Handharpune, die außerhalb des Wassers für die Menschenjagd verwendet wird

Kann ich einen Charakter dazu bringen, in einer postapokalyptischen Umgebung eine handgehaltene Harpune zu benutzen , um auf Menschen zu schießen und sie mit der Schnur der Waffe zurückzuziehen (oder zumindest festzuhalten)?


Ich bin auf einige Kriterien/Probleme gestoßen, die beeinflussen könnten, wie nützlich diese Waffe sein könnte und wie diese Frage beantwortet werden könnte, wenn jemand Informationen darüber hat:
 

  • Eine Harpune kann mit Gummibändern oder pneumatischem Antrieb angetrieben werden , aber ich habe keine allgemeinen Informationen darüber gefunden, wie stark eine dieser Methoden ist. Die Waffe sollte genug Schlagkraft und Reichweite haben, um tief genug in/durch menschliches Fleisch zu gehen, um die Person mit der Schnur zurückziehen zu können, wenn sie aus einiger Entfernung geschossen wird . Ich weiß, dass es einen Unfall gab, bei dem einem Teenager versehentlich mit einer Harpune durch den Kopf geschossen wurde, aber ich kenne die Entfernung des Schützen nicht.
     

  • Ich habe auch gelesen, dass es unmöglich sein könnte, den Rückstoß aus dem Wasser heraus zu handhaben (was ihn völlig unbrauchbar machen würde), während dies im ersten verlinkten Video kein großes Problem zu sein schien.
     

  • Die ganze Geschichte spielt in einer postapokalyptischen Welt , daher sind Ersatzteile und kompetente Mechaniker rar ... Allerdings kann es ein Deal-Breaker sein, wenn diese Geräte leicht kaputt gehen oder die Gaskartusche oder das Gummiband nur kurze Zeit halten von gebrauch .
    Die Kulisse sind die Ruinen einer modernen Metropole (kein Ödland) und es findet ein gewisser Handel mit geborgenem Altwelt-Zeug statt, so dass reiche Leute in den Besitz einer gut erhaltenen modernen Waffe kommen könnten Ersatzteile für ein bestimmtes Modell zu finden, sollte sich als sehr schwierig erweisen. Es gibt auch keine Industrie, die Waffen gleicher Wirksamkeit einfach selbst herstellt.
     
  • Mir ist auch aufgefallen, dass die Schnur von Harpunen ziemlich dünn aussieht, vielleicht zu schwach, um einen Menschen zurückzuziehen oder ihn zumindest zurückzuhalten, wenn er außerhalb des gewichtsreduzierenden Wassers verwendet wird . Die Kurbel für die Schnur sieht auch sehr winzig aus, aber man könnte das Seil zur Not einfach mit der Hand zurückziehen. Wenn sich das Originalkabel als zu schwach erweisen sollte, könnte es durch etwas Stärkeres ersetzt werden, aber dies könnte die Rakete zu schwer machen, um effektiv zu sein. Und die Pull-Back-Funktion ist der einzige Vorteil, der diese Waffe von anderen unterscheidet.
Bitte eine Frage pro Beitrag. Sonst ist es zu breit.
@L.Dutch Ich habe meine Bildunterschrift in die Gesamtfrage geändert. Aber ich habe verschiedene Aspekte, die die Antwort beeinflussen, aber einen Kontext benötigen. Es nur in 6 unabhängige Fragen aufzuteilen und sie irgendwie zu verknüpfen, würde es komplizierter machen.
Wir haben eine klare Richtlinie: eine Frage pro Beitrag.
Harpunen sind nicht allzu mächtig, wirklich nur eine sehr schwache Armbrust. Sie sind sehr viel Kurzstreckenwaffen. An Land wäre es viel besser, so etwas wie ein Atlatl zu verwenden: waa.basketmakeratlatl.com/?page_id=177
Ich weiß nicht viel über Harpunen, aber ich habe ein paar alte hausgemachte gesehen, die Schlauchgummi verwenden, das aus einem alten Reifen gehackt wurde. In einem postapokalyptischen Szenario werden Schläuche viel einfacher zu reinigen sein als pneumatische Teile.
@HenryTaylor meinst du als Zündmechanismus? Das klingt nach einem guten Hack, um ein zerrissenes Gummiband zu ersetzen. Andererseits wird Gummi im Laufe der Jahre brüchig, also wäre die Frage, ob irgendein Gummi für diesen Gebrauch elastisch genug wäre, nachdem er einige Jahrzehnte in der postapokalyptischen Welt herumgelegen hat.
@CeeMon Sie hätten das gleiche Problem mit jedem pneumatischen System, das wahrscheinlich verderbliche Gummidichtungen verwendet, um seinen Druck aufrechtzuerhalten.
Verwenden Sie stattdessen einen Bolas-Launcher. Ein Seil fügt einer Harpune viel Luftwiderstand hinzu, was bedeutet, dass es nicht tief genug in eine Person auf Entfernungen von mehr als ein paar Metern einsinken kann, um seine Widerhaken zu bekommen, es wird einfach durch das Körpergewicht der Person herausgezogen, wenn Sie es versuchen Ziehen Sie sie zurück, und Sie werden wahrscheinlich nur die Person töten, die Sie fangen wollen. Ein Bolas-Werfer benötigt weniger Geschwindigkeit beim Aufprall, erhöht Ihre effektive Reichweite, wird sicherer, je stärker Sie dagegen ziehen, und verstümmelt Ihr Opfer nicht, was ihn zu einer besseren Fangwaffe macht. Du kannst deine Opfer später immer noch bestrafen, wenn du möchtest, dass sie verstümmelt werden.
@Nosajimiki Ich arbeite daran, eine Horde von Sklavenhändlern mit individuellen Waffen / Ausrüstung auszustatten, die es ihnen ermöglicht, Sklaven (wieder) einzufangen (zu entkommen). Man wird auf jeden Fall Bolas verwenden, ich habe auch daran gedacht, jemandem eine Peitsche zu geben (ich bin mir nicht sicher, ob man mit einer Peitsche im Indiana-Jones-Stil tatsächlich etwas greifen kann, während es gleichzeitig ein Werkzeug zur Bestrafung wäre). Aber für den Anführer habe ich mir ein Werkzeug ausgedacht, um den gleichen Effekt auf eine abscheulichere und unmenschlichere Weise zu erzielen.
@Nosajimiki Auf den ersten Blick scheint es für ihn unwirksam zu sein, seine Ware zu beschädigen, aber bedenken Sie, wie viele Sklaven aufgrund der schrecklichen "Lebens" -Bedingungen auf den Schiffen nach Amerika starben. Und die Wirkung auf die verbleibenden Sklaven, wenn man die Flüchtlinge auf so grausame Weise vor ihren Augen zurückschleift.
Solches Schimpfen kann negative Reaktionen hervorrufen. Eine weitere Ablehnung und die Frage kann gelöscht werden, und dann ist die Mühe, die Sie in die Frage gesteckt haben, umsonst. Fragen Sie schlau, es ist einfacher und Sie erhalten Antworten.
@jamesqf das Atlatl ist extrem cool, ich bin mir ziemlich sicher, dass ich das auf die eine oder andere Weise verwenden werde (ich habe 2 verschiedene Charaktere im Sinn, die das total rocken würden). Hat der Schaft unbedingt Federn oder kann man auch ohne schießen? Und muss es eine bestimmte Länge haben oder können auch kürzere Speere verwendet werden?
Wenn Sie besonders unmenschlich, aber effektiv wollen, gibt es einen Menschenfänger: en.wikipedia.org/wiki/Man_catcher .
@Cee Mon: Ich kann aus persönlicher Erfahrung nichts über Atlatls sagen, nur aus dem Lesen. Obwohl ich ein bisschen Speerfischen gemacht habe.
Wie wäre es mit einer pneumatischen Harpune, die erweitert wurde, um eine Schrotflintenpatrone (wie eine .410, Minusschuss) für die Gasladung aufzunehmen? Es wäre keine subtile Waffe und braucht vielleicht nicht einmal gute Siegel, um effektiv zu sein.

Antworten (2)

Es ist auf vielen Ebenen eine unwirksame Waffe, um Sklaven zu fangen

Mangelnde Reichweite:

Wenn Sie einen Pfeil abfeuern, gibt es viel Trägheitswiderstand, aber sobald er auf Geschwindigkeit ist, gibt es nur sehr wenig Luftwiderstand, um ihn in der Atmosphäre zu verlangsamen. Aus diesem Grund können Pfeil und Bogen ein weit entferntes Ziel mit wenig mehr Energie durchbohren, als Sie benötigen würden, um den Pfeil aus nächster Nähe in etwas zu stoßen. Sobald Sie eine Schnur am Pfeil befestigen, übt sie einen kontinuierlichen und schrittweise zunehmenden Widerstand aus, wenn sie den Bogen verlässt. Die Spule zieht sich am Pfeil zurück, und das Gewicht der sich entwirrenden Schnur fügt zusätzlichen Widerstand hinzu, je mehr sie sich entwirrt. Dies verringert die effektive Reichweite der Waffe sehr deutlich auf nur wenige Meter, bevor sich die Rakete zu langsam bewegt, um ihre Widerhaken tief genug zu versenken, um Fleisch zu fangen.

Im Wasser ist das Anbringen eines Seils an einer Harpune weniger problematisch, da das Wasser bereits einen so hohen Widerstand hat, dass Sie ohnehin keine große Reichweite erwarten, aber in der Luft ist der Unterschied ziemlich extrem.

Eine lebende Person kann nicht gezogen werden:

Eine weitere Überlegung ist, dass eine Schnur, die stark genug ist, um eine lebende Person zurückzuziehen, auch ziemlich schwer sein wird. Eine Harpune soll den erlegten Fisch vor dem Untergang bewahren, sie soll keine lebende Beute zurückziehen. Die meisten Fische in Menschengröße können mit einer dünnen, leichten Schnur mit einem Widerstand von 20 bis 50 Pfund eingezogen werden, aber ein ausgewachsener Mensch, der mit voller Geschwindigkeit davonläuft, wird Hunderte von Pfund Zug zwischen seiner Masse und seinem Schwung ausüben und selbst den schwersten Fisch reißen Linien. In einer Welt ohne moderne Industrie wird es nicht einfach sein, eine eigene Leine herzustellen, die die Trägheit eines sich bewegenden Menschen überwinden kann und leicht genug ist, um von einer Harpune gezogen zu werden. Es ist auch wahrscheinlich, dass die Innereien einer Person mehr als ausreichen, um die Harpune herauszureißen, wenn Sie versuchen, sie zurückzuziehen.

Sklaven sind lebend mehr wert als tot:

Während es psychologische Vorteile hat, Ihre Sklaven davor zu bewahren, wegzulaufen, sind die Wunden, die eine Harpune mit Stacheln verursachen kann, so verstümmelnd, dass sogar ein Schuss ins Bein oder den Arm Ihre Opfer wahrscheinlich ziemlich schnell verbluten und sterben lässt. An diesem Punkt ist es besser, das Seil loszulassen und die Harpune als Tötungswaffe für eine bessere Reichweite zu verwenden.

===== Alternative Lösung =====

Modifizieren Sie die Harpune zu einem Bolas-Werfer. Wo eine Harpune mit hoher Geschwindigkeit aufschlagen muss, um ein Ziel zu durchbohren, kann eine Bolas ein Ziel mit viel geringerer Geschwindigkeit umwickeln und einfangen, was bedeutet, dass Ihre Schleppleine weniger Einfluss auf die effektive Reichweite der Waffe hat. Ein Bolas wird auch sicherer, je stärker Sie daran ziehen, und tötet Ihr Opfer nicht, was es zu einem besseren Werkzeug macht, um Menschen tatsächlich zu fangen.

Obwohl dies nicht die psychologischen Vorteile einer Harpunenkanone hat, heißt das nicht, dass es nicht unmenschlicher gemacht werden könnte. Indem Sie Ihre Bolas-Kugeln mit Stacheldraht oder Stacheldraht binden, würden Sie nicht nur den Griff Ihrer Waffe verbessern, sondern auch einige sehr unangenehme Schnittwunden verursachen, wenn Sie sie hineinziehen. Diese Schnittwunden wären sehr schmerzhaft, optisch störend und würden Narben verursachen, die als dienen würden eine permanente Erinnerung daran, was passiert, wenn Sie rennen, aber die Schnitte würden meistens oberflächlich sein, was bedeutet, dass Ihr Sklave innerhalb weniger Tage wieder fit sein sollte, um seine Pflichten wieder aufzunehmen.

Eine letzte Anmerkung: Bei der Sklaverei geht es nicht darum, grausam zu sein, sondern darum, Geld zu verdienen und Risiken auszugleichen. Dies ist ein wichtiger Faktor, wenn man versucht, eine glaubwürdige Geschichte über Sklaverei zu schreiben. Während viele Sklaven im Rahmen des amerikanischen Sklavenhandels starben, war dies fast nie das Ergebnis von Grausamkeit um der Grausamkeit willen. Sklavenhändler waren Geschäftsleute. Wenn sie 50 Sklaven transportieren und mit 50 lebenden Sklaven ankommen oder 200 Sklaven transportieren und mit 150 lebenden Sklaven ankommen könnten, dann würden sie die Gewinnmargen jedes Szenarios messen und ihre Entscheidungen entsprechend treffen. Das Ergebnis war brutal, aber das war nicht ihr Ziel, nur ein Nebeneffekt. Ebenso basieren alle Werkzeuge und Waffen, die Ihre Sklavenhändler verwenden, auf dem, was am profitabelsten ist. Menschengerecht einen Sklaven gefangen nehmen, Ihn dann nachdenklich so zu quälen, dass er noch Stunden später arbeitsfähig bleibt, erzeugt viel mehr Vorahnungen und Ohnmachtsgefühle, als jemanden mit einem Speer im Bein hineingezogen zu sehen. Es ist Ohnmacht und nicht Angst, die die Menschen beherrscht. In der Ohnmacht liegen die Gewinne.

Gute Punkte, besonders die letzten. Ich werde definitiv Bolas verwenden, um mindestens einen Sklavenhändler auszurüsten. Vielleicht denke ich zu viel in Szenen (das Konzept ist für TV und Gaming und ich stelle mir vor, dass der Flüchtling fast erfolgreich außer Reichweite ist, bevor der Antagonist seine Waffe ergreift und der Speer plötzlich aus dem Glied des Flüchtlings ragt.) Aber mein Ziel ist es realistisch zu sein und nicht nur irgendeinen schick aussehenden Scheiß zu machen.
Ja, Sklaverei ist ein Geschäft und in einer postapokalyptischen Welt wird jede Arbeitskraft dringend benötigt (was auch der Grund dafür ist, dass die Sklaverei in meiner Welt in den meisten Fällen die Todesstrafe ersetzt hat). Andererseits, was für eine Person widmet ihr Leben der Gefangennahme und dem Verkauf von Menschen … und welche Art von Person schafft es zum Anführer eines Rudels freiberuflicher Sklavenhändler (nicht nur zum Kapitän eines Sklavenschiffs, das von einem Briten kontrolliert wird Handelsgesellschaft). Ich habe ihn mir immer als Raubtier vorgestellt. Ein leidenschaftlicher Jäger, dem es alles bedeutet, immer zu gewinnen und niemanden entkommen zu lassen.
Die Art von Kapitän, der lieber sein eigenes Schiff versenkt, als es seinem Feind zu überlassen.
Aber vielleicht probiere ich mal aus, wie er als völlig emotionsloser "Geschäftsmann" auftritt, der sich nicht einmal sadistisch an seiner Macht erfreut, sondern nur Geld in seiner Ware sieht, nichts, wofür man Gedanken oder Emotionen verschwenden könnte.
Sie haben Recht, dass der Sklavenhandel soziopathische Menschen anziehen würde. Aber diejenigen, die nicht zuerst an Profit denken, würden sich bald denen unterwerfen, die das Geld haben, um mehr Männer einzustellen und bessere Ausrüstung zu kaufen. Ich denke, ein grausamer Bösewicht aus Gründen der Grausamkeit kann funktionieren, solange Sie nicht versuchen, ihn als den größten Fisch im Teich auszugeben, aber die technischen Einschränkungen einer Harpune werden diese bestimmte Szene unrealistisch machen.
Du liegst nicht falsch. Erinnern Sie sich andererseits daran, dass die Römer nach der Niederlage von Spartacus 6000 aufständische (nicht nur flüchtende) Sklaven kreuzigten, oder denken Sie an die Taten einiger der blutigeren Piratenkapitäne (Ned Lows Mannschaft hörte schließlich auf, seinen Befehlen zu gehorchen, Menschen zu foltern, aber trotzdem er war lange Hauptmann) oder Amon Göth im 3. Reich. Die Idee ist auch, ihn nicht zum Spaß zum Folterknecht zu machen, sondern ihm eine Art Gotteskomplex zu verpassen und ihn mit einer sehr scharfen Harpune zu einem schlechten Verlierer zu machen...
Für die Römer war die Kreuzigung dieser Sklaven keine Grausamkeit um der Grausamkeit willen, sondern ein Mittel zum Zweck. Jeder andere Sklave im Imperium würde das Schicksal derer kennen, die sich dem Willen Roms widersetzten. Aufruhr ist schlimmer als nur zu entkommen, beschädigt römisches Eigentum, gefährdet das Leben römischer Bürger und musste niedergeschlagen werden. Ned Low hat drei kurze Jahre als Pirat gedauert, nicht sehr lange, und Amon Göth hat den Vorteil, in einem System zu sitzen, in dem er seine schrecklichen Gräueltaten ausführen kann.
Auch Amon Göth war kein Sklavenhändler im traditionellen Sinne. Konzentrationslager waren Machenschaften für Völkermord: „die Endlösung“. Dass sie überhaupt Zwangsarbeit leisteten, war ein Deckmantel für dieses eigentliche Ziel. Wenn die Konzentrationslager die Gestapo für jeden jüdischen Arbeiter bezahlen müssten oder die Möglichkeit hätten, ihre überschüssigen Arbeiter für mehr Einnahmen an andere Lager zu verkaufen, wären sie ganz anders geführt worden.

Meine Harpune ist pneumatisch. Manual rät dringend davon ab, Wasser von außen zu verwenden, da es keinen Widerstand (durch Wasser) gibt, um zu verhindern, dass sich der Kolben selbst beschädigt. Dies kann wahrscheinlich durch eine Feder am Endhub behoben werden.

Kann es oder sein Gummiband-Cousin nun als Trockenlandwaffe funktionieren?

Kurzfassung: JA.

Lange Version: Ihre Reichweite/Wirksamkeit hängt in erster Linie davon ab, ihnen genügend potentielle Energie (Luftdruck, Gummibänder) zur Verfügung zu stellen. Eine Ballista kann irgendwo zwischen einer Armbrust und einer Harpune aus Gummi platziert werden. Der im Bild unten könnte unter Wasser funktionieren:

Römische Balliste(Quelle: Wikipedia)

Wenn Sie das Hauptrohr in meiner pneumatischen Harpune durch ein schönes Stahlrohr ersetzen, das Sie irgendwo gespült haben (das Innere muss poliert werden, um den O-Ring zu schützen), können Sie den Druck wahrscheinlich stark erhöhen. Es wird einen Punkt geben, an dem Sie überdenken müssen, wie der Kolben ihn abdichtet, aber es gibt genug Beispiele für Luftpistolen, die 1000 psi oder mehr mit Gummidichtungen handhaben, auf denen Sie aufbauen können. Bis dahin entwerfen Sie die Harpune neu, was Sie in einer Überlebenssituation tun würden, wenn dies Ihre einzige Waffe ist und Sie eine Quelle für Teile haben. Sie müssen jedoch unterschiedliche Einstellungen für verschiedene Anwendungen berücksichtigen: Unter Wasser soll sich das Projektil langsamer bewegen als in der Luft, oder es wird nicht sehr weit fliegen (Gewehrgeschosse fliegen aufgrund ihrer Geschwindigkeit nicht sehr weit unter Wasser) .

Luftbetriebene Waffen können so konstruiert werden, dass sie sehr effektiv sind. Denken Sie daran, dass die Waffe, die Laws und Clark von den Eingeborenen am meisten gefürchtet / respektiert hatten, ihr Girandoni-Luftgewehr war, das mit seiner 20-Schuss -Kapazität (aus einem Rohr gespeist) vor dem Wiederaufladen und seiner tödlichen Reichweite von 150 Yard möglicherweise das erste magazingespeiste Repetiergewehr war (wie im Gegensatz zu Einzelschuss) in Nordamerika im Einsatz. Ihre Druckluftharpune oder Ihr Pumpluftgewehr für den Gartenbetrieb arbeiten mit viel geringerem Druck; Moderne Materialien können dem entgegenwirken. Der Hauptunterschied zwischen Harpune und Luftgewehr ist das Gewicht des Geschosses; Das ist nichts anderes als ein Energieproblem, das von jemandem mit mechanischen Kenntnissen, Geduld und Sachen, die auf einer Farm oder in einer Stadt gesammelt wurden, angegangen werden kann.

Eine andere Sache, die Sie tun könnten, ist, aufgrund des Gewichts und der Spitzenoptionen Pfeile / Bolzen anstelle von Harpunenspeeren als Projektil zu verwenden.

Nun, die andere wichtige Frage ist: Kann eine Gartenharpune, die Sie auf einem verlassenen Boot gefunden haben, eine postapokalyptische Waffe sein, so wie sie ist? Es hängt davon ab, ob. Versuchen Sie, Feinde in einer Entfernung von einer Meile zu erreichen? Keine Chance auf eine Harpune. Auch das Werfen eines Speers oder gar eines Pfeils auf die Distanz von Girandoni ist mit einer Harpune nicht möglich. Stellst du besagte Harpunen als Fallen in einen Raum wie das Rust-Spiel? Völlig machbar.

Eine normale Harpune als Basis für etwas mehr, naja, Steampunk verwenden? Nun, das ist eine andere Geschichte; Ich stelle mir jetzt einen Kessel vor, der Dampf für viele wiederaufladbare Hochdruckmaschinen (ich glaube, die Chinesen haben so etwas wie das, das mit einer Kurbel betrieben wurde) Harpunen- / Ballisten-ähnlichen Maschinen liefert, die eine Burg / einen Turm bewachen.

Danke ;) Ich wollte diese Waffe für einen besonders abscheulichen Sklavenhändler - wenn eine der Waren entkommt, würden die anderen eine Peitsche oder Bolas verwenden, um sie zurückzuerobern, aber dieser würde einfach einen Speer durch das Bein des Flüchtlings schießen und ihn zurückziehen mit der Schnur am Ende des Speers. Waffen der alten Welt sind selten und kostspielig, aber da dieser Mann für das Jagen und Töten lebt, gibt er viel für diese Ausrüstung aus. Da es sich um seine persönliche Ausrüstung/Waffe handelt, sollte sie leicht und klein genug sein, um sie auf dem Rücken oder Gürtel zu tragen (keine freistehende Balliste).
@cee-mon unter der Annahme, dass er innerhalb von 50 m (Bola-Reichweite etwa 15 m ) treffen möchte , in der Lage ist, Klavierdraht oder starke Angelschnur zu fangen, kann Spitzen herstellen / finden, die sich öffnen, nachdem sie durch Fleisch gegangen sind (zwei Teile, die von einem Scharnier gehalten werden). , und ist gut mit langsamem Nachladen, ich denke, es ist mit einer Waffe in Gewehrlänge (1 m) mit Stahlrohr und Reservoir wie altem Paintball unter 10 kg machbar. Wenn ich er wäre, würde ich jedoch ein größeres Reservoir (Feuerwehrmann) auf der Rückseite finden, das mit einem Regler auf 3K psi gehen kann, damit er die Reichweite / Kraft anpassen oder mehrere Schüsse abgeben kann.
Eine Spitze mit seitlichen Haken, die beim Durchdringen des Fleisches einklappen, sich danach wieder öffnen und beim Zurückschieben in das Fleisch krallen . Würde eine normale Harpunen- / Speerspitze mit soliden Seitenhaken, die nicht einklappen, die Kraft oder Tiefe des Aufpralls so stark verringern?
Wahrscheinlich, weil der Schaden am Gewebe größer wäre, wenn Sie möchten, dass es in das Ziel einrastet. Denken Sie an den Versuch, etwas in eine Trockenbauwand zu hängen: Die richtigen Befestigungsschrauben haben etwas, das das Teil in der Wand (hinter der Trockenbauplatte) größer macht als beim Einsteigen, sodass es nicht herauskommen kann, ohne dabei ein größeres Loch zu machen. Hier ist ein schickeres Beispiel für den Tipp, den ich empfehle: divedirect.co.uk/images/products/1329585414-44023600.jpg . Sie könnten es herstellen, indem Sie die Laschen aus Flachstahl falten, ein Loch durch sie und einen Speer bohren und dann einen Stift eintreiben.