Haben sich die Menschen des Altertums oder andere vorindustrielle Zivilisationen auf nicht nachhaltige Praktiken eingelassen?

Eine beliebte Rhetorik, die wir in Bezug auf Nachhaltigkeit hören, ist, dass das moderne Leben nach der Industrialisierung und der Ankunft von Kunststoffen und Kohlenwasserstoffbrennstoffen zu einer Umweltzerstörung auf der Erde geführt hat und unsere Vorfahren sich einer solchen nicht hingegeben haben. Eine weitere gemeinsame Motivation für nachhaltige Praktiken ist, dass unsere heutige Indiskretion Generationen von zehn oder hundert Jahren betreffen wird.

Hatten die alten Völker aus heutiger Sicht nicht nachhaltige Aspekte in ihrem Leben? Hatten solche Praktiken Folgen, unter denen wir heute noch leiden?

Update: Da einer der Kommentatoren zu der Frage nach Quellen der Rhetorik gefragt hat:

http://upliftconnect.com/ancestors-cared-for-universe/

http://www.offthegridnews.com/how-to-2/honoring-our-ancestors-living-and-thriving-as-they-did/

https://steemit.com/life/@anamikasjain/did-our-ancestors-live-a-better-life-what-do-you-think

http://yogimami.com/ancestors-were-healthier/

https://www.positive.news/2017/perspective/29306/its-not-time-to-go-back-to-nature-but-to-go-forwards-to-nature/

Diese Rhetorik habe ich noch nicht gehört. Ist das wirklich beliebt? Sicherlich sind sich die Menschen des Aussterbens des Dodos bewusst.
Ich glaube, diese Frage beruht auf einer falschen Annahme. Alle menschlichen Zivilisationen seit der Erfindung der Landwirtschaft basieren auf grundsätzlich nicht nachhaltigen Praktiken. Der Begriff „Zivilisation“ ist effektiv redundant mit „nicht nachhaltig“.
Gibt es vielleicht eine zitierfähige Quelle für diese populäre Rhetorik? Ich bin mir dessen nicht bewusst.
Vielleicht ist damit gemeint, dass aufgrund der geringeren Bevölkerungsdichte und geringeren Technisierung die Auswirkungen der historischen Umweltzerstörung nicht wirklich mit dem vergleichbar sind, was seit der Industrialisierung erreicht werden kann. Es ist in einem anderen Maßstab.
@Trilarion Die beiden sind miteinander verflochten. Nicht nachhaltige Praktiken geben Ihrer Bevölkerung die Möglichkeit zu boomen, was oft zu einem Absturz führt, wenn die "zusätzlichen Ressourcen" (z. B. Holz in Europa) erschöpft sind. Dasselbe gilt für unsere jetzige Bevölkerung, obwohl der Boom schon seit Jahrhunderten andauert – unser Kapitaleinsatz zahlt sich so massiv aus, dass wir das „Verfallsdatum“ (z. B. „Peak Oil“) schneller verlängern als wir erreichen. Und mit der Zeit könnte das, was nicht nachhaltig war, durch die Investitionen auf dem Weg nachhaltig werden – „Nachhaltigkeit“ ist nicht statisch, es ist ein Gleichgewicht.
@gerrit dein Punkt ist gut, aber dein Beispiel ist es nicht - der Dodo wurde in der frühen Neuzeit ausgelöscht und als Ergebnis der Europäer groß geschrieben. Die Osterinsel könnte ein besseres Beispiel sein (auch darüber gibt es viel zu diskutieren); Obwohl der Zeitraum ähnlich war, war es der Entwicklungsstand nicht
Es ist erwähnenswert, zwei Dinge. Es gibt sogar biblische Beispiele für nicht nachhaltige Praktiken. Der Mensch ist nicht das einzige Tier mit nicht nachhaltigen Praktiken. Viele Tiere jagen ihre Beute bis zum Aussterben und sterben dann entweder oder gehen zu anderer Beute über, auch ohne menschliches Eingreifen.
@ChrisH Das Aussterben von Dodo war vorindustriell (vor der industriellen Revolution). Mauritius war bis 1507 unbewohnt, weniger als 150 Jahre später war der Dodo ausgestorben.
Amerikanische Ureinwohner, die oft als naturverbunden dargestellt werden und nur das Nötigste mitnehmen, nutzten Jagdstrategien, indem sie beispielsweise ganze Herden von Klippen trieben und sich dann nahmen, was sie brauchten . Dies war natürlich keineswegs darauf bemessen, nur genau die Menge an Tieren zu töten, die sie brauchten. Das ist das Äquivalent zum Angeln mit Dynamit. Obwohl es wohl nachhaltig ist, wenn es wesentlich mehr Bisons als amerikanische Ureinwohner gibt, kann eine solche Praxis leicht eine ganze Art (oder mehrere) auslöschen, wenn sie in ausreichend großem Maßstab durchgeführt wird.
@gerrit "vorindustriell" und "antik" werden beide in der Frage verwendet, also sehe ich, wie wir es anders lesen könnten
@Gerrit: Ich denke schon. „Die alten Wege sind besser“ ist ein allgemein beliebter Spruch und wird oft auf jeden Aspekt des modernen Lebens angewendet, mit dem man unzufrieden ist.
Silphium , eine Pflanze, die angeblich aphrodisische Eigenschaften hatte, könnte buchstäblich aus der Existenz "gefickt" worden sein
@MarkC.Wallace: Die Frage ist vergleichend. Eher: zwischen vor- und postindustriell, wer hat wie viel von was gemacht.
@Whilmind - Ich glaube nicht, dass dies durch Ihre Frage vermittelt wird - bitte bearbeiten Sie die Frage, um dies widerzuspiegeln (Fragen sollten ohne Bezugnahme auf Kommentare allein stehen). Jedenfalls gibt es meines Wissens keinen Mechanismus, um Nachhaltigkeit zu vergleichen; Diese Frage stand im Mittelpunkt des gesamten Berufslebens eines meiner Professoren, und er erwartete nicht, sie zu lösen. Sie fragen nach dem Vergleich zweier subjektiver Phänomene oder genauer gesagt nach dem Vergleich zweier unbekannter und nicht messbarer Werte; Alle Antworten sind reine Vermutungen.
Die erste Vorbearbeitungsversion meiner Frage vermittelt meine Version der Frage meiner Meinung nach angemessen. Aber dann verneige ich mich vor dem Frageneditor, wenn das anderen beim Verständnis hilft. In Bezug auf das Subjektive: Ohne den Luxus der Objektivität könnte die Lethargie der Subjektivität zulässig sein.
Das Reich Angkor im heutigen Kambodscha ist ein gutes Beispiel: news.nationalgeographic.com/2017/04/…
Dies scheint eng damit verbunden zu sein, wie Tiere eine Umwelt verändern ... also wenn Menschen neue Tiere (Ratten, Katzen, Schweine, Pferde, wirklich alles) einführen, die die Dinge verändern, zählt das dann noch?
Jeder, der behauptet, die von Parasiten geplagten, meist in der Kindheit toten Stämme seien „gesünder“, versucht Ihnen etwas zu verkaufen.
Jede Zivilisation, die ein exponentielles Bevölkerungswachstum von 1 % pro Jahr zulässt, betreibt eine nicht nachhaltige Praxis.
Jede Ressourcennutzung, sei es durch Menschen oder Tiere oder Bakterien, kann im richtigen Kontext „nicht nachhaltig“ sein.
Ich denke, ein Verweis auf Asimovs „Die letzte Frage“ ist hier angebracht. Nachhaltigkeit ist immer relativ.
Es ist bekannt, dass Wassermühlen Flussökosysteme geschädigt haben, obwohl ihre Entfernung nicht immer begrüßt wurde.
Ich weiß nicht, ob dies eine "Praxis" darstellt, aber die alte Kriegsführung beinhaltete oft die Dezimierung von Land auf schwaches feindliches Territorium. Hier ist ein Beispiel aus der Bibel : "Du wirst jede befestigte Stadt und jede größere Stadt stürzen. Du wirst jeden guten Baum fällen, alle Quellen verstopfen und jedes gute Feld mit Steinen ruinieren."

Antworten (19)

Die meisten alten landwirtschaftlichen Praktiken erschöpfen den Boden bis zu einem gewissen Grad, sind aber in Ordnung, wenn die Bevölkerung bestimmte Grenzen nicht überschreitet. Es gibt einige Beispiele alter Kulturen, die die natürlichen Ressourcen erschöpfen, die ihnen zur Verfügung stehen - Pitcairn Island Polynesians , Ancient Puebloans ( Anasazi ). Es ist der Grund für die halbnomadische Lebensweise vieler früher Gesellschaften – Ihre Herden weiden das Gras in Vergessenheit, Sie ziehen zu einem anderen Flecken, um zurückzukehren, wenn das Gras wieder wächst; oder Sie erschöpfen den Boden durch Überpflanzung, Sie ziehen an ein anderes Stück Land und fangen von vorne an und so weiter.

Aber es gibt eine wichtige Unterscheidung zu treffen. Frühe Gesellschaften wurden auf natürliche Weise genau wie die Tierpopulation durch Nahrungsressourcen reguliert. Wenn Lebensmittel knapp werden, Hungerstreiks auftreten und die Menschen entweder anfangen, um das zu kämpfen, was übrig ist, die Bevölkerung auf ein überschaubareres Niveau reduzieren, oder in noch nicht erschöpfte Länder wandern - nur Fälle des tatsächlichen Aussterbens stammen von Inselzivilisationen, die sich nicht ohne weiteres bewegen können. Währenddessen bleibt die globale Umwelt im Gleichgewicht und erschöpfte Stellen werden von außen wieder aufgefüllt – wodurch der Schaden langsam geheilt wird. Die moderne Menschheit kann sich nicht bewegen – alles Land wird bereits von jemandem beansprucht, also müssen wir mit den Ressourcen auskommen, die wir haben – und wirkt sich folglich auf die Welt auf globaler Ebene aus, wozu frühere Kulturen nicht in der Lage waren.

Bei Nachhaltigkeit geht es nicht um die Rückkehr zur vorindustriellen Lebensweise – sie ist auf der Ebene der modernen Bevölkerung nicht nachhaltig. Es geht darum, die Umwelt in einem für Menschen bewohnbaren Zustand zu erhalten - sowohl indem wir weniger von der Natur nehmen als auch indem wir die Effektivität der Nutzung dessen, was wir brauchen, erhöhen.

"Keine Fälle, in denen uralte Umweltschäden bis heute andauern" ... Ich bin anderer Meinung. Wenn das der Fall wäre, wäre der größte Teil des Mittelmeerraums immer noch von Wäldern bedeckt und die Maquis mehr oder weniger nicht vorhanden. Nur ein Beispiel.
Soweit ich weiß, war Süddeutschland früher auch komplett bewaldet . Ich denke, Jared Diamonds These in Collapse ist, dass Menschen dies (oft) tun, wenn Sie ihre nutzbaren Immobilien so einschränken, dass es nicht genügend Orte gibt, an die sie weiterziehen können, nachdem sie das, was sie haben, verlassen haben.
@TED ​​eigentlich fast ganz Europa.
@DevSolar Nun, ich habe versucht, den Punkt "Wir leiden immer noch unter den Auswirkungen" zu beantworten, und dachte, es ginge um die Fälle, in denen die Biosphäre nicht mit Schäden fertig werden und ein lebensfähiges Biom aufbauen kann, wie im modernen Brasilien. Maquis sind zwar keine Wälder, aber dennoch ein gesundes Biom. Oder hat das Wort „leiden“ eine andere, weniger strenge Bedeutung?
Es wird immer eine "neue" Biosphäre geben, es sei denn, wir schaffen es, den ganzen Planeten vollständig zu sterilisieren. Ich verstehe "nachhaltig" im Sinne von "trotz äußerer Faktoren können wir das auf unbestimmte Zeit aufrechterhalten". Die Entwaldung Europas ist offensichtlich eine nicht nachhaltige Praxis, unabhängig davon, wozu der Maquis als Biom in der Lage sein mag oder nicht – er ist nicht länger eine Quelle für Bäume, die in dem Maße gefällt werden, wie er früher als solcher ausgebeutet wurde .
@DanilaSmirnov Ich höre, was du sagst, aber ein völlig anderes Biom zu sein, wäre immer noch ein Zeichen für anhaltenden Schaden. Wenn der Wald jetzt eine Wüste ist, auch wenn die Wüste "gesund" ist, ist das immer noch ein Zeichen für Schäden, die bis jetzt andauern. Wie DevSolar sagte, es wird immer eine "neue" Biosphäre geben. Die Tatsache, dass es einen gibt, negiert nicht den Schaden, der angerichtet wurde, um ihn zu erschaffen.
@AytAyt ja, ich verstehe es jetzt. Das ist eine gute Bearbeitung.
Übrigens, als Kontrast zu "Menschen entwalden das Land", schauen Sie sich die östlichen Vereinigten Staaten des späten 19. Jahrhunderts und heute an. Es gibt jetzt MEHR Bäume. Ich habe Fotos von Städten und Farmen aus dem 18. Jahrhundert gesehen – speziell in Ohio – und es gibt mehr Bäume. Das liegt zum Teil daran, dass wir nicht so viel Land für die Landwirtschaft benötigen und weil wir nicht so viele Bäume zum Heizen brauchen.
@RobCrawford: Haben Sie einige Daten, die diese Behauptung stützen? Obwohl ich verstehe, dass es heute mehr Bäume in Städten und in der Nähe von Wohnhäusern gibt als vor zwei Jahrhunderten, ist meine Intuition (ich habe keine Quelle, um dies zu dokumentieren), dass sich menschliche Siedlungen auf der Ebene eines Staates (sagen wir Ohio) ausbreiten müssen haben den von Wäldern eingenommenen Raum stark reduziert.
Der Forstdienst des USDA veröffentlichte diesen Bericht , der besagt, dass sich die Waldfläche von Ohio seit den 1940er Jahren verdoppelt hat, von 15 % des Staates auf 30 %.

Die Geschichte ist voller Zivilisationen, die mit nicht nachhaltigen Praktiken beschäftigt sind. Einige der schlimmsten Übeltäter sind längst zusammengebrochen, aber die ökologischen Schäden, die sie verursachten oder zu denen sie beigetragen haben, wirken oft noch heute nach.

Vor der industriellen Revolution dominierte die Landwirtschaft das menschliche Leben. Dementsprechend sind viele Beispiele nicht nachhaltiger alter Kulturen mit der Landwirtschaft verbunden. Der vielleicht berühmteste Fall ist der des antiken Sumer im heutigen Irak. Jahrtausendelang konnten die Sumerer gedeihen, indem sie den Euphrat und den Tigris zur Bewässerung nutzten. Aber genau die Technologie hinter Sumers Aufstieg brachte es schließlich auch zu Fall: Die schnelle Verdunstung in dieser trockenen Region und der Mangel an Entwässerung führten zu einer allmählichen Anhäufung von Salz auf den sumerischen Farmen. Der steigende Salzgehalt des Bodens zerstörte schließlich die landwirtschaftliche Produktivität Mesopotamiens und damit die sumerische Zivilisation.

Nach 1.000 bis 5.000 Jahren erfolgreicher Bewässerungslandwirtschaft verfiel die sumerische Zivilisation. Zahlreiche Hinweise auf den Bau von Kanälen in Sumer aus dem dritten Jahrtausend v. Chr. sind verfügbar, aber es gibt keine Aufzeichnungen über den Bau von Entwässerungskanälen zur Aufrechterhaltung der Landwirtschaft.

Tanji, KK "Landwirtschaftliche Salinitätsbewertung und Verwaltung." New York: ASE. 1990.

Ein weiteres Beispiel aus der Antike sind die Garamanten , die einst im heutigen Südlibyen lebten. Sie schufen in der eher unwirtlichen Region eine blühende Gesellschaft, indem sie fossiles Wasser zur Bewässerung abbauten. Mithilfe eines unterirdischen Tunnelsystems namens Foggara , das mit immenser Sklavenarbeit gebaut wurde, konnten sie einen riesigen unterirdischen See erschließen, der in der feuchten, fernen Vergangenheit der Sahara entstanden ist. Dies ermöglichte ihnen den großflächigen Anbau mediterraner Pflanzen, selbst als die Wüstenbildung an ihren Siedlungen vorbeifegte.

Über ein Jahrtausend lang gediehen und beherrschten die Garamanten vielleicht bis ganz Fezzan und überdauerten sogar das Weströmische Reich. Fossiles Wasser ist jedoch, wie der Name schon vermuten lässt, kaum eine nachwachsende Ressource. Die Garamanten waren wahrscheinlich in einen Teufelskreis gezwungen, immer mehr Sklaven zu erwerben, um immer tiefere Tunnel zu graben, um mehr von dem schwindenden Wasservorrat zu extrahieren. Sobald die Stauseen erschöpft waren, war – und ist – es unmöglich, in ihrem trockenen Klima eine groß angelegte Landwirtschaft aufrechtzuerhalten, und das Garamantian-Königreich brach zusammen und verschwand aus der Geschichte.

Im vierten Jahrhundert n. Chr., als Sklaven vielleicht bis zu 10 Prozent der Bevölkerung ausmachten, begann der Grundwasserspiegel, der die Garamanten ernährte, einen irreversiblen Rückgang. Ausgrabungen, um den Grundwasserleiter zu erreichen, wurden schwieriger und arbeitsintensiver. Die fossilen Reserven erwiesen sich als endlich und um 500 n. Chr. brach das Königreich zusammen.

Carney, J. und Richard Nicholas Rosomoff. Im Schatten der Sklaverei: Afrikas botanisches Erbe in der atlantischen Welt. University of California Press, 2011.

Die frühen Maori -Stämme Neuseelands bieten ein jüngeres Beispiel. Bei ihrer Ankunft fanden die Maori ein jungfräuliches Land voller Wanderfeste vor. Die großen Tiere, die damals in Neuseeland lebten, am bekanntesten die riesigen flugunfähigen Moa - Vögel (obwohl Robben wahrscheinlich einen größeren Teil ihrer Ernährung ausmachten), hatten sich isoliert entwickelt und waren leicht zu jagen. Sie wurden innerhalb weniger Jahrhunderte durch eine Kombination aus Überjagung und Zerstörung des Lebensraums vernichtet. Obwohl nicht so katastrophal wie systematisches landwirtschaftliches Versagen, erschütterte der Verlust ihrer Hauptquellen für Fleischeiweiß die aufstrebende Maori-Welt. Der einfache Zugang zu Protein hatte einen Bevölkerungsboom angeheizt, dessen Ernährung nun viel schwieriger war.

Die Maori passten sich jedoch an. Der Mechanismus von rāhui wurde neben dem allgemeinen polynesischen Konzept von tapu entwickelt, wobei bestimmte Ressourcen oder Gebiete für tabu erklärt wurden, um der Natur Zeit zu geben, sich zu regenerieren. Beispielsweise wurde die überlebende Robbenpopulation in Chatham geschützt, ihre Jagd auf eine nachhaltige Zahl beschränkt. Auf diese Weise konnte die Maori-Gesellschaft den Übergang zu einer nachhaltigen Entwicklung schaffen und danach trotz der eingeschränkten Proteinversorgung bis zum Zeitpunkt des europäischen Kontakts eine relativ gesunde und langsam wachsende Bevölkerung aufrechterhalten.

Mehrere Prähistoriker spielen auf Anzeichen zunehmender Tapu aus der Mitte der Vorgeschichte an. . . Die großen Mangaunu-Haifangunternehmen waren jährlich auf zwei Tage beschränkt [und] andere Ressourcen hatten ebenfalls eingeschränkte Nutzungszeiten, die von Tapu und Rahui durchgesetzt wurden und genau mit der höchsten Produktivität zusammenfielen. . . Dieser ideologische Wechsel [zu einer eingeschränkten und damit nachhaltigen Ausbeutung der Umwelt] unterschrieb den Wandel von einer extraktiven zu einer nachhaltigen Wirtschaft.

Belich, James. Völker machen. Pinguin Großbritannien, 2007.

Menschliches Handeln könnte sogar hinter der Sahara stecken: popsci.com/sahara-desert-drought-humans#page-7
Nicht die Sahara selbst, sondern die Übernutzung durch den Menschen hat wahrscheinlich die Wüstenbildung Nordafrikas, einst die Kornkammer Europas, verschärft. Man könnte heute vielleicht Parallelen darin sehen, wie der einst mächtige Colorado-Fluss angezapft wird, um Mandeln und Reis in den kalifornischen Wüsten trocken anzubauen, während Dürren schlimmer werden …
Ein weiteres gutes Beispiel ist die Abholzung des antiken Griechenlands, die sogar von einigen Griechen selbst anerkannt wurde, zB Plato in Ctitias: classics.mit.edu/Plato/critias.html
Dies ist nicht nur eine gute Antwort, es würde auch eine viel bessere Rhetorik für die Leute darstellen, die OP erwähnt, die versuchen, auf nicht nachhaltige Praktiken von heute hinzuweisen.
Tolle Antwort, obwohl die Frage des OP den Punkt zur postindustriellen Nachhaltigkeit verfehlt hat. Dass Menschen negative Auswirkungen auf ihre Umwelt haben, ist sicherlich nicht neu, aber was neu und anders ist, ist die Zeitspanne, in der die Auswirkungen realisiert werden. Einige dieser Beispiele fanden über Jahrtausende statt. Wir sehen jetzt, wie Flüsse über Jahrzehnte austrocknen, Inseln aus Kohlenwasserstoff-/Plastikabfällen, die sich nicht wie die meisten alten Materialien biologisch abbauen.

Aufgrund des Mangels an schriftlichen Aufzeichnungen ist es schwierig, sich ganz sicher zu sein, aber einige behaupten, dass der Einsturz auf der Osterinsel ziemlich brutal war.

Aber es scheint klar zu sein:

Zu dieser Zeit [der Ankunft europäischer Entdecker] starben 21 Baumarten und alle Arten von Landvögeln durch eine Kombination aus Überernte/Überjagd, Rattenjagd und Klimawandel aus. Die Insel wurde weitgehend abgeholzt und es gab keine Bäume, die höher als 3 Meter waren. Der Verlust großer Bäume führte dazu, dass die Bewohner keine seetüchtigen Schiffe mehr bauen konnten, was ihre Fischereifähigkeiten erheblich beeinträchtigte.

Und das zählt, dass die Ankunft der ursprünglichen Siedler zwischen 700 und 1100 n. Chr. Datiert wird.

STRG+F --> "Ostern" --> diese Antwort --> +1
Nur um den Leuten von Napa Nui etwas mehr Spielraum für Anerkennung zu geben, möchte ich noch einmal wiederholen, dass wir immer noch nicht sicher wissen, was passiert ist. Frühere Vorschläge einer zügellosen Kriegsführung wurden als sehr überzeugend angesehen, bis die „Ökozid“-Theorie auftauchte. Es ist möglich, dass eine andere Theorie auftaucht, die diese ersetzt. Wie auch immer, es scheint, dass das Leben für die Einwohner zu verschiedenen Zeiten in ihrer Geschichte ziemlich hart war.
Drücken Sie noch einmal Strg+F!
Für eine neuere Theorie siehe die Arbeit von Terry Hunt und Carl Lipo. Die Beweise, die sie fanden, deuteten darauf hin, dass eine Kombination aus Ratten, die Samen fressen, und einem Fokus auf die Landwirtschaft zur Entwaldung führt, und dass (am wichtigsten) die Inselbevölkerung stabil und nahezu tragfähig war, bis die Europäer ankamen. Ihre Schlussfolgerung: Obwohl die Inselumgebung durch die Rapa Nui radikal verändert wurde, führte dies nicht zum Zusammenbruch ihrer Gesellschaft. Seltsamerweise ist es im Grunde eine Geschichte, die Sie in der westlichen Welt über die Natur sehen: Die Menschen nahmen etwas ohne Zweck und machten es zu etwas Nützlichem.
... Für eine wissenschaftlichere Berichterstattung: Revisiting Rapa Nui (Osterinsel) „Ecocide.“ (was auch die Behauptung anspricht „Der Verlust großer Bäume bedeutete, dass die Bewohner nicht mehr in der Lage waren, seetüchtige Schiffe zu bauen, was ihre Fischereifähigkeiten erheblich verringerte.“ ).

Für die Liste lesen Sie Collapse von Jared Diamond. Die kurze Antwort lautet: Ja, vormoderne Kulturen haben definitiv menschengemachte Umweltkatastrophen erlebt.

Vielleicht war die Hauptursache dafür die Entwaldung. Zum Beispiel fällte das Volk der Rapa Nui auf der Osterinsel Bäume, um die Moai (das waren riesige Steinstatuen mit übergroßen Köpfen) zu bauen und zu manövrieren.

Die Moai sollten unter anderem die Gunst Rapa Nuis bei den Göttern erlangen, um gute Ernten zu erzielen. Die Abholzung führte jedoch zu Bodenerosion, was zu schlechteren Ernten führte. Sie reagierten mit dem Bau von immer größeren Statuen, was noch mehr Entwaldung bedeutete.

In gewisser Weise macht uns die moderne Technologie dem Risiko von menschengemachten Katastrophen ausgesetzt. Stellen Sie sich vor, Rapa Nui hätte Kettensägen gehabt! Man muss nicht lange suchen, um eine ähnliche mutwillige Destruktivität in modernen Zeiten zu finden. Der Mangel an wissenschaftlichen Erkenntnissen der Rapa Nui machte sie jedoch anfälliger für anthropogene Umweltkatastrophen als wir. Es gab niemanden, der sagte: "Hey, hör vielleicht auf, Bäume zu fällen?" und sie waren nicht in der Lage, den Moai-Bau und ihre schlechten Ernten in Verbindung zu bringen.

Vielleicht sind wir nicht klug genug, um analoge Schlussfolgerungen zu ziehen, und vielleicht werden wir es tun.

Es gab niemanden, der sagte: "Hey, hör vielleicht auf, Bäume zu fällen?" und sie waren nicht in der Lage, den Moai-Bau und ihre schlechten Ernten in Verbindung zu bringen. Vielleicht waren sie es, aber diejenigen, die das sagten, hatten einen schlechten Ruf und wurden ignoriert. Im Moment gibt es Dinge, die manche Menschen zu stoppen versuchen (z. B. Kontamination durch den (Missbrauch) bestimmter Materialien oder Probleme mit Apothekenunternehmen bezüglich des (Missbrauchs/Missbrauchs) von Antibiotika), und sie könnten als solche angesehen werden nicht so geliebte Menschen. Ich hoffe, dass in Zukunft jemand akzeptiert, dass es sie gibt :) +1 übrigens
Vielen Dank. Sie haben Recht, es mag Neinsager gegeben haben. Da wir die Rapanui-Schrift nicht entziffern können, haben wir dafür aber keine Beweise. Wenn unsere Zivilisation in 20 Jahren zusammenbrechen würde und die Menschen wieder Jäger und Sammler würden, gäbe es reichlich Beweise dafür, dass einige Menschen das Problem des Klimawandels erkannt haben und versuchen, etwas dagegen zu tun, einschließlich physischer Beweise wie Windmühlen und Sonnenkollektoren. Die spärlichen Beweise, die wir für die alte Rapanui-Kultur haben, legen das Gegenteil nahe. Sie reagierten auf die Dürre, indem sie immer größere Moai bauten. Es ist wirklich tragisch :/
Ich glaube nicht, dass Kettensägen das Hauptproblem sind. Es ist vielmehr so, dass es nirgendwo mehr zu laufen gibt, sobald Sie die lokalen Ressourcen erschöpft haben. Denken Sie nur an all die großen menschlichen Migrationen, die auftraten, als eine lokale Ressource erschöpft war (Boden, Wasser, Holz ...). Dies hängt mit dem globalen Handel zusammen, was bedeutet, dass die Menschen die bevorstehende Katastrophe erst spüren, wenn es zu spät ist – dieselbe Krise kann fast gleichzeitig große Bevölkerungsgruppen treffen. Wenn die meisten Leute von „Peak Oil“ sprechen, denken sie „damit wir keine benzinbetriebenen Autos haben werden“. Aber Energie ist nicht das einzige Problem – wir werden keinen Dünger haben .
@NeMo Und was Windmühlen und Sonnenkollektoren betrifft ... vielleicht wird die nächste Zivilisation sie genauso betrachten, wie Sie jetzt die Moai sehen. Idole, die in Erwartung besserer Bedingungen angebetet werden sollten, während sie eigentlich den Untergang beschleunigten und das Problem noch größer machten. Oder vielleicht werden sie wirklich Teil dessen, was uns zu etwas wirklich Nachhaltigem bewegt. Hindsight ist immer viel klarer als Foresight :P
Vielleicht. Ich hoffe, ich vertraue zu sehr auf Archäologen und zu wenig auf Menschen und nicht umgekehrt.
In jüngerer Zeit entdeckte Beweise und Experimente stützen die Theorie, die ohne Verwendung von Bäumen "gelaufen" wurde. Sehen Sie sich youtube.com/watch?v=yvvES47OdmY für eine Demonstration an. Als die modernen Rapa Nui den wandelnden Moai sahen, fingen sie an, ein altes Arbeitslied über einen kommenden Besucher zu singen (was sich als solches herausstellte). Auch die Entwaldung fand früher in der Geschichte der Insel statt, mit Jahrhunderten von Tausenden von Menschen und ohne Bäume. Siehe „The Statues That Walked“ von Terry Hunt und Carl Lipo für eine Laienarbeit zu diesem Thema.
Auf Rapa-Nuis Seite scheint die Theorie von Jared Diamond umstritten zu sein und nicht auf zuverlässigen Beweisen zu beruhen.
Erzähl mir mehr! .

Als Island Ende des neunten Jahrhunderts erstmals besiedelt wurde, war ein Großteil des Landes an oder in Küstennähe mit Birkenwäldern bedeckt.

„Die Menschen, die hierher kamen, gehörten der Kultur der Eisenzeit an“, sagte Dr. [Gudmundur Halldorsson, Forschungskoordinator des isländischen Bodenschutzdienstes]. „Und sie taten, was die Kultur der Eisenzeit tat.“

Die Siedler rodeten und brannten die Wälder nieder, um Heu und Gerste anzubauen und Weideland zu schaffen. Sie nutzten das Holz zum Bauen und als Holzkohle für ihre Schmieden. Den meisten Berichten zufolge wurde die Insel innerhalb von drei Jahrhunderten weitgehend abgeholzt. […]

Eruptionen in den folgenden Jahrhunderten von einigen der vielen Vulkane Islands lagerten dicke Schichten aus vulkanischem Material ab. Die Asche, obwohl reich an Nährstoffen, sorgte für einen sehr zerbrechlichen, armen Boden, der kein Wasser halten konnte und sich bewegte, wenn der Wind blies.

Infolgedessen ist Island ein Fallbeispiel für Wüstenbildung mit wenig oder keiner Vegetation, obwohl das Problem nicht Hitze oder Dürre ist. Etwa 40 Prozent des Landes sind Wüste, sagte Dr. Halldorsson. „Aber es regnet viel – wir nennen das ‚feuchte Wüste'.“ Die Situation ist so schlimm, dass Studenten aus Ländern, die von der Wüstenbildung betroffen sind, hierher kommen, um den Prozess zu studieren.

Wikinger zerstörten die Wälder. Kann Island sie nachwachsen lassen?

Touristen in der Region Ostfjorde

Auch Schottland ist seit der Antike kahl, ebenso England und Irland. In diesen Breitengraden bedeuten Kälte und Sonne, dass ein Schaf eine 4-jährige Pflanze in einer Minute fressen kann, sie wäre unter 1 Meter, während in Frankreich und wärmeren Gefilden eine 4-jährige Birke etwa 2 Meter groß ist. Wir brauchen nur riesige Importe von hohen Setzlingen aus Russland. oder örtliche Gärtnereien für 2m-Pflanzen, wenn wir das nachhaltige Minimum für das Entrinden von Hirschen usw.

Bereits in prähistorischen Zeiten scheint die Ankunft des Menschen die Ursache für große Veränderungen in Ökosystemen gewesen zu sein. Schon vor dem Aufkommen der Landwirtschaft soll der Einsatz von Feuer große Auswirkungen auf die Umwelt gehabt haben .

Zum Beispiel in Australien :

Alle Formen der Megafauna auf dem australischen Festland starben im selben schnellen Zeitrahmen aus – vor ungefähr 46.000 Jahren – der Zeit, als die ersten Menschen zum ersten Mal in Australien ankamen.

Diese Erklärung wird von YNHariri in seinem Bestseller Sapiens vertreten , obwohl die wissenschaftliche Debatte noch nicht vollständig geklärt ist (siehe Wiki).

Es gibt neue, zwingende Beweise dafür, dass das große nordamerikanische Aussterbeereignis, das den Menschen angelastet wird (deren Kultur zur gleichen Zeit ebenfalls ausstarb), durch einen Kometen-/Asteroideneinschlag verursacht wurde. Bei Hochrechnungen von Archäologen muss man vorsichtig sein. Sie sind voller Vorurteile und Schlussfolgerungen, die durch Gruppendruck getrieben werden. Wissenschaft ist vertrauenswürdig. Wissenschaftler mit finanziellen, kulturellen oder politischen Vorurteilen, nicht so sehr. en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas
@WaltHoward: Das ist interessant, aber ich frage mich, ob Sie eine andere Antwort kommentieren wollten. In meinem Beispiel geht es um Australien, nicht um Nordamerika (und ich gebe im letzten Satz zu, dass die wissenschaftliche Debatte noch nicht zu einem endgültigen Abschluss gekommen ist) ...

Die ersten Einwanderer in Nordamerika töteten alle Pferde und andere große Tiere. Schade, es hätte alles ganz anders kommen können, wenn sie es nicht getan hätten.

  • Unterstützende Beweise:
    Archäologen haben die Haufen von Knochen und Pfeilspitzen entdeckt, wo die frühen Menschen die Tiere von Klippen vertrieben.

Hier ist ein Link zu einem Artikel über das Aussterben von Pferden: Remains Show Ancient Horses Were Hunted for Their Meat .

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Es gibt eine Reihe von Informationen über Entwaldungsprobleme in Japan. Eine Einführung finden Sie in diesem Artikel: Japan – Wie Japan seine Wälder rettete: Die Geburt des Waldbaus und der kommunalen Waldbewirtschaftung

Im Grunde wuchs die japanische Bevölkerung zu schnell und sie verbrauchten mehr Holz, als sie Holz hatten. Um 1600 führte dies zu Erosionsproblemen und daraus resultierenden Problemen mit der Nahrungsversorgung. Sie konnten das Problem jedoch identifizieren und beheben.

Ich schlage vor, Modern East Asia: An Integrated History zu lesen, um einen umfassenderen Überblick darüber zu erhalten, was das Problem verursacht hat, wie es gelöst wurde und wie es sich auf Japan und Ostasien insgesamt sowie auf die Weltwirtschaft ausgewirkt hat. Sehr faszinierend.

Insbesondere während der Ming-Dynastie (1368–1644) hatte China eine große Nachfrage nach Silber, das es aus allen Quellen importierte. Japan exportierte viele Jahre lang Silber nach China, aber im 15. Jahrhundert verursachte die Entwaldung einen Mangel an Brennstoff, der den Preis für Japans Silberexporte erhöhte. Der gestiegene Preis für japanisches Silber ermöglichte es dem neuen Weltsilber, preislich konkurrenzfähig zu sein, was direkt zum Wachstum der spanischen Kolonialmacht führte. (Es wurde von der Westküste Mexikos von den Spaniern auf die spanischen Philippinen exportiert und dann von ausländischen chinesischen Kaufleuten über Guangzhou gehandelt.) Dies hatte einen enormen Einfluss auf die Entwicklung der Welt. Kurz gesagt, wenn Japan seine Waldressourcen zwischen 1350 und 1650 besser verwaltet hätte, wäre die europäische Kolonialexpansion in der neuen Welt viel schwächer ausgefallen.

... oder sie hätten noch irrelevanter sein können. Ein nachhaltiger Ansatz wäre weniger produktiv gewesen (dies ist wohlgemerkt keine allgemeine Regel), sodass die Silberpreise früher teurer wären. Sie hätten wahrscheinlich weniger Schwankungen, aber das war es auch schon. Nachhaltigkeit bedeutet nur, dass Sie nicht den Absturz bekommen - es bedeutet nicht automatisch, dass Sie die gleiche Produktion zu geringeren Kosten erhalten :P
@Luaan Ich denke, ich stelle es mir so vor: Erstens wäre die Silberherstellung bei langsamerer Entwaldung weniger intensiv mit höheren langfristigen Silberpreisen. (Ein geringeres Angebot entspricht höheren Preisen). Silberminen würden dadurch nicht so schnell erschöpft, was die Versorgungsunterbrechung verhindern würde. Ohne die Versorgungsunterbrechung gäbe es keinen Anstieg der Silberpreise und somit keine Nachfrage nach neuem Weltsilber, und die wirtschaftlichen Probleme der Zeit wären hinausgezögert worden.
Natürlich ist dies nichts als was-wäre-wenn-Spekulation

Noch vor weniger als 2000 Jahren war das Lössplateau flach und dicht bewaldet . Die massive Entwaldung und die daraus resultierende Bodenerosion wurde vollständig durch menschliche Aktivitäten verursacht. Heutzutage besteht das Lössplateau hauptsächlich aus Schluchtenhügeln. 1

In den letzten 2500 Jahren gab es keine Beweise dafür, dass die chinesische Zivilisation bewusst Naturschutz praktizierte. Zum Glück für die Chinesen ermöglichten riesige Gebiete im Osten und Süden, dieses Muster zu wiederholen, ein Chaos zurückzulassen und für 2000 Jahre in das Land eines anderen zu ziehen; es gab nichts als Hungersnöte, Krankheiten und Mongolen, um diese Art von Aktivität zu stoppen. Eine jüngste Wiederholung dieses Zerstörungsmusters ereignete sich in der Mandschurei, die noch in den 1950er Jahren unberührt war und jetzt so verwüstet ist wie alle anderen Gebiete in China.

Quelle:

  1. Dynamik der Bodenerosion auf dem chinesischen Lössplateau in den letzten 10.000 Jahren

Es ist fraglich, ob es „nicht nachhaltig“ ist (jede Gewinnung nicht erneuerbarer Ressourcen ist es), aber die übliche alte Bergbautechnik des Schweigens führte zu einer nahezu vollständigen Zerstörung von Landschaften oder zumindest zu einer signifikanten Veränderung. Das Verfahren besteht im Wesentlichen darin, den Oberboden mit einem großen Wasserstrom wegzuspülen und darunterliegende Ablagerungen freizulegen. An Orten wie Las Medulas sind die Auswirkungen auf die Landschaft auch 2.000 Jahre später noch sehr deutlich.

Recycling ist ein großer Teil der Nachhaltigkeit – und Metalle wurden so ziemlich immer fast vollständig recycelt. Die wahllose Zerstörung des Oberbodens gilt jedoch sicherlich als nicht nachhaltig – es ist sogar ein ziemlich interessantes Beispiel, da es branchenübergreifend ist; der Abbau von Erzen (gut) zerstört auch tierische Lebensräume oder Ackerböden (schlecht für die Nahrungsmittelproduktion etc.).

Viele gute Antworten - in meiner Nähe gibt es ein Beispiel für eine indianische Kultur, deren Unhaltbarkeit wahrscheinlich zu ihrem Zusammenbruch beigetragen hat.

Die Cahokia-Indianer bauten eine Stadt in der Nähe des heutigen St. Louis, die die erste und größte Stadt war, die in Nordamerika nördlich der Mesoamerikaner in Mexiko gebaut wurde. Diese Stätte wurde erstmals um 600 n. Chr. besiedelt und erreichte um 1100 n. Chr. ihren Höhepunkt in der Bevölkerung. Zu Spitzenzeiten wurde die Bevölkerung auf insgesamt bis zu 40.000 Menschen geschätzt, wobei etwa 15.000 Menschen im Stadtzentrum und der Rest in abgelegenen landwirtschaftlichen Siedlungen lebten.

Diese Menschen waren im Vergleich zu anderen amerikanischen Ureinwohnern technologisch fortgeschritten. Sie bauten riesige Erdhügel, der größte war 10 Stockwerke hoch. Sie hatten eine Kupferwerkstatt, die unter den Mississippi-Indianern einzigartig war. Sie bauten auch "Woodhenge", das wahrscheinlich ein Sonnenkalender war, der zur Verfolgung des landwirtschaftlichen Kalenders verwendet wurde.

Aber leider versuchten sie immer noch, eine Stadt mit 40.000 Einwohnern mit Technologie auf indianischem Niveau zu unterstützen. Historiker nennen Entwaldung und übermäßige Jagd als zwei Faktoren, die zum Niedergang der Stadt beitragen.

Ja absolut.

Es ist ein bisschen schwierig, einen echten prähistorischen Einfluss zu beweisen, aber die Menschheit als solche hat die Dinge auf dem Planeten definitiv schon vor der industriellen Zeit verändert.

Ausgestorbene Spezies

Die Menschheit hat mehrere Arten aussterben lassen. Und nein, ich spreche nicht von Pocken, sondern von Stellers Seekuh oder Dodo . Mehr .

Während diese Beispiele aus eher historischen Zeiten stammen, könnte die prähistorische Megafauna auch von Menschen beeinflusst worden sein, aber ich bin mir nicht sicher.

Landschaft

Massive Abholzung, Ausweitung landwirtschaftlich genutzter Flächen, künstlich angelegte Kanäle und Staudämme – all das sind bei weitem keine neuen Entwicklungen. Ich habe gehört, dass kein Fleckchen Erde in Europa mehr seine historische Landschaft hat, sogar die Wälder sind eine Art Neuentwicklung. Ich lasse es hier jedoch als spekulative Aussage meinerseits.

Ich würde 1491 von Charles Mann jedem empfehlen, der sich für dieses Thema interessiert. Menschen haben ihre Umwelt bereits vor der Übernahme der Landwirtschaft umfassend verändert. Nordamerikanische Stämme an der Ostküste brannten den Wald systematisch nieder, um Unterholz auszurotten und Masten wie Kastanien zu entzünden / zu keimen. Dies war nachhaltig in dem Sinne, dass Mast das ist, was Hirsche fraßen, und Hirsche ein wichtiges Grundnahrungsmittel und eine Rohstoffquelle waren. Es ist jedoch eine bedeutende Umweltveränderung, um einem menschlichen sozialen Bedürfnis gerecht zu werden, und streng genommen eine Umweltzerstörung, da die einzigen überlebenden Pflanzen feuerbeständige Bäume und Sträucher waren.

Wie die Verbrennung der Aborigines Australiens Klima veränderte

Jahrtausende lang brannten die australischen Ureinwohner Wälder ab, um Grasland für die Jagd und andere Zwecke zu fördern. Jüngste Forschungsergebnisse deuten darauf hin, dass diese Verbrennungspraktiken auch den Zeitpunkt und die Intensität des australischen Sommermonsuns beeinflussten.

Sieht so aus, als hätte @Evargalo diese Antwort bereits 12 Stunden vor Ihnen gegeben, nicht wahr?
@ Xen2050 Sie könnten verwandt sein, aber seine Antwort bezieht sich auf das Abtöten der Megafauna (vielleicht durch brennende Wälder, vielleicht durch Überjagd), während meine Antwort über das Verbrennen von Wäldern spricht.
Ich denke, Sie haben vielleicht Recht, das Lesen Ihres Links zeigt, dass er sich ein wenig von Evargalos unterscheidet, also stimmen Sie für beide hoch. Hätte nicht erwartet, dass die Aborigines aus so vielen Gründen (zumindest in diesen Theorien) so viel verbrannt haben ... vielleicht ist es ein Fall von "Wenn alles, was du hast, ein Hammer ist, sieht alles aus wie ein Nagel"
@ Xen2050 es ist eher ein Fall von "Sie haben an westliche Idealisten und all ihre edlen Wilden geglaubt" Müll.

Laut dem russischen Wissenschaftler Sergey Zimov war das Verschwinden von Grasland in Sibirien nicht auf den Klimawandel zurückzuführen, sondern auf die Überjagd in prähistorischen Zeiten.

Die Theorie besagt, dass Menschen die großen Weidetiere getötet haben. Dies führte dazu, dass die ältere Steppenlandschaft durch die weniger produktiven und weniger artenreichen dichten Wälder ersetzt wurde, die wir heute mit Sibirien verbinden. Diese Wälder sind so viel dunkler als die vorherige Landschaft, dass sie einen erheblichen Einfluss auf die globale Durchschnittstemperatur haben. Nach dieser Theorie haben sich vorindustrielle Zivilisationen nicht nur an nicht nachhaltigen Praktiken beteiligt, sondern tatsächlich am anthropogenen Klimawandel beteiligt .

Beachten Sie, dass es derzeit keinen wissenschaftlichen Konsens über diese Theorie gibt, aber ich finde es einen sehr faszinierenden Gedanken.


(Wenn Sie jemals die Gelegenheit haben, Sergey Zimov persönlich zuzuhören, empfehle ich Ihnen dies dringend. Seine Vorträge sind die denkwürdigsten, an denen ich je teilgenommen habe.)

Eine interessante Theorie. Ich glaube nicht, dass wir das Verhalten von Mammuts genau kennen, aber sie waren näher mit asiatischen Elefanten verwandt als beide mit afrikanischen Elefanten. Asiatische Elefanten sind dafür bekannt, dass sie einen enormen Einfluss auf ihre Umwelt haben (weshalb sie wirklich große Territorien brauchen). Mein Verständnis ist, dass für sie der Verlust der Herden tendenziell weniger Bäume bringt , nicht mehr. Oder zumindest weniger von bestimmten Arten.

Nein natürlich nicht. Die Alten waren vollständig in Kontakt mit ihrer Umgebung, lebten leichtfertig auf dem Land und taten NIEMALS irgendetwas, was ihr druidisches Karma negativ beeinflussen würde.

Hm.

Blödsinn.

„Die Alten“ hatten weniger Wissen über Dinge, die wir heute „Ökologie“ und „Umweltauswirkungen“ nennen, als heutige Drittklässler. Sie hackten, was sie hacken wollten, gruben aus, was sie ausgraben wollten, töteten und aßen, was sie fangen konnten, stauten, was sie stauen wollten, und kümmerten sich nicht darum. Sie glaubten, dass die Natur grenzenlos und ewig sei und sie sich für immer nehmen könnten, was sie wollten. Nordamerikanische und australische Megafauna? Zumindest teilweise von Menschen ausgerottet. Der ökologische Kollaps der Osterinsel. Die sumerische Entwaldung im Südirak. England und Westeuropa, die einst von alten Wäldern bedeckt waren, wurden von "den Alten" mit Steinwerkzeugen gerodet und in Felder und Weiden verwandelt. Die Liste solcher Dinge geht weiter und weiter und weiter.

Wir sind die Alten.

Der einzige Unterschied besteht darin, dass wir jetzt die Menge und die Kapazität haben, dies in einem unvorstellbar größeren Maßstab zu tun.
Nein. Wir tun es nur in einem unvorstellbar kürzeren Zeitraum. Wofür "die Alten" tausend Jahre brauchten, können wir in einem Monat erledigen. Sh*t - willst du eine Mine graben und kümmerst dich nicht um das Wohl deines Miners? Setzen Sie eine thermonukleare Sprengladung ab und treiben Sie Ihre "Bergleute" mit vorgehaltener Waffe in die Grube. Pro-Tipp: Sorgen Sie für eine anständige Abschirmung für Ihre Schläger mit Stiefeletten, damit sie nicht gereizt werden.
(Einige) präkolumbianische Mexikaner zerstörten die Fruchtbarkeit der Täler in 500 Jahren: kleiner Clan zieht ein, Bevölkerungsexplosion, Absturz und Auswanderung. Noch wichtiger ist jedoch, dass „Menge und Kapazität, dies in einem unvorstellbar größeren Maßstab zu tun“, Geschwindigkeit impliziert.
diese antwort brachte mich zum lachen

Niemand hat einen kritischen Punkt erwähnt (oder ich habe ihn übersehen):
Historisch gesehen war die Menschheit einfach nicht groß genug, um das gesamte Ökosystem signifikant zu beschädigen .

Erst in den letzten Jahrhunderten haben wir die Bevölkerungsgröße und -verteilung erreicht, die es uns ermöglicht, so große Auswirkungen zu haben.

Die Frage stellt sich nicht nach Schäden am Ökosystem; es fragt nach nicht nachhaltigen Praktiken. Jede Brandrodung, jede nomadische Zivilisation und jede Bevölkerung, die die verfügbaren Farmen übersteigt – kurz gesagt, jede Zivilisation, die „Hunger“ beinhaltet, ist nicht nachhaltig. Ihr Standpunkt ist gültig, reagiert jedoch nicht auf diese Frage.
Einfach nicht wahr; jemand anderes erwähnte die „bewirtschafteten Wälder“ Nordamerikas. Dann gibt es da noch das Beispiel von Silphium – eine Pflanze, die von der Antike bis zum Aussterben gefressen wurde.
Das ist nicht wahr. Es gibt viele Kulturen, die zusammengebrochen sind, weil sie ihr lokales Ökosystem zerstört haben . Alte Städte konnten viele Zehntausend Einwohner haben, und der Transport von genügend Nahrung, Wasser, Brennholz usw. mit altertümlicher Technologie war für viele eine unüberwindbare Herausforderung.
In der Antike neigten Zivilisationen und Städte dazu, zu wachsen, bis ihre Ressourcennachfrage die Fähigkeit ihrer lokalen Umgebung überstieg, ausreichende Ressourcen für ihre Bedürfnisse bereitzustellen, und ihre Abfallerzeugung die Fähigkeit der Bevölkerung überstieg, sie wegzukarren sie brachen zusammen. Betrachten Sie als Beispiel den Aufstieg und Fall des Stadtkomplexes in Cahokia in Nordamerika.

Negative Umweltauswirkungen (CO2, Feinstaubbelastung...) durch das Verbrennen von Dingen – Holz, Holzkohle, pflanzliche oder tierische Fette und was auch immer als Heiz-, Koch- und Produktionsbrennstoff verwendet wurde – im Freien wird es schon immer gegeben haben, wenn auch wahrscheinlich in geringerem Maße Skala.

Das macht die Praxis nicht unhaltbar – Sie vernachlässigen die Größenordnung, aber das ist einer der relevantesten Faktoren. Das Verbrennen von Holz zum Heizen ist beispielsweise eine nachhaltige Praxis, wenn die Umwelt so viel Holz produziert, wie Sie verbrauchen, und so viel Umweltverschmutzung recycelt, wie Sie freisetzen. Erst wenn Sie über diese Grenzen hinaus skalieren, wird es unhaltbar.
@Hurkyl Gemäß einer engen Definition von nachhaltig, ja. Es führt jedoch zu einer schlechten Luftqualität, die nachteilige Auswirkungen auf die Gesundheit hat, die langsam tödlich sein können und dies auch tun. Es ist nachhaltig wie das Rauchen: auf globaler Ebene, ja. Für einen einzelnen Menschen nicht wirklich.
@gerrit danke, darum ging es mir. Auch die post-vorindustrielle Verschmutzung müsste nach dem gleichen Maßstabsvorbehalt beurteilt werden.
@rackandboneman "post-vorindustrielle Verschmutzung" ... meinst du nur industrielle Verschmutzung?

Die Menschheit ist in den letzten 100.000 Jahren an die Spitze der Nahrungskette gesprungen. In seinem Buch Sapiens sagt Yuval Harari, dass wir so schnell an die Spitze aufgestiegen sind, dass dem Ökosystem keine Zeit gegeben wurde, sich anzupassen. Die Menschen selbst konnten sich nicht anpassen! Die historischen Aufzeichnungen zeigen, dass jedes Mal, wenn der Homo Sapiens an einem neuen Ort ankam, sowohl die Fauna als auch die einheimische Bevölkerung ausstarben.

Der letzte Satz sieht aus wie eine große Übertreibung.