worden wären. Während des Films gibt es eine Szene auf der Brücke, in der sie dieses Universum herstellen:

Spock: Allein Neros Anwesenheit hat den Lauf der Geschichte verändert, beginnend mit dem Angriff auf die USS Kelvin, gipfelnd in den Ereignissen von heute, wodurch eine völlig neue Kette von Vorfällen entsteht, die von keiner Seite vorhergesehen werden kann.

Uhura: Eine alternative Realität.

Spock: Genau.

Darüber hinaus haben die Macher des Spiels Star Trek Online , das in der ursprünglichen Zeitachse spielt, dieses Bild veröffentlicht, das dabei hilft zu verdeutlichen, wo ihr Spiel in den neuen Status quo passt.

Die 'alternative Zeitlinie' ist die von Star Trek (2009) . Dies legt schön dar, wie die beiden Zeitlinien zusammenhängen, und zeigt, dass sie beide weiterhin existieren.

Dies ist im Universum schwer zu handhaben , da die Antwort durch die inkonsistente Politik von Star Trek in Bezug auf zeitliche Kausalität erschwert wird. In Star Trek war es noch nie so, dass in dem Moment, in dem Sie eine Kausalitätsverschiebung in der Vergangenheit verursachen, die gesamte Zukunft für immer verändert wird.

Offensichtlich gibt es für Storytelling-Zwecke eine Art „Spielraum“, wo die Zukunft Zeit hat, Menschen zu schicken, um es zu korrigieren – gegenüber zeitlichen Agenten. Es taucht in DS9, Voyager, TNG, Enterprise auf - aber das klassische Beispiel ist in "Relativity" von Voyager. Sie sehen, wie sich dieses Zeitschiff aus der Zukunft ständig in Instanzen in der gesamten Zeitlinie der Voyager im Delta-Quadranten einmischt. Aber offensichtlich, als sie mit dem Kazon-Angriff und Present! Janeway zum Tatort zurückkehren, stoppt und verhört Seven of Nine, von diesem Moment an verändert sie die Zukunft, die Reihe kausaler Umstände, die zum Einfall der Zeitagenten führten, um die Dinge zu bestimmen von vornherein nicht ausgelöscht wurde. Im Gegenteil, Sie haben eine Echtzeit-Kommunikation zwischen dieser Zeitschiff-Relativität in der Zukunft, und Seven of Nine in der Vergangenheit aktiv ein Gespräch mit Janeway führten, das nie wirklich stattgefunden hat - ein Ereignis, das in jeder Hinsicht dem Großvater-Paradoxon entsprechen sollte, da "Seven of Nine ein Gespräch mit Janeway in die Vergangenheit" verändert die Zukunft dauerhaft. Sicherlich in geringerem Maße die Zukunft der Voyager und der gesamten Galaxie im Zusammenhang mit der Entwicklung des Zeitschiffs Relativity und seiner Mission.

Um Ihre Frage zu beantworten, würde ich sagen, dass es reparabel ist, weil es in Star Trek-Begriffen immer "Zeit" für die Temporal Police gibt, in Aktion zu treten und die Dinge in Ordnung zu bringen. Im Wesentlichen sind sie eine Art „oberste Ebene“, die auf all diese Eingriffe in die Zeit „unter ihnen“ herabblickt. Basierend auf der Art und Weise, wie es in Voyager und Enterprise dargestellt wird, scheint es eine ausgemachte Sache zu sein, dass die Temporal Agents irgendwann in der Lage sein würden, einfach in die Vergangenheit zu reisen, zwischen Neros Schiff und der USS Kelvin aufzutauchen und Nero völlig zu rauchen Schwanz. Beenden Sie die Invasion einfach genau dann und dort. Die einzige andere Alternative wäre, zurück ins Jahr 2391 zu gehen, als Spock die romulanische Sonne nicht retten konnte – und sie für ihn zu reparieren, so dass Nero nie gezwungen ist, in die Vergangenheit zu reisen.

Sehen Sie, das ist ein riesiges Problem, wenn man es mit den großen Zeitreisegeschichten im Star Trek-Universum abwägt. Zeitreisen in Star Trek sind nicht annähernd so "unvorhersehbar", wie andere Poster hier gesagt haben (zumindest nicht, während Roddenberry in der Nähe war; jemand fing an, ein bisschen schnell und locker zu spielen, als der alte Junge nicht da war, um sie auf das Ohr zu schnippen) .

Folgendes berücksichtigen:

In The City on the Edge of Foreverbehandeln alle beteiligten Parteien – Kirk, Spock und der Guardian – Zeitreisen, als drohten sie, ihre Vergangenheit ungeschehen zu machen und ihre Gegenwart zu verändern.

„Logbuch des Kapitäns, keine Sternzeit. Für uns existiert die Zeit nicht. McCoy, irgendwo in der Vergangenheit, hat eine Veränderung im Lauf der Zeit bewirkt. Die gesamte Erdgeschichte wurde verändert. Es gibt kein Raumschiff Enterprise. Wir haben nur eine Chance. Wir haben den Guardian gebeten, uns die Geschichte der Erde noch einmal zu zeigen: Spock und ich werden selbst in die Zeit zurückreisen und versuchen, das in Ordnung zu bringen, was McCoy verändert hat.“

• Kapitän Kirk

„Die Zeit hat ihre Gestalt wieder angenommen. Alles ist wie zuvor.“

• Guardian of Forever, nachdem Kirk, Spock und McCoy zurückgekehrt sind

Viel später, während der Ereignisse von Star Trek IV: The Voyage Home, schlägt Spock selbst eine Lösung für das Signal der Sonde vor, indem er durch die Zeit reist.

Spock: "Es gibt eine Möglichkeit, aber ich kann den Erfolg nicht garantieren. Wir könnten versuchen, ein paar Buckelwale zu finden."

McCoy: "Sie haben gerade gesagt, dass es keine gibt, außer auf der Erde der Vergangenheit."

Spock: "Ja Doktor, genau das habe ich gesagt."

McCoy: "Nun, in diesem Fall... Jetzt warte nur eine verdammte Minute."

Kirk: "Spock... starten Sie Ihre Berechnungen für Time Warp."

Diese Idee der Zeitreise, die eine buchstäbliche historische Veränderung in demselben Universum darstellt, in dem die Charaktere vor und nach dem Zeitreiseereignis existieren, wird auch in Zukunft beibehalten - TNG erwähnt Zeitreisen nie als etwas anderes als ein Werkzeug zum Ändern und / oder Wiederherstellen des vorherigen Zustands Veranstaltungen.

Während der Ereignisse von Yesterday's Enterprisemacht Data die folgende Behauptung:

Natasha Yar: Ich habe mit einem der Offiziere auf der Enterprise-C gearbeitet. Er ist, er ist nett, ich, ich mag ihn. Ich mache mir Sorgen, was mit ihm passieren wird. Lt. Commander Data: Wir werden vielleicht nie erfahren, was passiert. Wenn sie Erfolg haben, werden wir nicht einmal erkennen, dass diese Ereignisse stattgefunden haben.

Es gibt viele, viele andere Fälle von Zeitreisen in TOS und TNG, und im weiteren Verlauf von DS9/VOY/ENT wird es sogar zu einem kritischen Aspekt der Handlung, so sehr, dass eine Temporal Prime-Direktive schließlich als solche in das Franchise aufgenommen wird Mittel, um den Convenience-Faktor zu adressieren. Wenn Sie jetzt nur noch die Warpgondeln so konfigurieren müssen, dass sie chronometrische Partikel zusammen mit Ihrem Warpfeld aussenden, ist jedes Schiff der Sternenflotte im Wesentlichen ein interstellarer DeLorean, also muss nichts wirkungsvoll oder bedeutungsvoll sein. Daten während Nemesis tot? Zum Teufel damit; Lassen Sie uns einfach eine Enterprise für die nächsten 26 Wochen eine Woche in die Vergangenheit schicken, bis die Scimitar von so vielen Enterprises angegriffen wird, dass sie nicht einmal den Orbit von Reman verlässt.

Hier ist also das Problem – das Einfügen des Skripts von JJ Abrams in die Mischung erfordert den Großteil der Regeln, die aufgestellt wurden, um dies zu beheben, und wirft es einfach in den Papierkorb. Es schafft nicht nur ein separates Regelwerk in einem alternativen Universum, das Old Spock irgendwie aus dem ursprünglichen Universum herübergebracht hat, sondern macht Spock, wenn es als Kanon akzeptiert werden soll, tatsächlich zu einem lausigen Wissenschaftler und stellt sogar Datas Wissen über temporale Mechanik in Frage.

Warum sich die Mühe machen, für all diese Wale durch die Zeit zu reisen, wenn es nur darum geht, ein neues Universum zu erschaffen, in dem das einzige, was anders ist, Gillian ist und zwei Wale nicht mehr in den 80ern sind? Warum sollte man sich mit der Zeitreise der Borg in den April 2063 herumschlagen? weichen Sie einfach dem zeitlichen Kielwasser aus, bleiben Sie in Ihrer eigenen Zeitlinie; Anscheinend haben sich die Borg einfach auf einen anderen Server eingeloggt, auf dem die Schwierigkeitseinstellungen nicht ganz so hoch sind.

Leider ist dies eines der Dinge, bei denen sie nicht beide gleichermaßen anwendbar sind: Eine Methode der Zeitreise ist ein Ticket nach Retcon Central, und die andere Art ist das Spawnen von Multiversen.

Ob es in Star Trek ein Multiversum gibt oder nicht, ist nicht das Problem; es gibt in der Tat parallele Realitäten, die hin und wieder auftauchen, am bemerkenswertesten TOS's Mirror, Mirrorund Worfs Herumalbern aus der TNG-Episode Parallels. Zeitreisen sind jedoch nicht wirklich der richtige Schlüssel für das Schloss.

Das eigentliche Problem hier ist natürlich, dass es nur ein Spiegelbild der mangelnden Detailgenauigkeit der Neustart-Autoren in Bezug auf ihr Themenmaterial ist, und es ist einer von Dutzenden von Unterschieden, die in JJ-Trek greifbar (und meiner Meinung nach bestenfalls problematisch) sind. Nicht zuletzt sind die drei Filme, die mit Zeitreisen spielen, leicht zugänglich und zeigen deutlich, dass sie "die Dinge richtig stellen" anstatt "ein neues Universum zu kopieren und einzufügen". Also wirklich, wenn Sie es nah an der Weste spielen wollen, Old Spock hat die Dinge ziemlich vermasselt, als er in die Zukunft zurückgequalmt ist. Vielleicht ist Zeitreisen in New Trek eine nette und ordentliche Methode, um den Neustart in einer Sandbox durchzuführen, aber er hat das Alte Universum verlassen – und es ist ziemlich klar, dass es Control-Z in Old Trek gleichkommt. Wenn tatsächlich ein neues Universum erschaffen wurde,

Es ist eine alternative Zeitachse. Eine neue Zeitlinie zweigte ab, als Nero eintrat. Es wird, wie bereits erwähnt, im Dialog gesagt. Und der Schriftsteller Bob Orci hat es wiederholt in Online-Diskussionen mit Fans gesagt. Das Leben, nachdem Nero und der ursprüngliche Spock gegangen waren (und alles davor), ging weiter. Offenbar. Trek zeigte zuvor viele alternative Realitäten, wie das Spiegeluniversum. Warum hat Nero Romulus nicht einfach gewarnt, dass ein Stern ihn in etwa 130 Jahren zerstören würde, oder den Stern einfach selbst zerstört? Weil er verrückt ist – und vielleicht dachte er, er hätte viel Zeit.

Die Haupt-Star-Trek-Timeline existiert immer noch. Es ist allgemein bekannt, dass alternative Zeitlinien von einer Hauptrealität abzweigen können, ohne das Original zu zerstören. Dies wird sowohl in "Mirror Mirror" (TOS) als auch in "In a Mirror Darkly (parts one and 2)" (ENT) bewiesen. Die alternative Zeitlinie, in der das Terranische Imperium anstelle der Föderation existiert, trennte sich 2063 von der ursprünglichen Realität, als Zefram Cochrane den ersten Vulkanier tötete, der offiziell Kontakt mit Menschen aufnahm. Dies ist offensichtlich völlig anders als das, was in der ersten Realität passiert ist. Diese zeitliche Aufteilung zeigt, dass alternative Ereignisse zu alternativen Zeitlinien führen können, aber das bedeutet nicht, dass diese zeitliche Aufteilung die Hauptzeitlinie zerstört. Es gibt natürlich auch andere Fälle, in denen die ursprüngliche Zeitachse zerstört wird [Bsp.: "Year of Hell" (VOY)], aber die Zeitlinie, in der Star Trek (2009) vorkommt, zerstört NICHT die ursprüngliche Zeitlinie. Aus der Perspektive der realen Welt: Glauben Sie wirklich, dass JJ Abrahms seinen Film dazu gebracht hätte, festzustellen, dass alle anderen Ereignisse in der Hauptwirklichkeit niemals eintreten? Ich stimme zu, dass Abrahms sich gelegentlich nicht an die wahren Star Trek-Prinzipien hält, aber nicht einmal er würde etwas so Sakrilegisches tun, wie die ursprüngliche Zeitachse von Star Trek zu zerstören.

Und wenn das nicht die Tatsache beweist, dass die primäre Realität immer noch existiert, lassen Sie sich bitte durch Folgendes beruhigen, das aus Memory Alpha (dem Star Trek-Wiki) stammt: Die Autoren von Star Trek, Alex Kurtzman und Roberto Orci, wurden gefragt in einem Interview die Implikationen der neuen alternativen Realität, die im Film vorgestellt wurde. Sie erklärten, dass die neue Realität parallel zur primären Realität als neue Quantenrealität verläuft, wie das Konzept von Data in der Folge TNG: „Parallels“ erklärt wurde.

Die ursprüngliche Zeitlinie ist sicher. Das Universum der neuen Filme ist eine weitere Zeitleiste, noch bevor Nero ankommt. Der Beweis ist, dass Kelvins Markierungen und die ihrer Besatzungen das Star Trek-Symbol zeigten, das nur von der Enterprise in TOS verwendet wurde, alle anderen Schiffe und Einrichtungen hatten ihre eigenen einzigartigen Symbole.

Die Sternenflotte hat es erst nach der 5-jährigen Mission von TOS für die gesamte Flotte übernommen. In TMP wurde der Rest der Flotte mit dem Symbol gezeigt (mit Ausnahme der Epsilon-Station).

Es ist ein interessantes Großvater-Paradoxon. Alle Dinge, die in der ursprünglichen Zeitachse passiert sind, müssen passiert sein, damit Nero diese Zeitachse ändern möchte. Was aber, wenn es ihm gelingt, einen Weg zu finden, die Zerstörung von Romulus zu verhindern? Dann wäre keines der Ereignisse passiert, die dazu führten, dass er in der Zeit zurückreiste.

Einerseits hat Nero seine Fakten falsch; Spock ist nicht verantwortlich für die Zerstörung von Romulus durch seine Taten. Er ist durch sein spätes Handeln dafür verantwortlich. Das Töten von Spock wird die Supernova also nicht vermeiden. Auf der anderen Seite WIRD das Töten von Spock verhindern, dass Narada in die Vergangenheit zurückgeht, wodurch das Großvater-Paradoxon entsteht. Durch das Töten von Spock würde Nero den Grund zerstören, warum er Spock töten kann.

Die einzige Lösung für das Großvater-Paradoxon, die die Möglichkeit beinhaltet, Ihren Großvater zu töten, ist ein "Multiversum". Die ursprüngliche Zeitachse und die alternative Zeitachse verzweigen sich in dem Moment, in dem der „Gewittersturm im Weltraum“ in der ursprünglichen Zeitachse erscheint. In dem, was wir als ursprüngliche Zeitachse kennen, erhält der Kelvin nie einen Anruf zur Untersuchung, wird nicht zerstört, und Kirk wächst in Iowa auf und kennt seinen Vater. Im alternativen Universum erhält die Kelvin den Anruf, wird zerstört und Kirk wächst 18 Minuten lang mit dem Wissen auf, was sein Vater als Kapitän eines Raumschiffs getan hat.

Die Antwort darauf ist schwer zu erklären...

1. Es gibt verschiedene Arten von Zeitreisen in Star Trek.
2. Die Form der Zeitreise bestimmt, ob die Zukunft erhalten bleibt oder nicht.
3. Wenn Sie durchgehen und abgleichen, was mit jedem passiert, das dem, was in JJ Trek passiert, am nächsten kommt, sagt es, dass die Zeitleiste überschrieben wird. Wenn jemand das tun und darüber streiten möchte, viel Spaß. Ich habe es versucht und gesehen, dass es sinnlos war, Vernunft und Beweise zu verwenden, also versuche ich es nicht mehr mit diesem Zeug ^.^

Wenn Sie also nur die Fernsehsendungen und Filme verfolgen, dann ist dies die richtige Schlussfolgerung, wenn Sie die festgelegten Regeln befolgen, dann hat die Original-Timeline nicht überlebt.

Auf der anderen Seite leugnen JJ Abrams, Co-Autoren und CBS dies alle und sagen, dass die ursprüngliche Zeitleiste überlebt hat und dass das MMO Star Trek Online zusammen mit den Filmen und Fernsehsendungen Kanon innerhalb des Star Trek-Universums ist und dies unterstützt. .

Wird CBS dies mit seiner Serie 2017 beibehalten? Niemand weiß es ... Und die Leute scheinen zu ignorieren, dass all dies sowieso strittig sein könnte, wenn man bedenkt, dass Enterprise möglicherweise bedeutende Teile der Zeitachse umgeschrieben und so gestaltet hat, dass die "ursprüngliche" Zeitachse nicht überlebt hat, aber na ja.

Ich kenne keinen endgültigen Hinweis darauf, ob die ursprüngliche Zeitachse noch existiert (was auch immer "existiert" bedeutet) - aber ich würde argumentieren, dass sie möglicherweise wiederhergestellt werden könnte. (Und ob eine Wiederherstellung die neue Zeitlinie zerstören würde, ist eine andere Frage, auf die ich keine Antwort habe).

Wir haben gesehen, dass die Föderation der fernen Zukunft in der Lage ist, Zeitreisen durchzuführen. Wenn, sagen wir, ein Zeitschiff der Föderation aus dem 30. Jahrhundert in der Zeit zurückreisen und die Narada zerstören würde, wenn sie auftaucht, oder sie von vornherein daran hindern würde, in die Vergangenheit zurückzureisen, dann würden sich die Ereignisse so entwickeln, wie wir es in der Originalserie gesehen haben.

Ob sie das tun würden, ist eine andere Frage; Sie würden mehrere Jahrhunderte ihrer eigenen Geschichte zerstören und wahrscheinlich noch mehr Paradoxien schaffen.

Botschafter Spock hat seine Erinnerung an die Prime Timeline nicht verloren. Tatsächlich ruft Commander Spock in Into Darkness sein älteres Ich an, um zu sehen, wie er Kahn besiegen kann. Botschafter Spock gibt seinem jüngeren Ich die Antwort, nachdem er über Zeitpläne nachgedacht hat.

*

Obwohl im Film nicht vollständig hörbar, wird der junge Spock, bevor er von seinen Klassenkameraden gehänselt wird, vom Computer im Lernzentrum auf Vulkan gefragt: "Was ist die zentrale Annahme der Quantenkosmologie?" Worauf Spock antwortet: "Alles, was passieren kann, passiert in gleichen und parallelen Universen."

• http://en.memory-alpha.org/wiki/Alternate_reality

Ich würde gerne glauben, dass die Methode der Zeitreise, die verwendet wird, das Wetter bestimmt oder nicht, dass eine alternative Realität geschaffen wird. In diesem Fall haben sie ein schwarzes Loch verwendet, also ist es vielleicht eine Möglichkeit, mit diesem Mittel eine alternative Realität zu erschaffen, anstatt die alte vollständig zu zerstören.

Vielleicht, wenn der neue Spock irgendwie sterben würde und Spock Prime nicht gelöscht wurde, sollte das beweisen, dass dies eine alternative Realität und keine alternative Realität ist.

Ich dachte, es wäre eine gute Idee, dass es eine zukünftige Spin-off-Fernsehserie wäre, die eine Episode haben würde, die sie in das Universum von JJ Abrams entführt, aber gleichzeitig nach Nemesis spielt. Ich denke, es wäre großartig, eine Abrams-Version der Enterprise-E zu sehen oder sogar zu sehen, wie Deep Space Nine gebaut wurde.

Aber der Film machte deutlich, dass dies eine alternative Realität ist. Nicht alle sind damit einverstanden, aber der Film ist Kanon und ich nehme das ernst. Ich würde wirklich gerne eines Tages wieder eine Prime-Reality-Serie sehen, aber wenn sie wirklich wollten, könnten sie auch eine Alternative-Reality-Serie machen und diese Seite an Seite mit der Prime-Serie laufen lassen und vielleicht sogar ein paar Crossover-Episoden machen. Und dann sogar eine dritte „Mirror, Mirror“-Serie machen und sie alle zur gleichen Zeit spielen lassen.

Es ist unmöglich, das eine oder andere zu sagen. Nun, verstehen Sie das nicht falsch: Ich sage nicht, dass es unmöglich ist, es zu wissen , ich sage, es ist unmöglich , es grundsätzlich zu sagen .

Das Problem ist, dass die Definition von „existiert“ zu schwach ist, um dieses Thema abzudecken. Aus einer Perspektive „existiert“ nur eine Zeitachse – unsere –; andererseits existieren alle möglichen Zeitlinien parallel.

Es ist völlig töricht, zu entscheiden, welches "richtig" ist, weil beide nach unterschiedlichen Definitionen richtig sind.

Ich würde sagen, es ersetzt das erste. Spock schien im Film auf diese Tatsache anzuspielen.

Spock: Allein Neros Anwesenheit hat den Lauf der Geschichte verändert, beginnend mit dem Angriff auf die USS Kelvin, gipfelnd in den Ereignissen von heute, wodurch eine völlig neue Kette von Vorfällen entsteht, die von keiner Seite vorhergesehen werden kann.

Uhura: Eine alternative Realität.

Spock: Genau.

Das bedeutet für mich, dass alle Ereignisse in Star Trek , von TOS bis Voyager, weggeworfen werden könnten. Es ist nie passiert.

Ich muss den meisten Beiträgen hier widersprechen. Der Planet Vulkan wurde zerstört und damit die Geschichte verändert. Planen und einfach. Es ist, als hätte Edith Keeler leben dürfen, den Eintritt der USA in den Zweiten Weltkrieg hinauszögern und Hitler den Krieg gewonnen. Nur ist in diesem Fall die Auswirkung auf die Geschichte viel extremer. Dies ist keine weitere Quantenrealität, wie sie in der Next-Generation-Episode namens Parallels dargestellt wird. Wir werden die Prime Timeline nie wieder sehen.