Hat Sri Krishna Arjuna wirklich Viswarupa Darshan gezeigt oder war es nur eine Projektion von Arjunas Geist?

Die Mehrheit der Menschen missverstand den Vishwarupa Darshanam, wie er in der Srimad Bhagavad Gita erzählt wird.

Als Arjuna Sri Krishna bat, seine göttliche Form zu zeigen (द्रष्टुमिच्छामि ते रूपमैश्वरं पुरुषोत्ं), sagt Krishna wie folgt:

पश्य मे पार्थ रूपाणि शतशोऽथ सहस्रशः।

11.5।।

Oh Arjuna, meine Formen, zu Hunderten und Tausenden, von verschiedenen Arten, göttlich und von verschiedenen Farben und Formen.

इहैकस्थं जगत्कृत्स्नं पश्याद्य सचराचरम्।

मम देहे गुडाकेश यच्चान्यद्द्रष्टुमिच्छसि।।।11.7्छसि।।।।

Nun sieh, oh Arjuna, in diesem meinem Körper ist das ganze Universum in einem zentriert, einschließlich der Bewegung und der Unbeweglichkeit und was immer du sonst noch zu sehen wünschst.


Das Geheimnis des Vishwarupa liegt in der obigen Sloka, in der Sri Krishna sagte:

द्रष्टुमिच्छसि – was auch immer du zu sehen wünschst .

Sri Krishna hat nie gesagt, dass ich dir die Vishwarupa zeige und dass diese alle meine Vishwarupa umfassen.

Er sagte einfach: "Sehen Sie, was immer Sie sehen möchten - द्रष्टुमिच्छसि".

Was Arjuna also während Viswarupa Sandarsana sah, es waren Projektionen und Vorstellungen seines eigenen Geistes.

Sri Krishna zeigte Arjuna nichts.


Als er nach Sanjaya kam, erzählte er gerade die Dialoge, die zwischen Sri Krishna und Arjuna stattfanden. Also hörte Sanjaya nur, was Arjuna sagte, aber nicht, was er sah.


Die Vision GOTTES ist wie Projektionen auf einer WEISSEN Leinwand. Es zeigt alles, was darauf projiziert wird.

GOTT wird es den GOTT-Suchenden gemäß ihrer Geistesreife und damit ihren eigenen Projektionen des Geistes zeigen.

Dem Gnani, der alle Wünsche verloren hat, bleibt nur EWIGE GLÜCKLICHKEIT, denn das ist seine Projektion.

Es ist sehr subtil und jenseits der Vorstellungskraft des Durchschnittsbürgers.

@srimanarayankv Siehe diese Antwort
@Aby: Ich glaube, du hast meinen Punkt verfehlt. Ich zitiere nicht, was Purushasuukta sagte. Ich frage, was Arjuna tatsächlich gesehen hat. Es war der Bericht von Sanjaya an Dhritarashtra. Sri Krishna hat nie gesagt, dass dies meine UNIVERSELLE FORM ist. Er sagte nur "seht was immer ihr sehen wollt - द्रष्टुमिच्छसि" . Was auch immer Arjuna sah, war das, was er sich gewünscht hatte, aber nicht das, was die Wirklichkeit ist. Das Grundstück wird entsprechend der erhöhten Wahrnehmungsebene sein. Für denjenigen, der seine Begierden überwunden hat, wird es das EWIGE GLÜCK sein, das unfassbar ist und nur erfahren werden kann.
Gute Frage. @Aby auch ich fühle das, sah Arjuna nach seinem damaligen Wissen und seiner Umgebung. In der heutigen Zeit hätte ein solcher Sucher eine andere Version gesehen. Kurz gesagt, es ist ein Tor zu allen relevanten Ereignissen der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft. Ich stimme auch zu, dass dies die Möglichkeit nicht negiert, die universelle Form nicht zu zeigen. Zu diesem Zweck wurde Arjuna (und sogar Sanjaya) eine göttliche Vision gegeben. Sanjaya könnte sich entschieden haben, Arjunas Version um Dhritarashtras Interesse willen zu beschreiben. Der Begriff "Vishwaroopam" ist dafür am besten geeignet, obwohl er von Krishna nicht ausdrücklich beschrieben wird.
@Keshav und Srimannarayankv, ich habe nur die Referenz der anderen Antwort angegeben, damit andere wissen, dass Vishwaroopa kein Mythos ist (den die Leute mit dieser Frage missverstehen können). Wenn es mehrere Instanzen gibt, können die Leute vergleichen und detaillierter denken. Übrigens denke ich, wenn Arjun göttliches Augenlicht gegeben wurde, sollte es für einen bestimmten Zweck sein, oder Divyadrishti ist eine Metapher für göttliches Verständnis. „Sehen Sie, was Sie sehen möchten“ kann auch bedeuten „Sehen Sie, was Sie sehen möchten, alles hat mit mir zu tun“
@Aby: Es macht mir nichts aus, wenn Sie auch andere Referenzen angeben. Und beachten Sie bitte, dass ich das nie gesagt habe. Vishwaroopa ist ein MYTHOS. Wenn Vishwaroopa ein Mythos ist, wie können dann viele Weise verwirklicht worden sein? Ich glaube, mein Posting hat dich verletzt. Wenn das der Fall ist, tut es mir leid. Tatsache bleibt jedoch.
@Srimannarayankv Ich bin nicht verletzt, also muss es dir nicht leid tun. Es ist eine gesunde Diskussion. Und Sie haben nie Mythos gesagt, aber ich habe es nur für andere Leute gepostet, die das Gleiche missverstehen könnten. Art nur verwandter Link. Übrigens freue ich mich, dass Sie so gute Fragen stellen, die tief in Worte fassen, was uns auch dabei hilft, unser Wissen zu verbessern und die Dinge aus einem anderen Blickwinkel zu sehen.
Arjuna kann nur sehen, wenn Krishna will, dass er es sieht. Krishna sagte: "Nun siehe, oh Arjuna, in diesem, meinem Körper." Lassen Sie mich Ihnen ein Beispiel geben, um dies leicht zu verstehen: Wenn Gott Sie in eine Villa bringt, können Sie sehen, was in dieser Villa vorhanden ist, Sie können die Zimmer, die Küche und alles sehen. Aber um all das zu sehen, muss dich jemand in diese Villa stecken.
@ChinmaySarupria: Ja. Ein GURU wie Sri Krishna sollte uns einen GÖTTLICHEN Anblick zum Sehen geben. Aber selbst dann ist es der Schüler, der sieht. Der GURU wird nichts zeigen. Der Jünger sieht seiner Reife entsprechend die Welt mit GÖTTLICHEM Blick. Letztendlich ist es also die Vision/das Denken/die Reife des Schülers, die sich dort widerspiegelt. Wenn die Reife vollständig ist, wird das EWIGE Glück erfahren, das das ULTIMATIVE ist.
Aber das hat nichts mit Projektion zu tun. Arjuna hat die Dinge nicht selbst erschaffen, sondern er hat nur die gesehen, die Krishna ihm in seinem Körper gezeigt hat. Krishna zeigte ihm das ganze Universum, damit Arjuna sehen konnte, was er sehen wollte. Es hat nichts mit Arjunas Verstand zu tun.
@ChinmaySarupria: Ich habe nie gesagt, dass Arjuna Dinge selbst erschaffen hat. Ich sagte, dass es die Projektion von Arjunas Geist ist. Lassen Sie mich mich klarstellen. Der GÖTTLICHE Anblick ist wie eine SILBERBILDSCHIRM, auf die Sie Filme in Theatern projizieren können. Und erinnern Sie sich, dass Sri Krishna sagte: „Sehen Sie, was immer Sie sehen wollen – द्रष्टुमिच्छसि“. Also ist es für Arjuna, zu sehen, was er sehen wollte. Jetzt kommt die entscheidende Frage: Was war in Arjunas Kopf? Er hatte das Konzept von Gott als tausend Köpfe, so viele Hände usw. Das sah er auf dem SILVER SCREEN, der von Sri Krishna bereitgestellt wurde. Heißt das, GOTT hat 1000 Köpfe?
@ChinmaySarupria: Das ist der Grund, warum Arjuna, nachdem er die schreckliche Form seiner Version von GOTT gesehen hatte, Sri Krishna betete, vor ihm zu erscheinen, mit 4 Händen und Waffen damit. Das ist seine Vorstellung. Enthält der GOTT 4 Hände? Der GOTT kann n Hände und Köpfe enthalten. Es ist also Arjunas Vorstellung von GOTT. Das hat er MIT DER GÖTTLICHEN VISION gesehen.
Nein, Arjuna sah nicht, was in seinem Kopf vorging. Arjuna wollte nicht den 1000-köpfigen Gott sehen, sondern Krishna wollte seine universelle Form zeigen. Die verschiedenen Köpfe repräsentieren verschiedene Gottheiten. Es hat nichts mit Arjunas Empfängnis zu tun. Diese universelle Form hat auch alles, was in dieser materiellen Schöpfung vorhanden ist. Arjuna war also in der Lage, jeden Gott, jeden Ozean und alles, was sich im manifestierten Zustand befindet, zu sehen. Wie ich bereits sagte, wenn mich jemand in eine Villa bringt, kann ich nur sehen, was in dieser bestimmten Villa vorhanden ist. Ich kann die Dinge nicht nach meiner eigenen Vorstellung sehen.
"Sehen Sie, was immer Sie sehen wollen - द्रष्टुमिच्छसि" Hier sagt Krishna, sehen Sie, was auch immer in meiner universellen Form (manifestierte Schöpfung) vorhanden ist. Beispiel – Wenn Krishna mir Garbhodaka Ocean und Ksheersagar zeigt, so meinte er mit द्रष्टुमिच्छसि, dass Sie sehen, was immer Sie sehen wollen, unter dem, was ich Ihnen gezeigt habe, und nicht etwas, das in Ihrem Kopf ist.
@ChinmaySarupria: Ich werde versuchen, meinen Standpunkt klarer zu machen. Angenommen, ein Anhänger von Shakti oder Shiva bekommt eine GÖTTLICHE VISION aufgrund seiner Hingabe an seine auserwählte Gottheit, was wird er dann sehen? Wird er denselben Viswarupa sehen, den Arjuna gesehen hat? ein Anhänger von Shiva kann Shiva in einer großartigen Form sehen und ein Sakteya (Anhänger von Shakti) kann die GÖTTLICHE Form von Shakti sehen, aber nicht die von Vishnu. Die GÖTTLICHE Form GOTTES verändert sich also aus der Sicht des Devotees. Wenn GOTT EINER und der GLEICHE für alle Wesen ist, wie kann sich dann die GÖTTLICHE Form ändern?
@ChinmaySarupria: Es liegt nur an der Veränderung der Wahrnehmung des betreffenden Devotees, aber nicht an der Veränderung GOTTES. Das versuche ich zu sagen – Projektion des Geistes, die sich von Person zu Person ändert.
Sie sagten: "Ein Devotee von Shiva kann Shiva in einer großartigen Form sehen und ein Sakteya (Devotee von Shakti) kann die GÖTTLICHE Form von Shakti sehen", das versuche ich zu sagen, wer wird die Form bestimmen? Anhänger? Absolut nicht. Gott wird entscheiden, in welcher Form er vor dem Devotee erscheinen möchte.
@ChinmaySarupria: Ich denke, du verfehlst den Punkt. Ich sagte, gemäß der Wahrnehmung des Devotees erscheint die GÖTTLICHE Form, dh für Shaivite – Shiva, für Vaishnavite – Vishnu, für Shakteya – Shakti. Wenn GOTT EINS ist, wie kann GOTT dann verschiedenen Devotees, deren Wahrnehmungen unterschiedlich sind, unterschiedliche Formen zeigen? Die GOTTES zeigen nur eine GÖTTLICHE Form, während jeder Devotee gemäß seiner Wahrnehmung (oder) seiner Form der Anbetung sieht. Das versuche ich zu sagen – Projektion
Dafür steht Viswarupa Darshan – er enthält alle Götter, alle Wesen und alles in diesem Universum. So können Sie Vishnu, Shiva, Brahma und andere sehen.
@ChinmaySarupria: Nicht jeder Shaivite (oder) Shakteya wird dieselbe GÖTTLICHE VISION sehen, die Arjuna gesehen hat. Es wird für jeden Devotee entsprechend seiner Gottheit unterschiedlich sein.
Die Vision wird anders sein, weil nicht jeder Gott seinem Devotee Vishwarupa Darshan zeigen wird. In der Vergangenheit haben viele Menschen Vishnu gesehen, aber nicht seinen Vishwarupa. Es wurde nur Arjuna gezeigt.
@ChinmaySarupria: Ich konnte mich nicht sofort erinnern, aber es gab viele Anhänger von Shiva und Shakti, die die Vision der jeweiligen Gottheiten hatten. Sie könnten auch GÖTTLICHE VISIONEN erhalten haben. Wir können eine solche Möglichkeit nicht ausschließen. Dann? Sollten wir sogar dann sagen, dass sie sahen, was Arjuna sah, dh Vishnu mit 4 Händen?
Wann habe ich gesagt, dass Anhänger von Shiva und Shakti nicht die Vision ihrer jeweiligen Gottheiten haben? Was ich sagen möchte ist, dass die GÖTTLICHE VISION von Vishnu sich von Vishwarupa von Vishnu unterscheidet.
Wenn mich heute jemand aus einer anderen Zeitschleife beim Chatten mit meinem Freund über Skype sehen würde, könnte er fragen, ob es eine Projektion unserer Gedanken war oder ob es real war. Wenn dies die Natur von menschengemachtem Zeug ist, kann man sich die Möglichkeiten bei einem Mega-Event wie Viswarupa Darshan vorstellen, was ist mit dem Universellen Herrn selbst, der mit seinem engen Freund und Schüler verwickelt ist?
Einfache Logik "wenn es sich Arjun einbildet, wie kommt es, dass Sanjay das sehen kann?" Wer erzählte später dasselbe zu Dritharashtra. :)

Antworten (4)

Mit Fantasie hat das nichts zu tun. Wir müssen dieses Zitat im Kontext untersuchen :

Arjuna sagte: … „Oh größte aller Persönlichkeiten, oh höchste Form, obwohl ich Dich hier vor mir in Deiner tatsächlichen Position sehe, wie Du Dich selbst beschrieben hast, möchte ich sehen, wie Du in diese kosmische Manifestation eingetreten bist. Ich möchte diese Form von dir zu sehen. Wenn du denkst, dass ich in der Lage bin, deine kosmische Form zu sehen, o mein Herr, o Meister aller mystischen Kraft, dann zeige mir freundlicherweise dieses unbegrenzte universelle Selbst.“

Die Höchste Persönlichkeit Gottes sagte: „Mein lieber Arjuna, o Sohn Pṛthās, sieh jetzt Meine Opulenzen, Hunderttausende verschiedener göttlicher und vielfarbiger Formen. O Bester der Bhāratas, sieh hier die verschiedenen Manifestationen von Ādityas, Vasus, Rudras, Aśvinī-kumāras und all die anderen Halbgötter. Sieh die vielen wunderbaren Dinge, die noch nie zuvor jemand gesehen oder gehört hat. O Arjuna, was auch immer du sehen möchtest, erblicke sofort in diesem Meinen Körper! Diese universelle Form kann dir alles zeigen was Sie jetzt sehen möchten und was auch immer Sie in Zukunft sehen möchten. Alles – sich bewegende und nicht bewegende – ist hier vollständig an einem Ort.“

Die Form, die Krishna Arjuna zeigt, ist also die spezifische Form, die Arjuna sehen wollte, dh die Sahasrashirsha Purusha-Form, die Vishnu annahm, als er das Universum betrat. Es wird genauso beschrieben wie in anderen Schriften, wie dem Purusha Sukta des Rig Veda, wie ich es in meiner Antwort hier erörtere .

Das ist es also, was "was auch immer Sie sehen wollten" hier bedeutet - was auch immer Sie gerade sehen wollten. Und er sagt auch "was auch immer Sie in Zukunft sehen möchten", dh den Ausgang des Krieges. Hier ist Adi Shankaracharyas Kommentar zu diesem Vers:

Pasya, siehe; adya, jetzt; O Gudakesa, der krtsnam, vollständig; jagat, Universum; sa-cara-acaram, bestehend zusammen mit dem sich bewegenden und dem sich nicht bewegenden; ekastham, an derselben Stelle konzentriert; äh, hier; Mama dehe, in meinem Körper; ca, wie auch; yat anyat, was auch immer – selbst jene Siege, Niederlagen usw., in Bezug auf die Sie Zweifel geäußert haben, „ob wir siegen oder ob sie uns erobern werden“ (2.6); wenn icchasi, möchten Sie; Drastum, um sie zu sehen.

Und hier ist Ramanujacharyas Kommentar:

'Hier', in diesem Meinen Körper und sogar dort, versammelt an einem einzigen Ort, erblicke das Universum mit allen beweglichen und unbeweglichen Wesenheiten. Was auch immer Sie sonst sehen möchten (dh Arjunas Siegeschancen), sehen Sie das auch in einem Teil dieses einzelnen Körpers.

Es ist also nicht die Form, die von Arjunas Verlangen abhängt, es ist nur die Vision von Pandavas' Sieg, die Krishna als Antwort auf Arjunas Wunsch zeigt, den Ausgang des Kampfes zu erfahren.

Also hat Arjuna wirklich Vishnus Vishwarupa gesehen.

Es kommt darauf an, wie man es sieht.
@srimannarayanakv Nun, du bist ein Advaitin, richtig? Adi Shankaracharya ist in seinem Kommentar zur Bhagavad Gita sehr klar.
Sie haben gerade die Bedeutung des Verses zitiert, wie sie von Sri Sankaraacharya gegeben wurde, aber nicht den Kommentar dazu. Ja, ich ziehe Advaita einer anderen Schule vor. Sogar Sri Ramana Maharshi war ein Advaitin. Sie können seine Lehren durchgehen - Gespräche mit Sri Ramana Maharshi. Ich habe viele meiner Ansichten, die ich jetzt vertrete, nur aus diesen Lehren gelernt.
@srimannarayanakv Ich habe den Kommentar zitiert. Genau so ist Adi Shankaracharyas Kommentar zur Bhagavad Gita aufgebaut – er ist mit den Worten des Verses durchsetzt.
Aus dem Link, den Sie in Ihrer Antwort angegeben haben, konnte ich nur die Wort-für-Wort-Bedeutung erkennen. Kommentar bedeutet, dass der Zweck/die Bedeutung/der Kontext, in dem jedes Wort verwendet wurde, ausführlich diskutiert werden sollte. Das geht aus dem Link nicht hervor
@srimannarayanakv Nun, manchmal macht Adi Shankaracharya lange Kommentare zu einem Vers, manchmal, wenn die Bedeutung klar ist, hat er keine Notwendigkeit, lange Kommentare abzugeben. Adi Shankaracharya denkt, dass die Bedeutung hier klar ist – „was auch immer Sie sonst noch sehen wollen“, bedeutet einfach den Ausgang des Krieges. Es bedeutet nicht das angezeigte Formular.
Ich weiß nicht, wie ich von meinem Computer aus einen Link zu einem PDF-Dokument erstellen kann. Andernfalls hätte ich einen Link zum Auszug aus Sri Ramana Maharshis Antwort darauf bereitgestellt
@KeshavSrinivasan, wie wurde "Ausgang des Krieges" aus diesem Sloka interpretiert? Wollte Krishna „zukünftige Ereignisse“ in seinem Körper sehen?
@srimannarayanakv Sie können das PDF auf Google Drive hochladen und dann den Link dazu freigeben.
Lassen Sie mich die Google Drive-Methode ausprobieren
@KeshavSrinivasan: Bitte gehen Sie das PDF-Dokument durch drive.google.com/file/d/0B82nfcjKE_FQM1BRR045dkxWVDg/…

Es ist definitiv keine Einbildung. Krishna spricht hier eindeutig über Seine universelle Form , wie in der obigen Antwort von Keshav zitiert.

Die Höchste Persönlichkeit Gottes sagte: Mein lieber Arjuna, o Sohn Pṛthās, sieh jetzt Meine Opulenzen, Hunderttausende verschiedener göttlicher und vielfarbiger Formen. Oh Bester der Bhāratas, sieh dir hier die verschiedenen Manifestationen von Ādityas, Vasus, Rudras, Aśvinī-kumāras und all den anderen Halbgöttern an. Seht die vielen wunderbaren Dinge, die noch nie zuvor jemand gesehen oder gehört hat.

Später gibt Sanjaya zu, dass er dasselbe sieht (BG 11.9). Hier verwendet Sanjaya also das Wort „darśayām āsa“ , was „gezeigt“ bedeutet .

Sanjaya sagt nicht, dass „Arjuna die universelle Form sah“. Sanjaya gibt zu, dass sogar er sah, wie der Herr seine universelle Form manifestierte.

Sañjaya sagte: O König, nachdem er so gesprochen hatte, zeigte der Höchste Herr aller mystischen Macht, die Persönlichkeit Gottes, Arjuna seine universelle Form. Arjuna sah in dieser universellen Form unbegrenzte Münder, unbegrenzte Augen, unbegrenzte wunderbare Visionen. Die Form war mit vielen himmlischen Ornamenten geschmückt und trug viele göttlich erhobene Waffen. Er trug himmlische Girlanden und Gewänder, und viele göttliche Düfte waren über seinen Körper geschmiert. Alles war wunderbar, brillant, unbegrenzt, alles erweiternd.

Und Sanjaya fährt eine ganze Weile damit fort, dieselben Dinge anzuerkennen, die Arjuna bestätigt, dass er sie in universeller Form sieht. Natürlich sind Lord Krishna und Arjuna höhere Autoritäten als Sanjaya. Aber dann sieht auch Sanjaya dasselbe.

Wie können sich zwei verschiedene Menschen gleichzeitig dasselbe vorstellen?

Nicht nur Sanjaya, sondern am Ende Barbarik; Ein Rakshasa erkennt auch die mystische Opulenz des Herrn an, wie sie von Krishna auf dem Schlachtfeld von Kurukshetra gezeigt wird.

Wenn es nur eine bloße Projektion von Arjunas Geist ist, inwiefern unterscheidet er sich von dem Geist aller? Wozu dann Arjunas Vorstellungskraft in so wertvollen Schriften wie der Bhagavad Gita aufgezeichnet werden.

Die Schrift enthält nur Wahrheit (Fakten) ... keine Fantasien.

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Es ist eine Bitte, bevor Sie Ihre unbegründeten Erklärungen abgeben, gehen Sie freundlicherweise die anderen Shloks in Kapitel 11 durch, Sie werden die Antwort erhalten, ob Krishna Arjuna wirklich seinen Vishwarup gezeigt hat. Er war kein normaler Mensch, der ohne Grundlage bluffen würde, um seine Kräfte zum Angeben zu manipulieren. Er hat es gezeigt. Und das ist der Grund, warum er angab, dass nicht alle diese Form sehen können, und Arjuna gab er spezifische Visionsfähigkeit, um Krishna in seiner Vishwarup-Form zu sehen. Das ist der Grund, warum Sie niemals in der Lage sein werden, Krishnas Essenz zu fühlen, weil Sie selbst ein zweifelhaftes Geschöpf sind und es gewagt haben, die Bedeutung bis zu einem begrenzten Shlok einer Schrift wie Bhagwad Gita zu ändern. Bitte gehen Sie zu Büchern über innere Verbesserung und vertrauen Sie darauf, dass Sie zumindest meine Worte besser verstehen werden. Krishnas ist für dich unmöglich zu verstehen.

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Ich glaube, die Antwort ist ein Kommentar. Anstatt nur Shloka 11.5 und 11.6 zu zitieren, werden die folgenden Shlokas die Aktualität enthüllen. Rakhi Duttas Botschaft ist also richtig – aber ja, Pandyas Rat ist absolut gerecht.