Gravitationskraft beim Stehen auf einer unendlichen Scheibe

Wenn eine Person auf einer flachen Scheibe von 1 Meter Dicke, aber unendlichem Durchmesser stehen würde, würde sie eine endliche oder unendliche nach unten gerichtete Kraft erfahren?

Es gibt unendlich viel Masse, die den Menschen alle anzieht, aber das meiste auch unendlich weit weg ist. „Heben sich die beiden auf“ oder gewinnt die unendliche Masse?

Für eine genaue Definition von "unendlichem Durchmesser" nehmen Sie die Grenze einer kreisförmigen Scheibe mit Durchmesser x wie x nähert sich unendlich, wobei die Person auf dem Schwerpunkt der Scheibe steht.

Die Antworten betrachten alle die vertikale Komponente der Gravitationskraft. Es könnte sich lohnen, auch den horizontalen Teil zu betrachten, um zu sehen, ob die Lösung stabil ist oder ob die verschwindende horizontale Komponente ein Artefakt ist, bei dem die Grenze der Kraft an einem Punkt über dem genauen Zentrum genommen wird.
@Hurkyl: Siehe hier: physical.stackexchange.com/questions/167753/… . Es sieht so aus, als wäre es nicht wirklich konvergent, aber die Divergenz ist nur logarithmisch, was meiner Meinung nach bedeutet, dass der Hauptwert in einer Vielzahl von Situationen sowieso physikalisch sinnvoll ist ...

Antworten (3)

Wenn die Scheibe einen unendlichen Durchmesser hat, ist sie nichts als eine unendliche Ebene. Für jede endliche Dicke können wir eine Masseschicht betrachten, deren Oberflächendichte ist σ . Wenn die Ebene unendlich ist, spielt es außerdem keine Rolle, ob Sie einen Meter oder einen Kilometer von der Ebene entfernt sind. Wo immer Sie das Flugzeug betrachten, sehen Sie die gleiche Struktur. Das Gravitationsfeld kann also nicht von der Entfernung zur Ebene abhängen. Es muss gleichmäßig sein und ihre Linien müssen senkrecht zur Ebene stehen.

Wendet man das Gaußsche Gesetz auf eine zylindrische Gaußsche Fläche an, deren Symmetrieachse senkrecht zur Ebene steht, erhält man

g d EIN = 2 EIN g = 4 π G m ,
wo EIN ist die Basis/Oberseite des Zylinders und m ist die Masse darin. Daher lautet das Gravitationsfeld
g = 2 π G m EIN = 2 π G σ ,
und das ist eine endliche Größe.

Bearbeiten: Stecken Sie einfach ein paar Zahlen ein, um zu sehen, was wir bekommen. Die Gravitationskonstante ist G = 6.67 × 10 11   N m 2 / k g . Wenn die Masseschicht ist d Meter dick und aus einem Material mit der gleichen mittleren Massendichte der Erde ( ρ = 5.5 10 3   k g / m 3 ) wird es geben

σ = 5.5 10 3 d EIN EIN = 5.5 10 3 d   k g / m 2 .
Daher ist die oben berechnete Größe der Gravitation
g = 2.3 10 6 d   m / s 2 .
Um zu geben 9.8   m / s 2 die Platte müsste sein 4.3 10 3 Kilometer dick. Denken Sie daran, dass der Durchmesser der Erde ungefähr ist 12 × 10 3 Kilometer.

Das solltest du erwähnen σ ist nicht die übliche volumetrische Massendichte; Es ist die Masse pro Fläche. So wie Ihre Antwort derzeit formuliert ist, klingt es so, als würden Sie sagen, dass das Dickermachen des Blattes mit der gleichen volumetrischen Massendichte seine Schwerkraft nicht ändern würde.
@Winter Du hast recht. Ich meinte, dass die Dicke in Bezug auf den endlichen oder unendlichen Wert der Kraft vernachlässigbar ist, aber ich werde diesen Punkt klarer machen. Vielen Dank.
Vielleicht, weil ich kein Physiker bin ... in welchen Einheiten ist das, was ist G in diesem Fall, und welchen Wert σ wäre erdähnlich (dh eine Landschaft aus erdähnlichen Materialien würde welche resultierende Schwerkraft verursachen)?
@corsiKa Eigentlich hast du einen tollen Kommentar gemacht. Vielen Dank. Bitte schauen Sie sich die Antwort noch einmal an.
Warum können wir nicht einfach davon ausgehen, dass der Schwerpunkt der Scheibe die Person mit Kraft zieht G m 1 m 2 / r 2 ?
@ philip_0008 - das ist nicht möglich, da dieses Ergebnis nur gültig ist, wenn die Masse kugelförmig verteilt ist (und Sie sich außerhalb der Kugel befinden). Für diesen Fall müssen Sie wirklich das Integral machen - und da der größte Teil der Masse weit weg zur Seite liegt, liefert sie nicht viel Abwärtskraft ...
Das Argument, dass man unabhängig von der Entfernung die gleiche Struktur sehen wird, also muss das Feld gleichmäßig sein, ist (so wie es aufgestellt wurde) fehlerhaft, weil es auch für einen unendlich langen, dünnen Zylinder gelten würde, der kein gleichmäßiges Feld hat . Es ist ungefähr richtig, aber es braucht etwas mehr Finesse.
Das Argument ist fehlerhaft, weil Sie nicht dieselbe Struktur sehen: Je größer Ihr Abstand von der Ebene ist, desto größer ist Ihr Abstand von der Ebene.
@Diracology Danke! Das rückt die Dinge sicher ins rechte Licht. Jetzt ... um über die Idee nachzudenken, auf die dunkle Seite der Welt zu tunneln ... :-)
@Hurkyl Einverstanden, das verstehe ich auch überhaupt nicht ...
@EmilioPisanty Wenn die Ebene unendlich ist, hat das System keine charakteristische Skala, daher muss die Antwort in Bezug auf die Entfernung skaleninvariant sein. Das Beispiel des unendlich langen, dünnen Zylinders hingegen nicht. Es sieht nur entlang seiner Achse gleich aus. Wenn Sie sich "umsehen", ändert sich die Massenverteilung.
@Hurkyl Wenn ich "gleiche Struktur" sage, sage ich nicht dieselbe Masse. Ich meine die gleiche Massenverteilung mit der gleichen Relation x / R wo x und R sind der Abstand von der Scheibe und der Radius der Scheibe (der natürlich unendlich ist).
Sehen Sie sich Michel van Biezens Video „Physics – Mechanics: Ch. 18.1: Gravity with Mass Distribution (8 of 17) Infinite Sheet of Mass“ auf youtube.com/watch?v=W-7FlTXoxIg an – wie der Titel schon sagt 17 Videos zu: Ringen (breit/schmal), Scheiben, unendlichen Schichten, Punkten, Kugelschalen (innen oder außen) usw. Seine Antwort lautet: 2 PI G m rho .

Sie können das Integral durchführen und werden feststellen, dass die Antwort "endlich" ist - weil nicht nur der Abstand zur Masse zunimmt, sondern auch der Winkel.

Stellen Sie sich einen Kreisring in radialer Entfernung vor r : wenn Sie Masse pro Fläche haben σ , die Gesamtmasse in dieser Entfernung ist 2 π r σ ; wenn der vertikale Abstand zum Mittelpunkt der Scheibe ist h , die vertikale Komponente der Kraft geht als F h r .

Ich belasse es bei diesem Hinweis. Sehen Sie, ob Sie das Integral von hier aus schreiben können. Sie werden feststellen, dass es darauf ankommt h und σ nur. Dies ist dasselbe Ergebnis (und dieselbe Analyse), mit dem Sie beweisen würden, dass das elektrische Feld vor einer gleichmäßig geladenen Ebene endlich ist (mit sehr ähnlich aussehenden Gleichungen).

Da die Frage endlich gegen unendlich ist, brauchen wir wohl nicht das genaue Ergebnis für eine endliche Scheibe (obwohl es nicht schwer zu berechnen ist).

Die einfache intuitive Antwort ist, dass, obwohl die Masse der Scheibe unendlich ist, die meisten Kräfte von den Bits der Scheibe, die ins Unendliche gehen, sich aufgrund der Symmetrie aufheben, also ist die Antwort endlich.

Nehmen wir an, wir sind eine Höhe h über der Scheibe. Nehmen wir das an R ist eine viel größere Zahl als h . Nehmen wir nun an, dass wir die Kraft in zwei Teile zerlegen: Teil 1 ist die Kraft einer sehr großen Scheibe mit Radius R , und Stück 2 ist die Kraft vom Rest der Scheibe, die von R bis unendlich reicht. Die Kraft von der sehr großen Scheibe ist eindeutig endlich, da es endliche Masse gibt. Die Kraft vom Rest der Scheibe ist jetzt einfacher zu berechnen R ist viel größer als h . Die Frage ist also, ob die Kraft aus der verbleibenden Masse eine endliche oder eine unendliche Kraft ergibt.

Stellen wir uns einen Ring (dünner Ring) mit einer Tiefe von 1 Meter vor (wie die Scheibe), Radius r (größer als R ) und Dicke d r (ein Infinitesimal) dann können wir die Gravitationskraft aus diesem Ring berechnen. Wie oben erwähnt, besteht ein sehr wichtiger Effekt darin, dass es eine Menge Auslöschung geben wird: weit im Norden liegende Bits des Rings werden zum Beispiel hauptsächlich weit im Süden liegende Bits auslöschen. Der überlebende Teil ist nur die vertikale Komponente der Kraft. Die vertikale Komponente der Kraft führt also einen Faktor von ein h / r (Wenn r ist viel größer als h ).

Die vertikale Komponente der Gravitationskraft aus dem Ringraum sieht dann so aus (unter Verwendung des umgekehrten quadratischen Gesetzes und unter Berücksichtigung von Masse ist Dichte mal Volumen):

d F = c Ö n s t a n t r d r r 2 h r ,

oder

d F = c Ö n s t a n t d r r 2 .

Das Integrieren über alle diese Ringe bis ins Unendliche führt zu einem endlichen Ergebnis als Integral von einer endlichen Zahl bis ins Unendliche 1 / r 2 ist endlich.