Hat Jesus jemals direkt gesagt, dass er als freiwilliges Opfer sterben würde? Wenn ja, war es doppelt sinnvoll? [geschlossen]

Ich kenne evangelische Literatur wie Johannes 3:16:

Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn hingab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern das ewige Leben hat.

sagt, dass Jesus gestorben ist, um die Menschheit zu erlösen. Ich vermute jedoch, dass dies nur spätere Interpretationen sind. Hat Jesus selbst jemals gesagt, dass sein Tod ein Opfer sein würde?

Wenn ja, hätte es im Griechischen eine doppelte Bedeutung? Auf Tschechisch, Englisch und Deutsch könnte man den Ausdruck „er starb für die Sünden der Menschen“ im Sinne von „wegen“ verwenden – das heißt, sein Tod war die Schuld der Menschheit, die Schuld der Römer, die ihn gekreuzigt haben.

(Ich glaube, ich verstehe die evangelikale Botschaft, also frage ich nicht, wie Christen sie heute sehen, also suche ich nicht nach einer „Ausdehnung“ eines Jesus-Zitats, sondern eher nach einem Zitat, das eine klare Bedeutung hat.)

Ich nehme an, Sie suchen nach Passagen in der Bibel, aber ich denke, es ist wichtig zu erwähnen, dass es Passagen im Buch Mormon und Lehre und Bündnisse (von der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage als heilige Schrift anerkannt) gibt, in denen Jesus Christus bezeugt seine Versöhnung in der ersten Person. Siehe zum Beispiel 3 Nephi 11:10,11 (Christus spricht nach seiner Auferstehung zu Menschen in Amerika) und LuB 19:16–19 (Christus spricht in jüngerer Zeit zu Joseph Smith). Ich bin mir nicht sicher, ob das auf der Grundlage dessen, wonach Sie suchen, antwortwürdig ist.
@Samuel Wahrscheinlich nicht das, wonach das OP sucht. Im Allgemeinen, wenn Fragen nicht erwähnen, dass sie es wollen oder für die sie empfänglich sind, und HLT-Antworten, dann wollen sie es wahrscheinlich nicht. Wenn Sie sich trotzdem dazu entschließen, zu antworten, könnten Sie etwas Kritik ernten. Die Antworten müssen zum Rahmen der Frage passen. Ref: Was sollten wir tun, um die Standpunkte von Fragestellern und Antwortenden aufeinander abzustimmen?
@fresbend, danke. Der Standpunkt des Fragestellers ist jedoch nicht wirklich klar – er bittet im Wesentlichen um „keine evangelikale Interpretation“ und er gibt nicht an, dass er eine Antwort nur aus der Bibel haben möchte … was die Frage ziemlich weit gefasst lässt. Wahrscheinlich erwartet er eine Antwort von der Bibel, aber ich glaube nicht, dass die Bibel die klarste Antwort auf diese spezielle Frage gibt. Wie auch immer, ich werde es als Kommentar hinterlassen, es sei denn, er bittet um eine erweiterte Antwort.
Ich stimme dafür, dies zu schließen, da Fragen, die nach Versen zu einem Thema fragen, nicht zum Thema gehören.

Antworten (4)

Die naheliegendste Antwort sind die Worte Jesu an seine Jünger beim Letzten Abendmahl in der Version von Matthäus:

dies ist mein Blut des Bundes, das für viele zur Vergebung der Sünden vergossen wird.

(Matthäus 26:28, New American Bible Revised Edition)

Kannst du noch mehr hinzufügen? Ist das alles, was es gibt? Es fühlt sich einfach wie eine wirklich kurze Antwort an.
Ich bin an meinem Handy. Vielleicht kann ich morgen erweitern.
@MattGutting Wenn ja, würde ich mich sehr über dieses griechische Problem freuen. Danke
@MattGutting Besteht die Möglichkeit, darauf zurückzukommen und wie gewünscht zu erweitern?
@ThaddeusB Oh wow. Das hatte ich vergessen. Hmmm......

Aber ich vermute, dass dies nur spätere Interpretationen sind. Hat Jesus selbst jemals gesagt, sein Tod sei ein Opfer?

Der Tod Jesu wird in den Kontext eines Pessach-Mahls (Seder) gestellt, und da das Mahl buchstäblich eine Liturgie ist, muss es vollendet werden oder die Teilnehmer widersetzen sich dem Gebot Gottes.

Jedenfalls müssen vier Kelche getrunken werden, um die Zeremonie abzuschließen, und der eucharistische Kelch, den Christus bei Tisch herumreichte, war das, was die Juden „den Kelch des Segens“ nennen, den dritten Kelch. Jede hingebungsvolle jüdische Person würde jedoch erkennen, dass die Mahlzeit dann abgebrochen wird, wenn Christus in den Garten geht, um zu beten, während er auf den vierten Kelch verzichtet, was bedeutet, dass die Mahlzeit nicht beendet wurde. Später im Garten betet Christus jedoch darüber, „diesen Kelch an mir vorübergehen zu lassen“, was immer noch darauf hinweist, dass Christus den vierten Kelch im Sinn hat.

Er wird gefangen genommen und schließlich verurteilt, und wieder hören wir „Wahrlich, ich sage dir, ich werde nicht wieder von der Frucht des Weinstocks trinken bis zu dem Tag, an dem ich sie im Reich Gottes neu trinken werde“, ein weiterer Hinweis auf den vierten Kelch . Beachten Sie, wie er sich weigert, den Wein zu trinken, obwohl er noch nicht gelitten hat.

Nach seinem qualvollen Schmerz am Kreuz, kurz vor seinem Tod, wird Christus etwas saurer Wein gegeben, den er trinkt "Und jemand rannte, füllte einen Schwamm mit saurem Wein, steckte ihn auf einen Stock und gab ihn ihm zu trinken ( Markus 15)“, die St. John, ein Augenzeuge, detaillierter beschreibt:

Dort stand ein Krug voll Sauerwein. Also legten sie einen Schwamm voll Wein auf einen Ysopzweig und hielten ihn ihm an den Mund. Als Jesus den Wein erhalten hatte, sagte er: „Es ist vollbracht.“ Dann neigte er sein Haupt und gab seinen Geist auf (Johannes 19:29-30)

In allen Evangelien trank Jesus den Wein und starb dann. Dieser Wein war der vierte Kelch, der das Passahmahl beendete.

Und wie nennen die Juden den vierten Kelch? Der Kelch der Erlösung, was bedeutet, dass die Kreuzigung ein Teil des Letzten Abendmahls war, das im Kelch der Erlösung endete, bitter in mehr als einer Hinsicht.

St. Markus und St. Matthäus weisen dann weiter darauf hin: "Und der Vorhang des Tempels wurde in zwei Teile gerissen, von oben bis unten", was darauf hinweist, dass die Beziehung zwischen Gott und Mensch geheilt wurde, Er vergab dem Menschen, denn Vergebung ist der einzige Weg, eine Beziehung fortzusetzen. Somit war die Cruxifiction für Vergebung.

Mit anderen Worten, alle vier Evangelien lehren, dass die Kreuzigung der Vergebung der Sünden diente. Es ist keine spätere Interpretation (als ob das sowieso schlecht wäre :shrug:).

Christi Pax,

Lukrez

Anmerkung:* Ich gehe in diesem Artikel von Markianischer Priorität aus, obwohl ich damit nicht einverstanden bin.

Hinweis:** Ich gehe auch davon aus, dass GJohn von einem Augenzeugen geschrieben wurde. Wenn Sie etwas anderes glauben möchten (wie das OP implizit zu glauben scheint) und es stattdessen so sehen, wie es von späteren Christen geschrieben wurde, die theologische Details hinzufügen, ist das in Ordnung. Der Punkt ist, dass die Synoptiker dieselben Ereignisse anzeigen, obwohl GJohn am klarsten die theologische Bedeutung ausdrückt, die in den Synoptikern nicht weniger fehlt, obwohl sie nicht so klar sind. In gewisser Weise kann man GJohn als ein Evangelium sehen, das geschrieben wurde, um mehr von den theologischen Bedeutungen der anderen Evangelien auszuspülen (was vielleicht der Grund ist, warum GJohn traditionell durch einen Adler symbolisiert wird, den Vogel, der höher fliegt und weiter sieht als alle anderen Tiere). . Einfach gesagt, die Synoptiker sowie das Alte Testament sind das Rohmaterial, aus dem GJohn seine Theologie aufbaut.

Ja, Jesus sagte, dass er freiwillig als Opfer sterben würde:

14 Ich bin der gute Hirte. Ich kenne die Meinen, und die Meinen kennen mich, 15 wie der Vater mich kennt und ich den Vater kenne; und ich gebe mein Leben für die Schafe. 16 Und ich habe andere Schafe, die nicht aus dieser Hürde sind. Ich muss sie auch bringen, und sie werden auf meine Stimme hören. Es wird also eine Herde, einen Hirten geben. 17 Darum liebt mich der Vater, weil ich mein Leben lasse, um es wieder aufzunehmen. 18 Niemand nimmt es mir, sondern ich lasse es von mir aus. Ich habe die Autorität, es niederzulegen, und ich habe die Autorität, es wieder aufzunehmen. Diesen Auftrag habe ich von meinem Vater erhalten." - Johannes 10:14-18 ESV

Und folgendes:

27 Meine Schafe hören meine Stimme, und ich kenne sie, und sie folgen mir. 28 Ich gebe ihnen das ewige Leben, und sie werden niemals umkommen, und niemand wird sie aus meiner Hand reißen. 29 Mein Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer als alle, und niemand kann sie aus der Hand des Vaters reißen. 30 Ich und der Vater sind eins.“ – Johannes 10:27-30 ESV

Die bisherige Antwort macht weder deutlich, dass Christus, der sein Leben „hinlegt“, die Ursache für das ewige Leben ist, das er anbietet, noch dass die Beziehung eine Frage des Opfers ist. Es sieht so aus, als wäre dies ein guter Ausgangspunkt.

Damit Jesus freiwillig, sogar bereitwillig, in den Tod gegangen ist, muss er sich eines überwältigenden Nutzens bewusst gewesen sein, von dem uns die spätere Theologie sagt, dass es die Vergebung der Sünden ist. In dieser Hinsicht warnen Rhoads, Dewey und Michie in Mark as Story , Seite 113, den modernen Leser davor, in Markus [das erste neutestamentliche Evangelium, das geschrieben wurde] theologische Bedeutungen zu lesen, die später mit dem Tod Jesu in Verbindung gebracht wurden. Sie sagen, dass Markus den Tod Jesu nicht als Opfer für die Sünde darstellt.

In ähnlicher Weise sagt Thomas Kazen (Stockholm School of Theology) in seinem Aufsatz mit dem Titel „ Warum wird der Tod Jesu als Opfer beschrieben “, Seite 4:

  • Bei Markus ist der Menschensohn gekommen, um „sein Leben als Lösegeld für viele zu geben“ (10:45), aber viel mehr ist nicht zu finden. Beim letzten Abendmahl sagt der Markus Jesus: „Dies ist mein Blut des Bundes, das für viele vergossen wird“ (14,24). Der Spruch spielt auf das Bundesopfer am Sinai an (2. Mose 24,4-8), bei dem es weder um Sünde noch um Sühne geht, sondern eher um einen durch Opfer bestätigten Vasallenvertrag.
  • Tatsächlich beziehen die lukanischen Schriften die Sündenvergebung nie auf den Tod Jesu, obwohl beide Themen für sich genommen wichtig sind. Der Glaube an Jesus reicht aus, um zu vergeben. Der Tod Jesu wurde vorhergesagt und liefert einen Hintergrund für seine Auferstehung.
  • Im Gegensatz dazu fügt Matthäus nach dem Satz über das Blut des Bundes (Mt 26,28) „zur Vergebung der Sünden“ hinzu, was gut in seine allgemeine Tendenz passt. (Beispielsweise spielt er die Sündenvergebung in seiner Erzählung von der Taufe des Johannes herunter, da er die Vergebung mit dem Tod Jesu in Verbindung bringt.) Matthäus hat den Tod Jesu wahrscheinlich nicht nur im Hinblick auf das Bundesopfer, sondern auch im Hinblick auf das Chattat betrachtet Angebot, obwohl dies nie ausdrücklich erwähnt wird.

Unter den synoptischen Evangelien ist es also nur Matthäus , der darauf hinweist, dass die Kreuzigung ein Opfer für Sünden war, was Jesus einen starken Grund gibt, freiwillig in den Tod zu gehen, obwohl Matthäus Markus folgt , indem er Jesus bitten lässt, dass er Gott bittet, wenn es möglich ist dieser Kelch geht an ihm vorüber. Der folgende Abschnitt befasst sich genauer mit den Evangelienberichten.


Das Markusevangelium sagt uns nicht, wie Jesus nach seinem Abschied von der Erde irgendwelche Vorbereitungen für die Vergebung der Sünden getroffen hat. Es gibt keinen Hinweis darauf, dass seine Kreuzigung ein Opfer zur Vergebung der Sünden war.

In Lukas 24:47 spricht Jesus von Sündenvergebung, die aus Reue kommt, nicht aus seinem Opfer:

Lukas 24:47 und dass Buße und Vergebung der Sünden in seinem Namen unter allen Nationen gepredigt werden sollten, beginnend in Jerusalem.

In ähnlicher Weise sagte Jesus den Jüngern im Johannesevangelium, dass sie durch den Empfang des Heiligen Geistes ermächtigt würden, Sünden zu vergeben. Dies geschah nach der Kreuzigung und der Auferstehung, aber es gibt keinen Hinweis darauf, dass Jesus glaubte, sein Tod sei ein Opfer, ohne das die Jünger keine Sünden vergeben könnten:

Johannes 20:22-23 : Und als er dies gesagt hatte, hauchte er sie an und sprach zu ihnen: Empfangt den Heiligen Geist! Wem auch immer Sünden erlassen werden, denen werden sie erlassen; und wessen Sünden ihr behaltet, sie werden behalten.

Matthäus 26:28 gibt uns etwas, das uns zeigt, dass Jesus wusste, dass sein Tod tatsächlich ein Opfer für die Vergebung der Sünden war (obwohl wir daraus nicht lesen sollten, dass Jesus freiwillig sein Blut vergießen würde, im Lichte von Matthäus 26:38-39 , die unten erklärt wird):

Matthäus 26:28 Denn dies ist mein Blut des Neuen Testaments, das für viele vergossen wird zur Vergebung der Sünden.


Ob Jesus freiwillig in den Tod gegangen ist:

In den synoptischen Evangelien zeigen Jesu eigene Worte, dass er sich seinem Schicksal ergeben hat, wenn dies der Wunsch seines Vaters war, aber trotzdem nicht freiwillig zu seiner Kreuzigung gegangen ist, zum Beispiel Matthäus 26:38-39, Markus 14: 34-36 und Lukas 22:42:

Matthäus 26:38-39 : Dann spricht er zu ihnen: Meine Seele ist sehr betrübt bis zum Tode. Bleibt hier und wacht mit mir.

Und er ging ein wenig weiter und fiel auf sein Angesicht und betete und sprach: O mein Vater, wenn es möglich ist, lass diesen Kelch an mir vorübergehen ; doch nicht wie ich will, sondern wie du willst.

Andererseits ging Jesus im Johannesevangelium triumphierend zu seiner Kreuzigung. Anstatt sich ein Stück weit von den Jüngern im Garten Gethsemene zu entfernen, sprach Jesus zu ihnen, hob dann seine Augen zum Himmel und betete in Worten, die nur bedeuten können, dass er freiwillig in den Tod ging:

Johannes 17:1-5 : Diese Worte sprach Jesus und erhob seine Augen zum Himmel und sprach: Vater, die Stunde ist gekommen; verherrliche deinen Sohn, damit auch dein Sohn dich verherrliche, wie du ihm Macht gegeben hast über alles Fleisch, dass er so vielen ewiges Leben gebe, wie du ihm gegeben hast. Und dies ist das ewige Leben, damit sie dich, den allein wahren Gott, und Jesus Christus, den du gesandt hast, erkennen. Ich habe dich auf Erden verherrlicht, ich habe das Werk vollendet, das du mir aufgetragen hast. Und nun, o Vater, verherrliche du mich bei dir selbst mit der Herrlichkeit, die ich bei dir hatte, bevor die Welt war.

Ich sehe Verse 38-39 nicht als Hinweis darauf, dass Jesus unfreiwillig gegangen ist. Es gibt einen Unterschied zwischen unfreiwillig und widerstrebend gehen. Jesus ging, würde ich sagen, freiwillig, aber zumindest am Anfang nicht sehr glücklich.
@mattgutting Ich denke, deine Meinungsverschiedenheit ist semantisch. Ich habe freiwillig viele Dinge getan, die ich nicht tun wollte. Haben Sie jemals jemanden gekannt, der nach einem Vorfall freiwillig von einer Position zurückgetreten ist? Offensichtlich ist die Situation ganz anders, aber ich denke, Dicks Antwort ist klar und ein gut akzeptierter Standpunkt.
@Andrew Dick schien zu sagen, dass Jesus keine andere Wahl hatte, als zu sterben. Ich hatte noch nie davon als christliche Sichtweise gehört, und ich glaube nicht, dass die zitierten Verse diese Sichtweise unterstützen.
@MattGutting Matthäus 26:38-39: "... wenn es möglich ist, lass diesen Kelch an mir vorübergehen: doch nicht wie ich will, sondern wie du willst." In dieser Passage ist Jesus seinem Vater gehorsam, was etwas anders ist, als freiwillig in den Tod zu gehen, wie es in Johannes dargestellt wird und wie es einige Märtyrer getan haben sollen.
Ich denke, wir müssen das vielleicht im Chat besprechen; aber ich weiß nicht, ob ich heute dafür Zeit habe :-(
@MattGutting Ich denke, die Antwort hat ihre Ziele sehr gut erreicht, aber leider denke ich, dass das Konzept des Opfers für Sünden mehr als nur Freiwilligkeit und Vorhersage erfordert, aber ich schätze es.