Haben Perrys Black Ships während seiner Expedition nach Japan den Hafen von Edo angegriffen?

Matthew C. Perry befehligte die US-Navy-Expedition, die Japan zwang, seine Isolationspolitik aufzugeben , was schließlich den Sturz des Shogunats und die Meiji-Restauration auslöste . Perry kam 1853 in Edo Bay an, um einen Brief von Präsident Fillmore zu überbringen , und kehrte im nächsten Jahr zurück, um Japans Antwort zu erhalten. Indem er die überwältigende Überlegenheit der westlichen Technologie demonstrierte, zwang er die japanischen Delegierten, seinen Forderungen zuzustimmen.

In dem englischen Wikipedia-Artikel für Commodore Perry wird erwähnt, dass Perry, als die Japaner versuchten, ihn beim ersten Besuch abzuweisen, seinen Schiffen befahl, den Hafen mit höchst zerstörerischen Geschützen anzugreifen. Dieser Artikel zitiert als Quelle Arthur Walworths Buch Black Ships Off Japan: The Story of Commodore Perry's Expedition .

Perry befahl, einige Gebäude im Hafen zu beschießen. (Walworth, Arthur; Black Ships Off Japan, S. 21) Perrys Schiffe waren mit neuen Paixhans-Granatkanonen ausgerüstet, Kanonen, die in der Lage waren, mit jeder Granate große explosive Zerstörung anzurichten.

- Matthew_C._Perry - Androhung von Gewalt und Verhandlungen

Im Gegensatz dazu sagt der japanische Artikel, dass die Kanonen Platzpatronen abgefeuert und keine Todesfälle verursacht haben. Dies scheint mit dem übereinzustimmen, was das Naval History and Heritage Command sagt, was darauf hinzudeuten scheint (basierend auf dem Wortlaut von "implizit"), dass die Waffen nicht tatsächlich bei den Japanern eingesetzt wurden.

Während dieser Zeit blieb der Kommodore außer Sichtweite in seiner Kabine und erklärte, dass er sich nur mit direkten Vertretern des Kaisers persönlich beraten würde. Die Japaner zögerten und zweideutig. Der Kommodore blieb standhaft, unterstützt durch die implizite Drohung der Geschütze des Geschwaders . Er weigerte sich, seine Schiffe nach Nagasaki zu verlegen. Geschenke und Kompromisse lehnte er ab. Er verbot den wahllosen Besuch von Eingeborenen. Er trieb ihre Wachboote vom Ankerplatz weg. Immer auf der Hut vor der Möglichkeit des Verrats, trainierte er seine Mannschaft täglich auf Gefechtsstationen.

- Eine kurze Zusammenfassung der Perry-Expedition nach Japan, 1853

Die beiden Versionen scheinen widersprüchlich zu sein. Darüber hinaus, obwohl das englische Wiki keine Todesfälle erwähnte, folgte es dem Urteil, indem es sagte, dass Perrys Schiffe mit verheerenden Kanonen ausgestattet waren, was so aussieht, als hätten sie leicht Menschen getötet, wenn sie geschossen hätten.

Meine Frage ist also, ist definitiv bekannt, ob Perry den Hafen angegriffen hat, um Japan gewaltsam zu öffnen?

Antworten (2)

Keiner der zeitgenössischen Berichte, die ich gelesen habe, wie der von Francis L. Hawks (1861), der mehr oder weniger der offizielle Bericht über die Missionen ist, erwähnt irgendeinen Angriff. In der Erzählung der Hawks wird die Botschaft als völlig friedlich dargestellt.

Auch der Text des Briefes, den Millard Fillmore Perry zur Übergabe an den Kaiser gab, besagt ausdrücklich, dass er Perry befohlen hatte, nichts zu tun, "was den Frieden Japans stören würde".

Es gibt ein Buch, das von einem Augenzeugen, John Smith Sewall, geschrieben wurde. "The Logbook of the Captain's Clerk", veröffentlicht 1905. Sewall war der Angestellte des Kapitäns einer der Eskorten der Expedition. Nirgendwo in diesem Buch erwähnt er abgefeuerte Schüsse oder "Platzhalter", und er stellt die Botschaft als friedlich dar, mit Ausnahme von drei von den Japanern abgefeuerten Granaten, die harmlos hinter ihnen explodierten, als sie ankamen. Diese Schüsse der Japaner werden auch in der Hawks-Erzählung erwähnt.

Bestätigt das, was Sie lesen, was das japanische Wiki über das Abfeuern leerer Granaten sagt, oder präsentieren sie eine andere Darstellung? Auch aus japanischer Sicht haben Perrys Schiffe zumindest eine Kriegshandlung begangen, indem sie in den Hafen von Edo eingelaufen sind - haben Sie eine Quelle, die Fillmore zitiert? Google taucht genau diese Seite auf.
Ich weiß nicht, was das japanische "Wiki" sagt. Was ich weiß, ist, dass das offizielle Buch, das über die Botschaft geschrieben wurde, niemals irgendwelche Feindseligkeiten erwähnt. Tatsächlich beinhaltete die Reise viele sehr aufwändige Begrüßungen und Zeremonien, die wahrscheinlich nicht stattgefunden hätten, wenn Schüsse gefallen wären. In dem Teil der Erzählung, in dem sie die Küstenbefestigungen von Edo passieren, beschreiben sie sie auch als "im Bau", mit anderen Worten, nicht in einem funktionsfähigen Zustand, um Schüsse auszutauschen.
Was den Inhalt von Fillmores Brief an den Kaiser betrifft, können Sie das in "Messages and Correspondence of the Presidents" von Richardson finden, das Sie in jeder großen Bibliothek oder in Google Books finden können.
Die Version der Ereignisse des japanischen Wikis ist in der Frage sowie in dem Kommentar angegeben, auf den Sie angeblich antworten - nämlich, dass Perry Leerzeichen abgefeuert hat. Auch sonst hat niemand etwas von "Schusswechsel" gesagt - die Frage ist, ob Perry Platzpatronen abgefeuert oder tatsächlich angegriffen hat. Oder, wie Sie zu sagen scheinen, er hat überhaupt nicht geschossen; Das ist eine gültige Antwort, aber im Moment nicht sehr gut begründet.
Außerdem ist es ziemlich irreführend, Ihre eigene Paraphrasierung eines Quelltextes zwischen Anführungszeichen zu setzen, als wäre es ein echtes Zitat. Ich halte es jedoch nicht für zielführend, diesen Aspekt weiterzuverfolgen, da das, was in Fillmores diplomatischem Brief steht, nicht wirklich bestimmt, was Perry später tat.
@Semaphore Der offiziellste Bericht über die Reise besagt nirgendwo, dass jemals Kanonen oder Seitenwaffen auf die Japaner abgefeuert wurden. Der Wiki-Artikel über Perry zitiert Walworths Buch falsch. Es gibt ein privates, unveröffentlichtes Tagebuch eines Offiziers auf dem Flaggschiff der Mission bei der Massachusetts Historical Society. Wenn es Sie zufriedenstellt, werde ich gehen und dieses Tagebuch lesen, denn wenn alle Schüsse abgefeuert worden wären, wäre es sicher, dass der Offizier dies in seinem Tagebuch als ein wichtiges Ereignis vermerkt hätte. Wenn Sie nur einen Krieg erfinden wollen, den es nie gegeben hat, werde ich keine Zeit verschwenden.
Niemand außer Ihnen hat etwas von "einem Krieg" gesagt. Wenn Sie diese Frage nur in etwas verdrehen wollen, was sie nicht ist, dann hören Sie bitte auf, meine Zeit zu verschwenden. Viele Bücher sprechen davon, dass Perry seine Waffen abfeuert, um Druck auszuüben. Es steht Ihnen frei, sie alle falsch zu nennen, indem Sie das in einen "Krieg, der nie existierte" stecken, aber erwarten Sie nicht, dass ich Sie beim Wort nehme.
@Semaphore Ich habe entdeckt, dass es ein weiteres Buch eines Augenzeugen gibt, das ich in meiner Antwort zitiert habe.
@Semaphore Was meinst du mit "viele Bücher" sagen das? Welche Bücher? Das einzige Zitat, das Sie angeben, ist eine Wiki-Seite. Welche Bücher haben Sie tatsächlich gelesen, die besagen, dass die schwarzen Schiffe ihre Kanonen abgefeuert haben? Ich habe jetzt zwei Bücher zitiert, eines aus den Tagebüchern von Perry selbst zusammengestellt, das andere von einem Augenzeugen der Reise, die beide keine abgefeuerten Waffen erwähnen.
@Semaphore In Bezug auf die "Kriegssprache" lautet Ihre Frage "ist definitiv bekannt, ob Perry den Hafen angegriffen hat". Ich denke, ein Angriff auf einen Hafen könnte als Kriegshandlung ausgelegt werden.
Dann bedeutete der Kriegsakt des Eindringens in japanische Hoheitsgewässer, dass Ihr "Krieg, der nie existierte", tatsächlich ein sehr existenter Krieg war. Da Ihre Antworten wirklich nur argumentativ und zunehmend offtopic sind, werde ich das jetzt einfach ignorieren. Aber was Sie wirklich getan haben, ist, Primärquellen zu zitieren und zu fordern, dass sie unkritisch als die ganze Wahrheit akzeptiert werden - obwohl der eine klaren Grund zur Voreingenommenheit hat und der andere davon spricht , dem "hochmütigen" Japan beizubringen, wie man sich benimmt . Diese Antwort wäre viel besser, wenn sie Schriften von Perry-kritischen Personen wie das Tagebuch des Dolmetschers Williams enthalten hätte.
Bei allem Respekt, ich bin nicht überrascht, dass offizielle Darstellungen der USA Feindseligkeit nicht erwähnen. Die Leute geben sich normalerweise nicht freiwillig wie der Bösewicht aus.
Trotzdem werde ich diese Antwort positiv bewerten, da sie eine alternative Ansicht von Perrys Mission als "völlig friedlich" darstellt, obwohl ich sie nicht überzeugend genug finde, um sie als akzeptiert zu kennzeichnen. Und ja, genau das, was @Juicy gesagt hat.
@Juicy Ich bin sehr misstrauisch und kritisch gegenüber offiziellen Vertuschungen, aber in diesem Fall sehe ich keine Beweise dafür. Liest man die übrigens gigantisch anmutende Hawks-Erzählung (3 Bände), so geht es immer weiter und weiter und weiter von einer mühsamen Teezeremonie nach der anderen. In der ganzen Erzählung werden alle möglichen ausgefeilten Vorsichtsmaßnahmen beschrieben, die sie treffen, um zu verhindern, dass ein Seemann auch nur eine Pistole abfeuert. Jeder Besuch an Land ist so ein Riesengeschäft, mit Brief- und Flaggentausch und so weiter. Die Idee, dass eine Kanone abgefeuert wird, passt einfach nicht zu irgendetwas in dem Buch oder zu späteren Berichten wie Sewalls.
Stimmt, ich muss sagen, ich weiß einfach nicht viel darüber, also werde ich Ihre Argumente nicht widerlegen. Aus meinem Vortrag erinnere ich mich jedoch, dass sie bedroht wurden . Man könnte argumentieren, dass eine völlig friedliche Mission mit etwas anderem als einem Militärschiff durchgeführt werden könnte. Aber wie gesagt, ich habe keine Quellen, die ich so oder so belegen könnte.
@Juicy Aus der Erzählung wurden nie Drohungen gesprochen oder geschrieben. Die „Bedrohung“ tauchte einfach voll bewaffnet auf, eine stillschweigende Bedrohung. Laut offizieller Erzählung lag der Höhepunkt der Spannung am Anfang, als die Japaner sich weigerten, Perry im Staat zu treffen, und er ihnen schrieb, dass er "beleidigt" wäre, wenn er nicht im Staat getroffen würde. In Japan ist es eine ziemlich starke Sprache zu sagen, dass man durch etwas beleidigt sein könnte.
Miyamato Musashi, staubig von einem langen Morgenspaziergang, soll in einem Gasthaus am Straßenrand eine Mittagssuppe genossen haben, als zwei Ronin sein Katana beäugten und Bewegungen machten, die auf einen Raubüberfall hindeuteten. Entschlossen, sowohl seine Suppe ungestört zu genießen als auch den Frieden und die Harmonie des Gasthauses zu wahren, enteignete Musashi zwei in der Nähe befindliche Fliegen mit seinem Wakazashi in aller Ruhe. Aufmerksam gingen die beiden Ronin leise an Musashis Tisch vorbei aus dem Gasthaus und auf die Straße. ...
Die Japaner hätten sicherlich die Bedeutung eines Kriegsschiffs verstanden, das leise in den Hafen von Edo einläuft. Genauso sicher hätte man nie wieder etwas von einem unbegleiteten Handelsschiff gehört, das in einem unbekannten Taifun auf See verloren gegangen wäre, wenn es jemals geschafft hätte, in den Hafen einzulaufen. Den Fliegen wurden in der Mitte der Flügel die Flügel entzogen und sie ließen Musashis' Tisch ohne Flügel, aber ansonsten unversehrt umherstreifen.

Da ich kein englischer Muttersprachler bin, ist meine Interpretation möglicherweise nicht korrekt, aber dies ist ein Zitat aus "Narrative of the expedition of an American Squadron to the China Seas and Japan";

„Die japanischen Beamten nahmen anlässlich ihrer häufigen Besuche auf den Schiffen an der Inspektion der Bewaffnung besonderes Interesse und waren oft mit der Übung der Geschütze zufrieden, das Füllen der Granaten und andere Angelegenheiten der militärischen Disziplin und Praxis. Obwohl die Japaner in ihrer späteren Geschichte ein friedliches Volk waren, lieben sie, wie wir bereits gesagt haben, militärische Zurschaustellung und schienen besonders begierig darauf zu sein, all die kriegerischen Verabredungen zu untersuchen, die ihre Besucher so furchterregend machten; als ob sie die Notwendigkeit empfänden, in den neuen Beziehungen, die sich mit Ausländern eröffneten, die besten Angriffs- und Verteidigungsmittel zu studieren und anzuwenden, falls dies jemals durch einen zukünftigen Zusammenstoß mit den Großmächten des Westens erforderlich werden sollte. Mit der richtigen Ausbildung würde niemand bessere Soldaten abgeben. Uneingeschränkt war ihnen jede Gelegenheit geboten, ihre Neugier zu befriedigen, die natürlich auf die Punkte gerichtet war, in denen sie sich ihrer größten Schwäche bewußt waren; und diese Freigebigkeit der Amerikaner,

Das Fett ist meins. Könnte dies von japanischsprachigen Personen nicht so interpretiert werden, dass die Waffen zu Demonstrationszwecken abgefeuert werden? Nach ihrem Besuch in Hakodate fanden höchstwahrscheinlich ähnliche Demonstrationen in der Edo-Bucht statt, aber ich habe jetzt weder die Zeit noch die Mittel, danach zu suchen. Das obige Zitat stammt von Seite 470 und weiter in Band eins.

Haben Perrys Black Ships während seiner Expedition nach Japan den Hafen von Edo angegriffen?
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