Haben die verschiedenen Modi unterschiedliche Skalengrade?

Zum Beispiel hat C Ionian die gleichen Noten wie D Dorian. Aber wenn ich mir die Skalengrade anschaue, denke ich, dass sie unterschiedlich sein müssen. Hier ist, was ich meine:

C Ionisch:

    C Db D Eb EFF# G Ab A Bb BC
    1 2b 2 3b 3 4 5b 5 6b 6 7b 7 1

D Dorian:

    D Eb EFF# G Ab A Bb BC Db D
    1 2b 2 3 4b 4 5b 5 6b 6 7 7# 1

Da das D Dorian die gleichen Töne hat wie das C Ionian, wenn ich versuche, die Tonleiterstufen entsprechend zu benennen, steht plötzlich eine 4 statt einer 3b, und die 4b und 7# tauchten wie aus dem Nichts auf ...

Ist das richtig?

Antworten (5)

Das ist nicht richtig. Die Modi der Dur-Tonleiter haben jeweils 7 Töne; Stattdessen haben Sie beide Skalen mit allen 12 möglichen Tonhöhen aufgelistet, beginnen aber nur mit unterschiedlichen Noten. Sie haben eine chromatische Tonleiter auf C und eine chromatische Tonleiter auf D aufgelistet.

Auch die Art und Weise, wie Sie eine Reihe von Intervallen beschreiben, ist nicht korrekt: Zum Beispiel ist CF# eine 4# (in Ihrer Notation).

Da verschiedene Modi die gleiche Anzahl von Noten haben, können Sie sich vorstellen, dass sie die gleichen Grade haben (z. B. I, II, III usw.), aber die Intervalle zwischen ihnen sind nicht gleich. Es sind die unterschiedlichen Intervalle, die zwischen den verschiedenen Graden der Modi erzeugt werden, die ihnen ihren Charakter verleihen.

In Ihrer Notation haben C Ionian und D Dorian die folgenden Noten:

C-Ionisch (C-Dur):

    I II III IV V VI VII
    CDEFGAB
    1 2 3 4 5 6 7

D Dorian:

    I II III IV V VI VII
    DEFGABC
    1 2 b3 4 5 6 b7

Wirklich, die flachen Intervalle oben sollten kleinere Intervalle (m3, m7) genannt werden.

Wie Sie also sehen können, sind die Noten für C Ionian und D Dorian gleich (wie Sie gesagt haben!), Aber die Intervalle, die jede Stufe mit den Grundtönen erzeugt (C für C Ionian; D für D Dorian), sind nicht gleich .

Es wäre interessant zu sehen, woher Sie die Informationen über diese Modi haben; es ist ziemlich weit von der Genauigkeit entfernt!

Ich habe diese Seite über Mundharmonika-Positionen gelesen und dann versucht, daraus abzuleiten, was es bedeuten würde, eher den Modus als die Position zu ändern. Zum Beispiel würde das Spielen einer Mundharmonika in der Tonart D in der 1. Position im ionischen Modus bedeuten, dass ich in der Tonart D spiele, und das Spielen einer Mundharmonika in der Tonart C in der 1. Position, aber die Verwendung eines dorischen Modus würde bedeuten Ich spiele auch in der Tonart D (ich bin mir ziemlich sicher, dass das richtig ist, hoffe du folgst). Und dann versuchte ich herauszufinden, wie sich die Skalengrade in den Diagrammen ändern würden. angelfire.com/tx/myquill/PlayingBlues.html
Außerdem gibt es dieses Video, das versucht, die Modi einer Mundharmonika zu erklären - youtube.com/watch?v=mjxknb5p30U Und dieses erklärt den Unterschied zwischen Positionen und Modi - youtube.com/watch?v=Rfd13ZA8pBI
Ich denke, die Tabelle (Link in meinem ersten Kommentar) listet alle Tonhöhen in der chromatischen Skala der Vollständigkeit halber mit Skalenstufen auf. Danke für die Klarstellung!
@Malki Ich bin mir nicht sicher, ob ich dir beim Mundharmonika-Beispiel folge. Wollen Sie damit sagen, dass Sie eine C-Dur-Mundharmonika verwenden, um D Dorian zu spielen? Das ist richtig: C-Dur und D-Dorian sind enharmonische Äquivalente, sodass Sie eine auf C-Dur gestimmte Mundharmonika verwenden können, um D-Dorian zu spielen. Sie können es auch verwenden, um a-Moll zu spielen, ein weiteres enharmonisches Äquivalent. (Ich bin kein Mundharmonikaspieler, daher weiß ich nicht, ob es praktische Probleme damit gibt, aber theoretisch sind sie gleichwertig.)
@Bradd - es ist ein bisschen komplexer als das. Grundsätzlich können Sie jede Tonleiter auf jeder diatonischen Mundharmonika spielen, indem Sie eine Technik namens "Bending" verwenden, die dem Biegen der Saiten einer Gitarre entspricht, um die Tonhöhe zu ändern. Sie müssen nur wissen, wie man jede Note spielt, und sicherstellen, dass Sie die richtigen Noten der Tonleiter spielen. Als ich die Frage stellte, verstand ich den Unterschied zwischen Skalenstufen und Intervallen nicht.

Wenn Sie die Skalen-/Modusnotizen eher als Kreis als als linear betrachtet haben, ist dies für Sie möglicherweise sinnvoller. Ich kann es hier nicht zeichnen, aber der ZYKLUS der Noten wird genauer, wenn die Musik rund statt entlang läuft. Damit meine ich, gehen Sie um Ihren Kreis herum und beginnen Sie beispielsweise bei C, und die Noten sind in Ionisch. Beginnen Sie bei D und Sie haben D Dorian. Beginnen Sie bei E - ich hoffe, Sie folgen.

Bereits gemachte Punkte - Sie können chromatische Noten dazwischen abwerten - das sind Ablenkungsmanöver. Sie sind ziemlich durcheinander, wenn Sie Noten benennen - Sie nennen F # a b5. Ich fürchte, es fehlt eine Menge Wissen. Das ist wahrscheinlich der Grund, warum Sie verwirrt sind. Sehen Sie sich INTERVALS an und Sie werden sehen.

Wie Dom und Bob angedeutet haben, hat Ionian in jeder Tonart genau die gleichen Noten wie Dorian, der einen Ton höher beginnt, weil beide den gleichen Notensatz verwenden. Es gibt verschiedene wirklich gute Fragen und Antworten auf dieser Seite, die sich auf dieses Thema beziehen. Lese sie.

Skalengrade werden immer aus den Noten in der Tonleiter gemacht, so dass Sie in Ihrem obigen Beispiel viele unnötige Noten haben. Es sollte so aussehen.

C Ionisch:

CDEFGABC
1 2 3 4 5 6 7 1

D Dorian:

DEFGABCD
1 2 3 4 5 6 7 1

Sie haben die gleichen Tonleiterstufen, weil jede Tonleiter 7 Noten enthält, aber der Abstand zwischen den Tonleiterstufen kann für jede Tonleiter variieren. Die Schritte zwischen den einzelnen Skalenstufen sind wie folgt:

C Ionisch:

CDEFGABC
 WWWWWWH

D Dorian:

DEFGABCD
 WWWWW

Das unterscheidet diese beiden Skalen/Modi. Noten außerhalb der Tonart können je nach Kontext angehoben oder abgesenkt werden. Wenn Sie zum Beispiel in D Dorian chromatisch von F nach F # nach G gehen würden, würden Sie von 3 nach # 3 nach 4 gehen, und wenn Sie chromatisch von G nach Gb nach F gehen würden, würden Sie von 4 nach b4 nach 3 gehen Anmerkungen außerhalb der Skala basieren auf dem Kontext.

Eine großartige Erklärung der Modi finden Sie unter „Was ist ein Modus?“. aus Leonard Bernsteins Young People's Concerts und sehen Sie sich seine sehr unterhaltsame Erklärung an. Es ist fast 50 Jahre alt (er beginnt den großartigen „neuen“ Hit „My Baby Does the Hanky ​​Panky“ als Beispiel für den lydischen Modus zu singen), aber genauso unterhaltsam und informativ wie damals. So habe ich mit 10 die Modi gelernt.

Der Vortrag ist in vier Teilen auf YouTube: Teil 1 , Teil 2 , Teil 3 , Teil 4 .

Vielen Dank für den Hinweis auf diesen hervorragenden Vortrag! Ich habe es gestern Abend mit meiner Verlobten gesehen, und wir waren beide aufgeklärt und unterhalten.
Ich erinnere mich, dass ich als Kind davon begeistert war und feststellte, dass ich deswegen keine Schwierigkeiten mit Modi hatte, als ich in die Musikschule kam. Es war lustig, es 40 Jahre später wieder auf YouTube zu sehen und festzustellen, dass ich mich noch an vieles davon erinnerte. Vielleicht ein bisschen gebrochen, erinnerte ich mich an ein Lied, in dem es darum ging, Miss Mary zu sehen, und war ein bisschen überrascht, als ich sah, dass es wirklich "Along Comes Mary" war. :)

sehr direkt und einfach sein;

Alle diatonischen Skalen, einschließlich aller modalen Skalenstufen, sind immer relevant (sowohl in ihrer natürlichen als auch in ihrer transponierten Position) entweder für ihren Tonika-Akkord und seine Akkordqualität (Dur oder Moll) oder für den 1. Modal-Akkord und seine Akkordqualität. Sowohl für den Dur- als auch für den Moll-Modus, einschließlich aller ersten sieben C-Dur-Modi, wird nur eine Tonleiter verwendet, die C-Dur-Tonleiter – sie wird einfach transponiert, wodurch sich automatisch das Verhältnis zwischen den Tonleiterstufen in Bezug auf ihre ändert entsprechende Grundakkordposition. Überraschenderweise sind alle der 1. sieben C-Dur "Modalskalen" (außer Ionian und Aeolian, die bis zur 1. Oktave mit ihren perspektivischen diatonischen Elternskalen identisch sind, oder Locrian, die im Vergleich zu ihrer diatonischen Elternskala - Bmin.

Abschließend:

Dabei spielt es keine Rolle, ob Sie die modalen Tonleitern (Grade) mit ihren diatonischen Mutterleitern vergleichen oder ob Sie die verschiedenen Modi und ihre perspektivischen Tonleiterstufen miteinander vergleichen – die Intervallstruktur der Tonleiterstufen ändert sich nicht, sie transponiert lediglich entsprechend seine Position – nur der Name, die Funktion und die transponierte Position bestimmter Tonleiterstufen in Bezug auf den Grundakkord werden geändert oder beeinflusst.