Glauben Katholiken, dass Heilige allgegenwärtig sind?

Ich verstehe, dass Katholiken offiziell, wenn sie zu Heiligen beten, nicht wirklich zu diesem Heiligen beten sollen, sondern diesen Heiligen bitten, für sie zu beten, so wie Sie jeden lebenden Freund bitten würden, für Sie zu beten.

Die Bibel sagt zwar, dass wir von einer großen Wolke von Zeugen umgeben sind, aber wie soll ein bestimmter Heiliger hören, wie ich sie bitte, für mich zu beten, während John in England dasselbe fragt? Sollen Heilige allgegenwärtig sein, oder würfelst du nur, dass sie dir in diesem Moment Aufmerksamkeit schenken? Gibt es eine offizielle Doktrin, die dies erklärt? Beobachten alle Heiligen die ganze Zeit alle Gläubigen, oder was? Sind sie an vielen, aber nicht allen Orten? Bonusfrage: Wenn ein nicht-katholischer Christ sie bittet, für sie zu beten, hören sie das?

Antworten (2)

Sollen Heilige allgegenwärtig sein, oder würfelst du nur, dass sie dir in diesem Moment Aufmerksamkeit schenken?

Nein, sie sind nicht allgegenwärtig (oder allwissend in dieser Angelegenheit), nur Gott ist es. Aber sie können unsere Gebete durch die Kraft Gottes hören. Da wir glauben, dass sie im Himmel sind, wo sie in Gott wohnen , ist es nicht verwunderlich, dass sie mehrere „Botschaften“ gleichzeitig hören können. Der Himmel ist in der „Erdenzeit“ nicht vorhanden. Der Himmel ist außerhalb der Erdzeit, tatsächlich gibt es keine Zeit im Himmel. Ewig ist jetzt, dass alles da ist. Die Heiligen leben in der Kraft und Energie der Gottheit; Sie hören uns also durch Gott.

Die Heiligen sind sich unserer Gebete bewusst, weil sie die glückselige Vision Gottes haben, sie sehen in Gott all das Wissen, das sie brauchen, all das Wissen, das für sie relevant ist, und deshalb sehen sie unsere Gebete zu ihnen. Auf der Standardrechnung steht also durch die Allwissenheit Gottes, dass sie sich unserer Gebete bewusst werden, obwohl sie selbst niemals allwissend sind und niemals den vollen Umfang von Gottes Wissen in sich aufnehmen, nur jene Teile, die für sie relevant sind. James Akin

Wir erwarten nicht, dass sie uns in „diesem Moment“ zuhören, weil sie nicht „in diesem Moment“ sind, aber sie sind außerhalb davon.

Sie hören uns durch Gott, genauer gesagt durch den Heiligen Geist. Im Heiligen Geist haben wir Kommunikation mit allen Heiligen , deshalb ist es der Heilige Geist, der uns geistlich vereint. Die Bibel sagt, dass es der Heilige Geist ist, der für uns betet. Römer 8:26 Es ist also keine große Sache für Gott, dies geschehen zu lassen.

Bonusfrage: Wenn ein nicht-katholischer Christ sie bittet, für sie zu beten, hören sie das?

Ja, das tun sie.

Danke für die Antwort. Wie Sie in Ihrer Antwort auch das ewige Jetzt erwähnt haben. Können Sie meine andere Frage christianity.stackexchange.com/q/16345/155 kommentieren, wenn das ewige Jetzt Teil der offiziellen katholischen Lehre ist. Danke schön.
Jimmy Akin ist eine großartige Quelle für knifflige Fragen zur katholischen Theologie. +1
Aber wie setzt man das mit 1 Tim 2:5 ins rechte Licht?
An @DantheMan : So. Wenn Sie weitere Erläuterungen brauchen, bin ich bereit zu geben, aber ich glaube nicht, dass irgendjemand klarer sein kann als dieses Bild. :D Wenn mehr als eine Person aus demselben Grund zu Gott beten kann und Sie für mich beten können, ich sehe nicht, dass in 1Tim 2:5 etwas erklärt werden muss
Haben Sie irgendwelche Referenzen, um Ihre Behauptung zu stützen, dass "der Himmel außerhalb der Erdzeit ist, tatsächlich gibt es keine Zeit im Himmel"?
@curiousdannii "Ein Tag mit dem Herrn ist wie tausend Jahre und tausend Jahre wie ein Tag." (2. Petrus 3:9) Gott existiert außerhalb von Raum und Zeit. Zeit ist eine Funktion des Raumes. Gott schuf den Raum aus „dem Nichts“ und damit auch die Zeit. Gott kann in die Zeit „eintreten“ und „ausgehen“; er ist (im Gegensatz zu uns) nicht auf „Zeit“ beschränkt. (vgl. 2. Timotheus 1:9, Titus 1:2)
@ JayarathinaMadharasan Ja, aber diese Frage bezieht sich auf den „Himmel“, in dem die Heiligen wohnen. Gott ist außerhalb der Zeit. Was spricht dafür, dass die Heiligen auch sind? In Anbetracht der Tatsache, dass die neue Erde sicherlich Zeit haben wird, scheint es mir seltsam, dass sie Zeit lassen würden, nur um sie wieder zu betreten.
@curiousdannii Im Himmel werden wir Gott von Angesicht zu Angesicht sehen (1. Korinther 13:12; Matthäus 5:8; Psalm 17:15). Katholiken nennen dies „glückselige Vision“. Aber warum denkst du, dass es auf der neuen Erde genauso Zeit geben wird wie jetzt? Selbst wenn es Zeit gibt, gibt diese Antwort eine mögliche Erklärung für die Zeit im Himmel.

Kurze Antwort: Nein.

Lange Antwort: Die Selig- und Heiliggesprochenen haben physische Körper, die (meistens) auf der Erde sind (Maria, Enoch, Elia und Moses sind Ausnahmen). Sie sind auch im Geiste im Himmel . Das bedeutet, dass sie sich an einem ganz bestimmten Ort befinden (obwohl der Himmel ziemlich groß ist).

Gott hingegen ist buchstäblich überall (vgl. Psalm 139).


Ich denke, es wäre eine gute Idee, darauf hinzuweisen, dass die Frage Allmacht, Allwissenheit und Allgegenwart zu verschmelzen scheint. Allwissenheit und Allgegenwart ansprechen:

Allwissenheit :
Heilige sind nicht allwissend. Während der Geist die Gemeinschaft der Heiligen vervollkommnet, macht er sie Gott selbst nicht gleich. Ein Podcast, den ich mir einmal angehört habe (mit Pater Euteneuer), deutete an, dass das Wissen eines Heiligen mehr oder weniger mit den privaten Gedanken einer Person endet (die allein Gott vorbehalten sind). Sie kennen auch nicht den vollen Sinn Gottes (um seine Gedanken zu zählen, müssen wir ewig sein (auch Psalm 139)).

Allmächtige :
Sie sind nicht allmächtig. Alle Macht, die sie haben, werden von Gott empfangen. Ich würde sogar wetten, dass Gott einige ihrer Bitten ablehnt, aber dafür habe ich keine Quelle. Ich werde sagen, dass Heilige bestenfalls eine ähnliche Statur wie Engel haben. Ich meine mich auch daran zu erinnern, dass Engel alles andere als allmächtig sind.


Bonusfrage (wenn ein nicht-katholischer Christ sie bittet, für sie zu beten, hören sie das?):
Um die Fürbitte eines Heiligen zu bitten, ist nicht auf eine Gruppe von Menschen beschränkt oder auf eine Gruppe von Menschen beschränkt. Selbst wenn jemand nicht getauft ist, kann ein Heiliger dennoch für ihn eintreten (oder vielleicht besonders, wenn er nicht getauft ist). Alle Personen können zu Heiligen beten, und es ist möglich, dass jeder Person geantwortet wird. Natürlich gibt es das Glaubenselement. Wenn jemand keinen Glauben hat, dann ist es zweifelhaft, ob er um Fürbitte bitten wird.

Wenn das richtig ist, wie hören sie dann die Gebete?
Mich interessiert, wie der seit mehr als 800 Jahren tote Franziskus einen physischen Körper auf der Erde hat.
@DJClayworth - obwohl reine Spekulation, nehme ich an, dass Ignatius meinte, dass die Überreste ihres physischen Körpers hier sind.
@Ignatius - wo in der Schrift wird gezeigt, dass Maria nicht gestorben ist?
Ich denke, es wäre hilfreich zu sagen, dass Sie die Ansicht von Ignatius vertreten. Wenn seine Ansicht in der katholischen Lehre verankert ist, wäre das auch gut zu wissen.
@DJClayworth Würden Sie erwarten, dass eine Antwort auf eine Frage zum Katholizismus keine "verankerte" katholische Lehre ist?
@fredsbend Das ist nicht die Frage, die gestellt wurde. Präsenz hat fast nichts mit Handlungsfähigkeit zu tun.
@DJClayworth Ich meinte physische Körper.
@DJClayworth In Bezug auf "meine Ansicht oder katholische Ansicht" gibt es hier keine Abweichung. Ich artikulierte die katholische Perspektive.
@warren Ich habe zwei Gegenfragen. 1. Wo in der Schrift steht, dass die Schrift die Säule und das Fundament der Wahrheit ist? 2. Wo in der Frage wird nach einer biblischen Begründung für eine Antwort gefragt? Da die Antwort auf beide "nirgendwo" lautet und vorausgesetzt, dass Sie die Antwort wirklich wollen, scheint es ratsam, eine neue Frage zu schreiben.
@IgnatiusTheophorus - christianity.stackexchange.com/q/16460/69 . Warum sollte man in einer Antwort auf diese Frage keine biblische Rechtfertigung erwarten?
@warren Die Frage ist ein einfaches "Ja" oder "Nein". Und obwohl es immer am besten ist, "ja/nein + erklären" zu haben, ist das etwas ganz anderes als "ja/nein/eine leidenschaftliche Verteidigung bieten".