Haben Saruman oder Schlangenzunge Theoden verzaubert?

Hat Schlangenzunge Theoden verzaubert oder Tränke von Saruman verabreicht, oder war es nur sein (absichtlich) schlechter Rat, der Theoden dazu brachte, in Erschöpfung zu verfallen, bevor Gandalf ihn heilte?

Im Film ist es explizit ein Zauber. Ist das im Buch genauso?

Ich habe das Buch nicht bei mir, also hinterlasse ich dies als Kommentar ohne Zitate, um es zu untermauern, aber in dem Buch waren es seine Worte, die Theoden ruiniert haben. Allerdings hat Tolkien immer viel Wert auf die Macht der Worte gelegt, und sie hatten eine fast magische Wirkung auf Theoden. Es war also nicht einfach "schlechter Rat", sondern er benutzte sie in dem Maße, in dem Theoden von ihnen "verzaubert" war.
NominSim, das solltest du beantworten.
@NominSim: Ich hatte eine Rezension der Bücher und ich denke, Sie haben Recht. Konnte keinen Beweis dafür finden, dass es tatsächlich einen Zauber gibt.
Was ist der Unterschied?

Antworten (3)

Laut Anhang A, Annalen der Könige und Herrscher, geriet Théoden unter "Die Könige der Mark" "unter den Zaubern von Saruman in einen Niedergang":

2948-3019 17. Théoden. In der Überlieferung von Rohan wird er Théoden Ednew genannt, denn er verfiel unter den Zaubern von Saruman, wurde aber von Gandalf geheilt und erhob sich im letzten Jahr seines Lebens und führte seine Männer zum Sieg bei der Hornburg, und zwar bald danach zu den Feldern von Pelennor, der größten Schlacht des Zeitalters. Er fiel vor den Toren von Mundburg. Eine Zeit lang ruhte er im Land seiner Geburt, unter den toten Königen von Gondor, wurde aber zurückgebracht und in Edoras in den achten Hügel seiner Linie gelegt. Dann wurde eine neue Linie begonnen.

In dem Kapitel mit dem Titel "Die Stimme von Saruman" fragt Pippin Gandalf nach Saruman:

Wird er auf uns schießen und Feuer aus den Fenstern gießen; oder kann er uns aus der Ferne verzaubern?

Darauf antwortet Gandalf:

Letzteres ist höchstwahrscheinlich, wenn Sie leichten Herzens zu seiner Tür reiten. Aber man weiß nicht, was er tun kann oder sich entscheiden kann, es zu versuchen. Ein in die Enge getriebenes wildes Tier ist nicht ungefährlich. Und Saruman hat Kräfte, die Sie nicht erraten. Hüte dich vor seiner Stimme!

Also fiel Théoden unter Sarumans Bann, und Sarumans Bann war seine Stimme. Schlangenzunge war höchstens ein Agent.

Im Film ist es explizit ein Zauber. Ist das im Buch genauso?

Der Film zeigt Magie als eine sichtbare und unnatürliche Kraft.

In dem Buch befindet sich die Welt in einem Zustand des fortwährenden Niedergangs, und älter ist besser. Viele Menschen haben heute eine Gabe, mit der sie mit Worten überzeugen können. Man könnte sagen, Saruman war einer der ältesten und mächtigsten Benutzer der Stimme. Uns in den Späteren Tagen würde das wie Magie erscheinen.

Es ist durchaus möglich, dass Saruman Théoden verzaubert hat, um ihn offen für die Vorschläge von Gríma zu machen (der den König gemäß dem Willen von Saruman beriet). Es ist also eine Kombination aus den Worten der Schlangenzunge und Sarumans Magie. Wir können auch davon ausgehen, dass die schwache körperliche Verfassung von Theoden vor Gandalfs Ermutigung auf den Einfluss von Saruman zurückzuführen war, der den Geist definitiv trüben konnte, um ihn ständig müde zu machen, sowohl im Herzen als auch teilweise im Körper:

„Wir werden hier nicht umkehren. Aber ich bin müde.“ Er blickte den Weg zurück, den sie zur nächtlichen Versammlung im Osten gekommen waren. „Etwas Seltsames ist in diesem Land am Werk. Ich misstraue der Stille. Ich misstraue sogar dem blassen Mond. Die Sterne sind schwach; und ich bin müde wie selten zuvor, müde wie kein Ranger sein sollte, dem eine klare Spur zu folgen ist. Es gibt einen Willen, der unseren Feinden Geschwindigkeit verleiht und eine unsichtbare Barriere vor uns errichtet: eine Müdigkeit, die mehr im Herzen als in den Gliedern ist.“

"Wirklich!" sagte Legolas. „Das habe ich gewusst, seit wir zum ersten Mal von Emyn Muil herunterkamen. Denn der Wille ist nicht hinter uns, sondern vor uns.“ Er deutete über das Land Rohan hinweg in den dunklen Westen unter der Mondsichel.

„Saruman!“ murmelte Aragorn.

Es ist auch bekannt, dass Saruman Illusionen machen konnte (um beispielsweise sein Aussehen zu verändern und die Wahrnehmung anderer zu täuschen):

„Ich werde kommen“, sagte Gimli. "Ich möchte ihn sehen und erfahren, ob er wirklich wie Sie aussieht."

„Und wie willst du das lernen, Meisterzwerg?“ sagte Gandalf. „Saruman könnte in deinen Augen wie ich aussehen, wenn es seinem Zweck mit dir entspräche. Und bist du schon klug genug, alle seine Fälschungen zu entdecken?“

Die zwei Türme .

Mit einer solchen „Macht über den Verstand anderer“ war Saruman perfekt in der Lage, subtile (oder direkte) Kontrolle über Einzelpersonen auszuüben.

Ich habe das Buch nicht bei mir, also habe ich keine Zitate, um es zu untermauern, aber in dem Buch waren es seine Worte, die Theoden ruiniert haben. Allerdings hat Tolkien immer viel Wert auf die Macht der Worte gelegt, und sie hatten eine fast magische Wirkung auf Theoden. Es war also nicht einfach "schlechter Rat", sondern er benutzte sie in dem Maße, in dem Theoden von ihnen "verzaubert" war.