Welcher Modus besteht aus der Note GA Bb C Db EFG?

Ich spielte Zufallsskalen. Ich bin auf einen seltsam gut klingenden Modus gestoßen, konnte aber theoretisch nicht herausfinden, wie er heißt. (Sogar ich konnte kein Tonikum darin finden)

Die Tonleiter-/Modusnotizen sind:

GA Bb C Db EFG

Weiß jemand was das für ein Modus ist? Und in welche Kategorie können wir es einordnen? persisch,griechisch,türkisch,Jazz, ...?

Ich werde hier keine Links posten, aber eine Google-Suche nach "scale finder" durchführen. Mit diesem Tool können Sie die Tonleiter finden, die zu den von Ihnen gespielten Noten passt. Sie können die Optionen ändern, damit das Tool Tonleitern finden kann, die nicht nur westliche Tonleitern, sondern auch exotische Tonleitern und Modi sind.
Für mich ist der Tonika-Klang, wie du ihn nennst, definitiv DOMINANT, weil das 7. C-Bb das stärkste Intervall ist. Die ebenfalls sehr starken drei Halbtöne zwischen Db-E dienen eher der Farbgebung, aber nicht der Definition einer tonischen Struktur, wie sie von westlichen Augen/Ohren gesehen wird. Siehe meinen Beitrag unten...

Antworten (3)

Sie könnten eine von der F -Harmonisch-Dur-Tonleiter abgeleitete Tonleiter betrachten, da die F-Harmonisch-Dur-Tonleiter die Noten enthält:

FGA Bb C Db EF

Sie können diese Tonleitern einfach als eine Dur-Tonleiter mit einer erniedrigten Sexte betrachten, und diese Art von Tonleiter taucht im Lydian Chromatic Concept auf .

Ich habe einen ähnlichen Ansatz wie @Dom oben, aber es gibt eine Sache, die ich anders fühle. Siehe mein Beitrag oben/unten...

Wie Dom betonte, ist es tatsächlich der zweite Modus der (F) harmonischen Dur-Tonleiter. Ich möchte nur hinzufügen, dass diese Tonleiter oft als Dorian b5 bezeichnet wird . Wenn man diese Tonleiter als dorische Tonleiter mit einer veränderten Note betrachtet, kann man sich leicht an ihre Struktur erinnern und geeignete Fingersätze finden.

Für mich sind die Skalen mit b5th etwas problematisch. LOCRIAN kann über einem halbverminderten Akkord verwendet werden, aber das macht es noch schlimmer, weil diese Akkorde auch keine klare Tonalität definieren (für uns Westler). Die Tatsache, dass eine so präzise und klar klingende, einprägsame Tonleiter wie DORIAN , die eine ganze Musikkultur (keltisch/irisch) dominiert, durch eine flache Quinte verunreinigt werden sollte, macht mich wirklich unwohl. Siehe meinen Ansatz in meiner Antwort oben / unten ...
@mramosch: Ob es dir gefällt oder nicht, aber es ist eine dorische b5-Skala. Beachten Sie, dass das OP deutlich anzeigt, dass G die Wurzel ist. Natürlich können Sie alle 7 Modi diskutieren (und es gibt tatsächlich Namen dafür), aber ich habe mich auf die ursprüngliche Frage mit dem Grundton G bezogen, und das ist eine dorianische b5-Tonleiter. Sie können ihm einen anderen Namen geben, aber der große Vorteil des Namens "dorian b5" ist, dass jeder (der weiß, was dorian ist) sofort weiß, wovon Sie sprechen.
An @Matt: Du hast definitiv recht, ich habe dem nicht widersprochen oder argumentiert. Und ich mag es... ;-) Aber wenn Was.Francis so offensichtlich über DORIAN und DORIAN b5 gewesen wäre, hätte er nicht um Hilfe gebeten - also wusste er definitiv nicht, wovon du sprichst. Und darüber, die Wurzel klar angegeben zu haben - ich zitiere: "Selbst ich konnte kein Tonikum darin finden"! Das sagt mir, dass er nicht einfach herausfinden konnte, was der Grundton / die Basisnote / die Tonart der Tonleiter war - er wählte einfach zufällig ausgehend von G.
An @Matt: Du hast Recht - alle traditionellen Modi verfügen über das gleiche tonale Material, nur unterschiedliche Stellen der Halbtonschritte und damit ein anderes charakteristisches Intervall. Wie die dorische Sexte, die sie von einer einfachen Moll-Tonleiter unterscheidet. Deshalb ist es so wichtig, den Grundton zu berücksichtigen, um eine korrekte FUNKTIONELLE Struktur zu erhalten. Sie haben angenommen, dass G die Wurzel ist, ich bin davon ausgegangen, dass das OP keine spezielle Wurzel im Sinn hatte. Also kein schlechtes Gewissen... ;-)))
@mramosch: OK, aber die Wurzel liegt im Ohr des Zuhörers, nirgendwo anders. Wie Sie wissen, kann jede der 7 Noten der Grundton sein; Die Frage "Was ist die Wurzel" macht also nicht viel Sinn. Was Sinn macht, und so habe ich die Frage auch verstanden, ist, um welche Tonleiter es sich handelt (wenn auf dem G begonnen wird) oder um welchen Modus welcher Grundtonleiter es sich handelt (ein Modus der harmonischen Dur-Tonleiter), und dies wurde beantwortet angemessen, zumindest nach meinem Verständnis.
Du hast absolut richtig geantwortet! Deshalb habe ich Ihre Antwort positiv bewertet. Aber ich stimme nicht zu, dass die Wurzel im Ohr des Zuhörers liegt. Es hängt davon ab, welche funktionale Struktur Sie in Ihre Kadenzen einbauen. So wäre z. B. die - nennen wir es DOMINANT-Funktionalität - die Sie mit einem dom.7th-Akkord in IONIAN-Einstellung erreichen, ein Akkord der VII in DORIAN. -> I - VII - I statt I - V - I... - Und damit setzt man eine funktionale Umgebung, die jede modale Tonleiter von der anderen unterscheidet - und der Grundton liegt nicht im Ohr des Zuhörers. Und ich spreche von der traditionellen Verwendung von Modalskalen.
Freilich wird es beim Modal Jazz freier und unübersichtlicher – wo es manchmal wirklich unmöglich ist, eine TONIC-Funktionsstruktur auszumachen.
@mramosch: Wenn Sie nur 7 Noten erhalten (wie in der obigen Frage), gibt es keinen Hinweis auf einen harmonischen Kontext. Und auf diese Situation habe ich mich bezogen, als ich sagte: „Die Wurzel liegt im Ohr des Zuhörers“. Das OP hat nicht gesagt: "Das höre ich über einem C7-Akkord". Wenn das der Fall gewesen wäre, wäre die Antwort offensichtlich "mixolydian b9" gewesen. Es spielt schließlich keine Rolle, es ist ein Modus von harmonischem Dur; Wählen Sie einfach den geeigneten Modus/Grundton für den gegebenen harmonischen Kontext.

Ich habe einen ähnlichen Ansatz wie @Dom, aber in einer Sache fühle ich mich ganz anders.

Wenn es eine Dur-Tonleiter in F wäre - das Muster der 5., 6., 7., 8. , das viel mehr den Geschmack einer Moll-Tonleiter hat , wäre für meine westlichen Ohren nicht so belästigend. Im Deutschen wird dies auch „ harmonisches Dur “ genannt, weil es sowohl der Dur-Tonleiter als auch der harmonischen Moll-Tonleiter ähnelt .

Für mich ist es ein weitaus besserer Ansatz, das Vorhandensein dieser flachen Septime ( Bb ) zu würdigen, da dies unter dem Aspekt einer C7 -Tonleiter ( DOMINANT - Funktion) steht.

Das Db gibt ihm einen zusätzlichen östlichen Geschmack, aber es ist immer noch DOMINANT . Eine perfekte Tonleiter zum Spielen über einen Dominant-7tel-Akkord mit der zusätzlichen Spannung b9 -> C7/b9 . Eine Art Gypsy-Dominant-7th- Tonleiter - oder wenn Sie wollen, GIPSY-MINOR :-) für das große Ganze.

Und obendrein verlangt der Klang dieser Tonleiter, weil er so DOMINANT ist, laut nach einer Auflösung zu einer TONICA , nämlich C7/b9 -> F/Fm .

Aber ich denke, am Ende des Tages ist es eine Frage der Musikkultur und dessen, was wir zu hören gewohnt sind. Es gibt Völker, die können den ganzen Tag über einen Dominant-Septakkord harfen, ohne das dringende Gefühl zu haben:

Wo um Himmels willen ist die TONICA (Wurzel)???

Das ist fast so, als würde man Richard Wagner zuhören ;-)

Ich habe dies ein paar Mal noch einmal gelesen und kann immer noch nicht herausfinden, zu welcher Skala / welchem ​​Modus Sie sagen, dass die Noten dazu gehören, was der Benutzer, der die Frage gestellt hat, wissen wollte.
Oh, ich denke, jetzt hast du es uns klarer gemacht, vielleicht hängt es damit zusammen, mit welcher Musikkultur du dich wohler fühlst. Ich muss Ihnen sagen, dass ich aus einer östlichen Kultur komme, die sogar Vierteltöne in ihrer Tonleiter hat, aber mein Gehör für westliche Musik und Jazz geschult hat, sodass ich mich mit beiden Behauptungen über das Tonikum wohlfühlen kann.
@tom Ich denke, er spricht darüber, warum das Tonikum schwer zu spüren ist
@mramosch in einem anderen Ansatz, um das Tonikum zu fühlen: Jemand hier hat über tonale Schwerkraft gepostet, also sagt hier die Behauptung, dass sich das Tonikum ändert, während Sie diese Tonleiter spielen, was interessant klingt, um zu erforschen, warum sich dieses Tonikum ändert! .
@Was.Francis: Du hast Glück, dass du aus einer anderen Kultur kommst und den Mut und die Nerven hast, dich für etwas völlig Neues zu entscheiden. Respekt!
TEIL 1: @Was.Francis: Über die tonische Schwerkraft – nun, da Sie eine Skala ohne jeden Hinweis darauf gepostet haben, wo die Skala tatsächlich beginnt oder endet, müssen wir unsere eigenen Annahmen darüber treffen, wo sie beginnt oder endet. Doms Ansatz war die F-Skala, die definitiv gültig ist. Eine Annahme, aber gültig. Ich gehe davon aus, dass die 7. als tonischer Indikator mehr Einfluss hat als die 3 Halbtöne, die meiner Meinung nach eine starke Farbe hinzufügen, aber nicht so viel von einer tonischen Anzeige. Wenn Sie den Basston stark genug betont haben, können Sie ihm jede gewünschte Farbe geben.
TEIL 2: @Was.Francis: Und natürlich ändert sich auch die tonische Schwerkraft mit den Randnoten deiner Tonleiter. Wenn Sie die Tonleiter mit F beginnen - beginnend mit der Hauptstimme - wird die Schwerkraft ganz anders sein als mit dem C zu beginnen. Hier stellen Sie zuerst den GIPSY-Teil (Farbe) her und fixieren den Eindruck mit der tiefen Septime. So bekommt man den perfekten Eindruck einer DOMINANTEN Struktur...
TEIL 3: @Was.Francis: Also neigt mein sehr voreingenommener persönlicher musikalischer Instinkt dazu, es als eine DOMINANTE Struktur zu empfinden. Von C nach C mit einer flachen Septime und einem GIPSY b9, das zu einem Drei-Halbton-Intervall führt, das der Tonleiter zusätzliche Farbe verleiht ...
@Dom: Tut mir leid, aber ich bin kein Muttersprachler, also kenne ich wirklich nicht den richtigen Begriff auf Englisch - aber ich denke, Harmonic-Major ist ziemlich angemessen. Oder wenn Sie es in theoretischer Sprache wollen: MIXOLYDIAN mit einer flachen 9-tel-Änderung. Hoffe, das klärt die Dinge. Sorry, dass ich nicht immer die passenden Worte finde...
Danke :) Ich muss sagen, es war ein harter langer Weg zu lernen und mein Gehör zu trainieren, aber am Ende habe ich sehr davon profitiert und jetzt benutze ich es, um der Musik mehr Farben hinzuzufügen und Fusionen zu schaffen. Abschließend möchte ich hinzufügen, dass diese Tonleiter in der östlichen Musik "Zanjaran Maqam" (مقام الزنجران) genannt wird, für alle, die daran interessiert sind, darüber zu lesen. Danke für diese Diskussion mit mir :)
@Was.Francis: Danke für den Hinweis ;-) --- Darf ich fragen woher du eigentlich kommst oder missachte ich damit deine Privatsphäre? Aber vielleicht wäre es für uns alle hilfreich zu verstehen, warum Menschen bestimmte Fragen stellen und welchen kulturellen Hintergrund sie haben...
Ehrlich gesagt denke ich nicht, dass es hilfreich wäre zu wissen, woher ich komme, ich möchte nicht vom Thema abweichen, aber für Ihre Neugier, ich bin Araber und meine Hinweise basieren auf der arabischen Kulturmusik, Sie sind eingeladen, daraus zu lesen und zu hören.
Welcher Modus besteht aus der Note GA Bb C Db EFG?
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