Hatten die Römer Schreibtische?

Ich entfache gerade mein Interesse am antiken Rom und lese Rom: Seine Menschen, sein Leben und seine Bräuche von Ugo Enrico Paoli. Er geht sehr detailliert auf Tische ein, aber nur auf Esstische. Es gibt ein ganzes Kapitel über Schreibgeräte, Tabletts, Pergament, Papyrus, Griffel, Federn, Tinte usw., aber nichts über Schreibtische oder Schreibtische.

Es ist durchaus möglich, im Sitzen oder Stehen auf einer Tafel oder Schiefertafel zu schreiben, aber nicht auf Pergament oder Papyrus, da man eine ebene Fläche und einen Platz für Stifte, Tinte usw. braucht. Und - die Römer haben viel geschrieben - Briefe, Bücher, Gesetze, Gedichte, Abhandlungen, Befehle usw. Sie hatten sogar Teams von gebildeten Sklaven, die populäre Bücher nach Diktat schrieben. Und nicht nur Schreiben - Buchhaltung - man brauchte eine Art Oberfläche für einen Abakus oder eine Waage.

Mein zugegebenermaßen kleines Latein-Wörterbuch hilft da nicht weiter, es übersetzt „Schreibtisch“ als „Scrinium“ und dann übersetzt „Bücherkiste“!

Also - hatten die Römer Schreibtische/Schreibtische? Sie waren ein praktisches Volk, sie müssen das Problem irgendwie gelöst haben!

Oder genauer gesagt, Rom: Seine Menschen...
Noch wichtiger, waren sie wie Raben?
Danke, @chaslyfromuk, die Texterkennung meines Tablets hat ihre eigenen Grammatikregeln!
@CarlWitthoft - Raben?
Es ist ein berühmtes Rätsel aus Alice im Wunderland. io9.com/5872014/…
Danke, @chaslyfromuk - Ich hatte eine benachteiligte Kindheit, bekam Alice im Wunderland nie geschenkt/gelesen ;)

Antworten (4)

Es gab einige Schreibflächen, die eher einer Staffelei als einem Tisch ähnelten.

Beispiel :

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und

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Sogar bis ins alte Ägypten zurück.

Nicht so, wie Sie denken würden. Die Römer benutzten keine Möbel, es sei denn, sie waren sehr reich. Sogar Gegenstände wie der Curule-Stuhl, den Magistrate benutzten, waren sehr einfach mit nur wenig Holz. Natürlich gab es Schreibtische für Kaisersekretäre und solche Leute, aber ein moderner Schreibtisch wäre in römischer Zeit sehr teuer gewesen.

Normale Schüler würden zum Schreiben einfach ein Tablet benutzen.

Ein professioneller Schreiber könnte einen kleinen Tisch benutzen und wie folgt auf dem Boden oder einem kurzen Hocker sitzen:

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Es gab Rednerpulte, die aber nur von der Elite benutzt worden wären.

Dinge wie Schubladen waren extrem selten und wären dem Durchschnittsbürger unbekannt gewesen. Der Grund dafür ist, dass die Arten von modernen Klingen und Holzbearbeitungswerkzeugen, die wir heute haben, elektrische Tischsägen und so weiter, nicht existierten. Ihre Werkzeuge waren viel primitiver, also wäre es unglaublich teuer gewesen, etwas herzustellen, das viele Verbindungen erforderte, wie eine Schublade oder einen Schwalbenschwanz.

Entschuldigung, aber selbst die ärmsten Bauern im 17. Jahrhundert hatten bereits Möbel. Kompliziertes Werkzeug braucht man dafür eigentlich nicht.
Er fragt nicht nach dem 17. Jahrhundert. Was die Bauern des 17. Jahrhunderts betrifft, so hatten die "ärmsten" Bauern keine Häuser, geschweige denn Möbel.
Danke @TylerDurden. Nein, ich hätte nicht gedacht, dass sie die Art von Schreibtischen hatten, die wir jetzt haben, obwohl ich mich frage, ob ihre Holzbearbeitungswerkzeuge so viel primitiver waren als die, die zur Herstellung der prächtigen Möbel ab dem 17. Jahrhundert verwendet wurden – mit der möglichen Ausnahme der Drehbank. Holz lässt sich leichter bearbeiten als Metall, und die Römer stellten prächtige Metallgegenstände her. Ein einfacher Tapeziertisch wäre ihnen sicher nicht zu viel? Oh und ich bin "sie" (grins)
@TheHonRose Mit genügend Zeit und Geschick kann man praktisch alles produzieren. Es ist nur eine Frage der Kosten. Wenn Sie einem römischen Zimmermann ein Sekretariat aus dem 18. Jahrhundert gezeigt hätten, hätte er es sicherlich nachbauen können, aber der Zeitaufwand dafür wäre enorm gewesen, also wäre so etwas unglaublich teuer gewesen. Stellen Sie sich vor, Sie zahlen 500.000 Dollar für einen Schreibtisch, so wäre es. Etwas, das sich Warren Buffet leisten konnte, aber keine gewöhnlichen Menschen.
Und was ist mit der Spätzeit? Sagen wir, 300-400 n. Chr.?
Ich hatte in der Vergangenheit dafür gestimmt, bin mir jetzt aber nicht mehr so ​​sicher – Referenzen wären sehr hilfreich. Trotzdem ist das Bild sehr erbaulich.

Die Person, die diese Frage beantwortet hat, möchte vielleicht etwas grundlegende Holzbearbeitung lernen. Die Römer erfanden die Werkbank, Hobel und andere Werkzeuge für die Holzbearbeitung. Nicht elektrisch zu sein, machte sie nicht primitiv. Tatsächlich wird Ihnen ein Holzarbeiter sagen, dass die Werkzeuge und Techniken im „primitiven“ Stil, wie sie in der Römerzeit verwendet wurden, für die meisten Projekte besser sind, weil Sie ein Gefühl für das Holz haben und wie die Maserung verläuft, die Sie ausmacht oder bricht Erstellen. Aus diesem Grund fallen moderne Möbel, die dieses alte und „primitive“ Wissen ignorieren, auseinander. Jede Art von Schwalbenschwanz herzustellen ist einfach und schnell. Die eigentliche Antwort ist brauchen. Die meisten Menschen brauchten keinen Schreibtisch, sie brauchten keine Schublade. Und auch viele der Holzmöbel sind nicht erhalten. Das Speichern für die Nachwelt ist zwar nicht neu, aber in letzter Zeit weit verbreitet. So wie verlassene römische Villen in England für Tiere und Schrottplätze genutzt wurden, so wurden auch die Möbel verwendet. Wenn dir kalt war und es brannte, ging dieser alte Tisch ins Feuer. Diese "ursprünglichen" Holzbearbeitungstechniken gingen im Mittelalter größtenteils verloren und wurden später wieder populär, um entweder die feinen oder robusten Möbel herzustellen, die die Menschen in den letzten 500 Jahren hatten.

Eines der Probleme, die wir mit „Tyler Durden“ hatten, war seine völlige Weigerung, Quellen für die meisten seiner Behauptungen anzugeben. Wenn möglich, könnten Sie bitte einige zu Ihren hinzufügen? Ansonsten ist es keine Antwort, es ist deine Meinung.
@KarriWatsonOakes Ich habe das gleiche vermutet, tbh. Ich hätte nicht gedacht, dass die Römer die Art von kunstvollen Escritoires des 18. Jh. hatten, sondern nur eine flache, stabile Oberfläche, auf der Tafeln / Pergament usw. abgelegt werden konnten. Und angesichts der Artefakte, die sie hergestellt haben , hätte ich nicht gedacht, dass ein einfacher Schreibtisch darüber hinausgeht Sie!
Lassen Sie uns das OP nicht beleidigen, indem wir sagen, dass es sich der "einfachen Holzbearbeitung" nicht bewusst ist.
Ein Link , dass Schränke vor der industriellen Revolution existierten. Ein zweiter Linl

Ich denke, die Antwort darauf, ob die Römer Schreibtische oder Tische zum Schreiben benutzten, hängt davon ab, was sie schrieben und welche Materialien sie verwendeten. Der beste Beweis, den ich für einen Schreibtisch finden kann, ist dieses Bild ( Bildquelle ist Scala - hier gibt es ein größeres Bild, aber es enthält Text):

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Es zeigt "Relief, das einen Redner darstellt, der einem Schreiber diktiert. Aus dem Tempel des Herkules in Ostia Antica" und stammt aus dem 4. Jahrhundert n. Chr. Ich kann keine Beweise dafür finden, dass die Römer Schreibtische oder Tische in ihren Häusern hatten, und die Website Facts and Details sagt, dass sie es nicht getan haben.

Viele der gebräuchlichsten und nützlichsten Artikel moderner Möbel waren den Römern völlig unbekannt. An ihren Wänden hingen keine Spiegel. Sie hatten keine Schreibtische oder Schreibtische, keine Kommoden oder Chiffonniers, keine Vitrinen mit Glastüren für die Präsentation von Nippes, Geschirr oder Büchern, keine Kaminsimse, nicht einmal Hutablagen.

Ich weiß nicht, wie maßgeblich das ist, und der Teil über keine Hutablagen ist seltsam - ich glaube nicht, dass Römer normalerweise Hüte trugen, also warum sollten sie Hutablagen haben? Es gibt einen reddit-Beitrag , der das Gegenteil über Schreibtische sagt.

Sie hätten in einem bestimmten römischen Büro neben einem Schreibtisch für den Schreiber und den üblichen Schreibutensilien einen Vorrat an Wachstafeln und Stiften gesehen

Das sieht nach Vermutung aus und es gibt keine Quellen. Auch dieses nächste Bild ist nicht sehr aussagekräftig .

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Es gibt einen Tisch, aber vielleicht dient er nur zum Stapeln von Tablets. Dieses nächste Bild (römische Volkszählung) zeigt deutlich, wie der Schreiber nur seine Knie benutzt.

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Und das nächste zeigt einen Schreiber, der auf einer Wachstafel schreibt.

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Römer schrieben auch auf Papyrus. Laut dem Artikel Writing Materials and Books among the old Romans konnten Papyrusrollen 50 Yards lang sein, aber einzelne Blätter waren „von 8 bis 14 Zoll hoch und von 3 bis 12 Zoll breit“, sodass Sie nicht unbedingt einen Schreibtisch zum Schreiben benötigen würden darauf (ein kleiner Tisch wie im 1. Bild würde reichen). Der Artikel fährt dann fort, dass diese Blätter zu Plinys Zeit zusammengeklebt wurden, bevor sie beschrieben wurden, sodass Sie eine lange Rolle hatten - eine Art flache Oberfläche hätte das Schreiben mit einer so langen Rolle viel einfacher gemacht, aber ich kann Ich finde keine überlebenden Beweise, um dies zu beweisen.

Es ist auch möglich, dass sie eine Staffelei benutzt haben. Es gibt einen im 5. Jahrhundert n . Chr. Vergilius Romanus .

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danke, das ist sehr hilfreich. Es scheint Konsens zu sein, dass die Römer keine Schreibtische hatten, oder zumindest in sehr begrenzter Weise. Scheint seltsam für solch ein praktisches Volk, aber ich nehme an, Sie mussten sich keine Sorgen machen, dass Ihr Sklavenschreiber es bequem hat. Ich habe eine Illustration gesehen, kann sie mir nicht beschaffen, von einem liegenden Meister, der seinem Schreiber diktiert, der steht und eine sehr große Tafel in der Hand hält.