Bestimmen von Modi in einer Moll-Tonart

Apropos funktionale Harmonie; Wenn ein Lied in Tonart C ist, dann nennen wir die C-Dur-Tonleiter von E bis E einen phrygischen Modus. Gut, was ist, wenn ein Lied in Tonart Am ist, was eigentlich relativ zu C ist, und auch Am-Tonleiter kann hier als äolisch bezeichnet werden), was passiert?

Ich meine, wenn wir irgendwo in dem Lied einen Phrygischen in der Tonart Am spielen wollen, werden wir dann die gleichen Noten (von E bis E) spielen, als ob wir in der Tonart C wären? Oder lassen Sie es mich anders ausdrücken; In Tonart Am und das tonale Zentrum in Em ist das richtig, dort Phrygisch zu spielen?

Antworten (2)

Nun ja, aber es wird keinen Sinn machen.

Alle von Ihnen erwähnten Modi sind diatonisch bis C-Dur. Das bedeutet, dass Sie unabhängig vom tonalen Zentrum nur natürliche Töne spielen, die auch in der C-Dur-Tonleiter vorkommen.

Wenn Sie Musik in einer bestimmten Tonart spielen, tonisieren Sie eine Note über einer anderen. Das heißt, das „Do“ oder die Tonika existiert in Ihrer Melodielinie genauso wie in Ihrer Harmonie (als I-Akkord). Wenn Sie Ephrygisch spielen, tonisieren Sie E. Die Noten sind die gleichen wie in C-Dur, aber wenn der Rest der Musik C tonisiert, dann macht das Spielen einer Linie, die E tonisiert, nicht viel Sinn!

Sie sollten Modi nicht als unterschiedliche Ausgangspunkte auf einer Skala betrachten, sondern als unterschiedliche Änderungen an einer Skala. Wenn Sie ein Musikstück in a-Moll spielen, spielen Sie vielleicht ein aphrygisches Solo über einem Pedalton, aber die Noten werden nicht diatonisch zu C-Dur oder a-Moll sein! Sie ändern die Sekunde von a-Moll, indem Sie sie abflachen. Die Noten sind diatonisch bis F-Dur, beginnend mit A, aber bedenken Sie, dass F nicht wirklich etwas mit der Musik zu tun hat, die Sie spielen – das ist nur eine Möglichkeit, herauszufinden, welche Noten in einem Modus sind.

Die andere Möglichkeit, herauszufinden, welche Noten sich in einem Modus befinden, besteht darin, die Skalenänderungen zu lernen. Dies wird auch andere Dinge für Sie klären. Die einfachsten Beispiele sind lydisch, wo die 4. Note der Dur-Tonleiter angehoben wird; Mixolydisch, wo die 7. Note der Dur-Tonleiter abgesenkt ist, oder Dorian, wo die 3. und 7. Note der Dur-Tonleiter abgeflacht sind. Sie kennen bereits Äolisches/natürliches Moll, bei dem die 3., 6. und 7. Note der Dur-Tonleiter abgeflacht sind.

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Warum macht es keinen Sinn, E-Phrygisch über einer Tonart zu spielen? Ist das nicht der Sinn von Modi, solange ich die Em-Akkordtöne während e Pygrigan betone
Wenn Sie die Em-Akkorde betonen, spielen Sie nicht mehr in Am, sondern haben die Tonart auf E geändert.
Bitte lesen Sie die Frage gut: "In der Tonart Am und das tonale Zentrum ist in Em, ist es richtig, dort den Pyhrigan zu spielen?"
Mein Punkt ist, dass, wenn sich Ihr tonales Zentrum von Ihrer "Tonart" unterscheidet, die "Tonart" keine Rolle spielt. Der andere Punkt ist, dass Sie die Spielmodi nicht nur auf der Grundlage dessen auswählen sollten, was diatonisch zu Ihrer Tonart ist. Das ist eine bequeme Entscheidung, keine musikalische.
Bitte ... was Sie sagen, ist der Kontext der Musik und ihre Tonart, "egal", wie ist das möglich? Was Sie sagen, "könnte" in der modalen Harmonie wahr sein, wo Akkorde in der Progression nicht verwandt sind, aber nicht in funktionaler Harmonie
Übrigens, ich will nicht andeuten, dass "Sie es falsch wissen", stattdessen sehen Sie sehr sachkundig aus, aber ich habe das Gefühl, dass wir über verschiedene Dinge sprechen.
Wenn das, was Sie als "Schlüssel" und "Tonzentrum" bezeichnen, verschiedene Dinge sind, ist eines davon nicht relevant, es sei denn, Sie tun etwas mit Bitonalität (und ich bin mir ziemlich sicher, dass wir es nicht sind). Wenn ich ein Stück in C-Dur schreibe und die Brücke in G ist, werden Sie sich normalerweise nicht die Mühe machen, eine völlig neue Tonartvorzeichnung für die Brücke zu schreiben – aber die Musik ist immer noch in G. Das Konzept von C-Dur ist für das nicht mehr relevant Musik in dieser Bridge, abgesehen von Notationsproblemen (es wird F#s in der Musik statt in der Tonart geben) - und wir sollten in dieser Situation überhaupt nicht über Notation nachdenken.
Für die Situation, nach der Sie fragen, sind die Antworten auf die Fragen "In welcher Tonart ist die Musik?", "Was ist das tonale Zentrum?" und "Was ist die Tonika?" sollten alle gleich sein. Und damit es sinnvoll ist, E phyrigian darüber zu spielen, wird es wahrscheinlich eine Art e-Moll-Tonart sein. Wir ignorieren auch völlig, wie sich das tatsächlich anhört – ohne zu wissen, welche genauen Noten Sie spielen, klingt es tatsächlich musikalisch, wenn Sie es spielen? Wenn dies der Fall ist, haben Sie wahrscheinlich Recht und wir haben nur Schwierigkeiten bei der Kommunikation darüber, was Sie tatsächlich tun.
Letzter Versuch, die Frage ist sehr einfach und es besteht keine Notwendigkeit, sie zu verkomplizieren oder tief zu denken; Song ist Am, Sie haben eine Akkordfolge, und ein Akkord in dieser Folge ist Em. Wenn das Lied also in einer "Dur" -Tonart wäre, was bedeutet (A, aber nicht Am), würde ich wissen, welcher Modus für welchen Akkord in dieser Folge gilt. Aber wenn das eine Moll-Tonart (Am) ist, wie kann ich dann wissen, welcher Modus für einen bestimmten Akkord wie "Em" gilt? SO "dachte" ich, dass Am bereits relativ zu C-Dur ist, und wenn ich Em in einer C-Progression spielen würde, wäre das E phyrigan! SO ist sogar meine Tonart Am, ich könnte sie so behandeln, als wäre sie ihr relatives Dur und den Modus finden spielen.
Ja; das ist richtig - der Modus auf E diatonisch zu A-Moll wird phrygisch sein. Das waren buchstäblich die ersten beiden Worte meiner Antwort. :-) Ich kann einfach nicht erkennen, wie es musikalisch sinnvoll wäre, Modi auf diese Weise anzuwenden, und wir müssten wirklich hören, was Sie im Kontext tun, um das zu bewerten.
Bei 2.18 erzählt er etwas und versucht, diese Struktur herauszufinden youtube.com/watch?v=ZNsccTEmIPg
So können Sie sich das anhören und bewerten, ob es richtig oder falsch ist :)
Ich bin bei NReilingh, Kontext ist die Musik. Und Musik beinhaltet: MELODIE, RHYTHMUS UND HARMONIE. Denken Sie also daran, dass Rhythmus genauso wichtig ist. Ihr Schlüssel, ja, ok, ist aufgeschrieben. Aber das tonale Zentrum berücksichtigt den Rhythmus wie VIEL.
@Spring: Yngwie spielt die Noten einer a- harmonischen Moll-Tonleiter, die dasselbe Notenmaterial wie die E - dominante phrygische (oder E-mixolydische b2 b6) Tonleiter verwendet.
@Ulf ist völlig richtig. Ich finde, dass Gitarristen dazu neigen, das Thema Modi zu verwirren, da sie so viel Zeit damit verbringen, Skalenpermutationen zu üben. Was Yngwie dort spielt, ist nicht unbedingt das, was ich als modal bezeichnen würde – er ist in a-moll-harmonisch, beginnt aber auf E, um über eine VI-Auflösung zu spielen. Er tonisiert E nicht – vielmehr hat E in diesem Zusammenhang eine dominante Funktion. Es wäre nur wirklich ein modales Spiel, wenn E vollständig tonisiert wäre.
tnx gute Antwort, aber was ist "vollständig tonisiert"? und was meinst du mit "modales Spielen" ist die Verwendung von modaler Harmonie? ich hoffe nicht
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Lassen Sie mich Ihre Frage umformulieren:
Ist der für die ephrygische Tonleiter verwendete Notensatz derselbe wie der für die A-Moll-Tonleiter (oder A-äolische) verwendete Notensatz?

Antwort: Ja.

Bestimmen von Modi in einer Moll-Tonart
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