In welchem ​​Zeitrahmen würde es interplanetaren Handel geben?

Ich habe zwei Doppelplaneten mit einem technologischen Stand von ungefähr dem heutigen Tag. Sie haben eine Kommunikation zwischen den beiden Planeten entwickelt, und Wissenschaftler versuchen, eine Methode zu entwickeln, um Menschen und Materialien dorthin zu bringen und die Materialien gegen andere Dinge auszutauschen. Wenn beide Planeten miteinander kommunizieren, in welchem ​​​​Zeitrahmen kann ich einen tragfähigen (für sehr große Unternehmen wie Apfelgröße) interplanetaren Handel erwarten?

Hinweis - Die Planeten sind 16.550 Meilen voneinander entfernt. Oder 26.635 km.

16550 Meilen sind eine sehr kurze Entfernung im Weltraum, zwei Planeten beliebiger Größe, die nahe beieinander liegen, würden wahrscheinlich alle möglichen Probleme verursachen. Zum Beispiel sind es 238.900 Meilen zwischen der Erde und dem Mond. Wie groß sind diese Planeten?
@MichaelMcGriff Es würde definitiv Probleme geben, ich werde wahrscheinlich eine Frage dazu stellen. Was meine willkürliche Entfernungswahl angeht, gehen Sie hier . Es gibt die zwei Planeten und eine Umlaufzeit von 24 Stunden, oder so wurde mir von der Person gesagt, die die akzeptierte Antwort gab.
Gibt es bestimmte Güter, die nur auf einem der Planeten produziert werden können (weil auf dem anderen keine natürlichen Ressourcen vorhanden sind), oder gibt es Technologien, die ein Planet besitzt, die der andere nicht ohne weiteres erwerben könnte und lieber kaufen würde?
Wenn Sie Planeten gleicher Größe betrachten, würde eine Verschiebung der Entfernung bis zur geostationären Umlaufbahn sie zu Gezeitensperren machen, und es wäre denkbar, eine Brücke zu bauen.
@ njzk2 Wahrscheinlich einige, wenn auch nicht viel. Selbst wenn beide Planeten die gleiche Zusammensetzung haben, würde ich mir vorstellen, dass einige Ressourcen auf einem Planeten besser zugänglich sind als auf dem anderen.
Die Entfernung zwischen den Planeten ist völlig irrelevant (innerhalb angemessener Grenzen, natürlich würden sie sich nicht umkreisen, wenn sie zu weit voneinander entfernt wären), da praktisch Ihr gesamter Treibstoff verwendet wird, um aus der Schwerkraft Ihres Planeten herauszusteigen.

Antworten (8)

0,088844797 Sekunden

Der Wert eines materiellen Gutes * die Transportkosten > sein Wert auf dem anderen identischen Planeten.

Schaltpläne, Informationen, Medien, wissenschaftliche Daten usw. sind also die wichtigsten Handelsgüter, und Sie können diese per Funk senden.

Das ist technisch korrekt, aber ich habe mich mehr auf physische Güter konzentriert. Ich habe gesagt, der Planet schickt Sachen dorthin, dann schicken sie uns die Sachen zurück.
Wenn die Planeten unterschiedliche Mineralzusammensetzungen oder Biologien hätten, könnten Edelsteine ​​​​und Biologika gehandelt werden.
Tatsächlich ist dies die einzig brauchbare Antwort. Wenn Asteroiden auf dieser Erde solide Diamanten wären, wäre es nicht rentabel, sie abzubauen, noch bevor der Effekt der Marktschwemme berücksichtigt wird.
Stellen Sie sich die Situation vor, in der auf einem der Planeten ein Land Zugang zu den meisten einer Art von Ressourcen hat. Andere Länder hätten die Wahl, entweder von diesem Land zu kaufen oder sie interplanetar zu importieren. Es gibt viele Gründe, warum Sie nicht aus einem bestimmten Land kaufen möchten.
@ njzk2: Bedenken Sie die immensen Kosten des Apollo-Projekts und dass sie nur ein paar Kilogramm zurücktransportieren konnten. Und der Mond hat eine viel geringere Schwerkraft und keine Atmosphäre. Wenn es anstelle unseres Mondes einen erdähnlichen Planeten gäbe, könnte man mit der derzeitigen Technologie keine Mission mit der Fähigkeit zur Rückkehr senden. Sie würden verlangen, dass der andere Planet die gesamte Infrastruktur aufbaut, um Ihre Leute zurückzuschicken.
@vsz im Fall des Apollo-Projekts ist relevant, was sie zum Mond bringen könnten, nicht woher. Sie müssen nicht bauen, um zurückzukehren, Sie können sie das Rückkehrschiff bauen lassen, vorausgesetzt, Sie haben direkte Kommunikation mit ihnen.

Bei unserem derzeitigen Technologiestand ist es aufgrund der exorbitanten Kosten, sie in die und aus den entsprechenden Gravitationsschächten der beiden Planeten zu heben, höchst unwahrscheinlich, dass ein nennenswerter Materialtransfer stattfinden würde. Sehr kleine hochwertige Gegenstände könnten den Transport wert sein, aber im Allgemeinen würden sich die Kosten nicht lohnen.

Es müsste eine Art massiver Durchbruch in der Starteffizienz erzielt werden (z. B. der Bau eines Weltraumaufzugs), um dies realisierbar zu machen.

Was jedoch gut passieren könnte, ist der Austausch von Informationen und Ideen. Fernsehsendungen, Unterhaltung, Musik und das Internet würden übertragen. Wissenschaftliche Ideen und Patente könnten anerkannt oder zwischen den beiden Planeten gehandelt werden usw.

Diese könnten und würden jetzt geschehen und beiden Planeten einen Mehrwert bringen. Der Informationstransfer wäre für lange Zeit sowohl einfacher als auch wertvoller als jeder physische Handel. Es ist unmöglich vorherzusagen, wie lange es eines schwer vorhersehbaren technologischen Quantensprungs bedürfe, um Reisen billig genug zu machen.

Wenn Sie dann eine gute Kommunikation haben, werden Ideen zwischen den beiden Planeten fließen. Der Handel würde wahrscheinlich darin bestehen, Produktionsstätten auf dem anderen Planeten zu bauen, um die Gegenstände herzustellen, anstatt sie tatsächlich zu versenden. Es wäre viel billiger, etwas zu bauen, als es durch den Weltraum zu schicken und zu landen.

Die wahrscheinlichsten Dinge, die versendet werden, wären also Biologika. Wie bei speziellen Lebensmitteln oder Medikamenten, die in einem Labor ohne spezielle Pflanzen nicht reproduziert werden können (die möglicherweise auf dem anderen Planeten wachsen können oder nicht). Dies könnte auch Tiere umfassen, vielleicht für exotische Haustiere oder Zoos.

Ansonsten könnten die meisten anderen Dinge als umsetzbare Ideen übermittelt werden.

Es ist denkbar, dass, sobald die Kommunikation hergestellt ist, riesige gemeinsame Anstrengungen von beiden Planeten unternommen werden. Diese könnten sich zunächst auf den Bau eines Hybridsystems konzentrieren, das einen Startram nutzt, um ein Raumflugzeug zu starten. Die zuerst gehandelten Waren wären kleine Ladungen seltener und äußerst wertvoller Materialien, aber sobald zwei Planeten kooperieren, könnte man in nur wenigen Jahrzehnten mit Technologiesprüngen rechnen, die den Transport häufigerer Waren rentabel machen würden.

Ich denke, Sie würden ein Buch wie The Millennial Project als interessante Lektüre empfinden

So schnell wie möglich

Ich würde sagen, dass der Handel so schnell voranschreiten würde, wie es die Raketentechnologie zulässt. Wir sollten uns jedoch darüber im Klaren sein, dass die anfängliche Fracht für private Weltraumstarts wahrscheinlich die gleiche sein würde wie heute auf der Erde. Es gibt wirklich nur eine Sache, die so wertvoll ist, dass Sie fast jeden Preis bezahlen würden, um sie ins All zu bringen: Sie selbst (wobei "Sie selbst" == reicher Milliardär).

Die ersten Starts wären wahrscheinlich diplomatische Missionen zwischen den Supermächten auf jedem Planeten. Danach wäre der Luxustourismus wahrscheinlich die erste private Industrie, die interplanetare Starts finanziert. Und sobald reiche Leute zwischen den Planeten reisen können, bestehen sie natürlich darauf, dass bestimmte persönliche Gegenstände in ihr Urlaubsdomizil außerhalb der Welt gebracht werden (Haustiere, Trophäen usw.).

Ein regelmäßiger Austausch von Handelsgütern (Nicht-Personen) würde wahrscheinlich nicht stattfinden, bis die Startkosten dramatisch sinken oder Nicht-Raketen-Lösungen entwickelt werden (Weltraumlift, Tether usw.). Wir sind jedoch praktisch garantiert, dass mächtige und reiche Leute so schnell wie möglich ins Weltall reisen wollen. Die erste persönliche Delegation von außerhalb der Welt wäre buchstäblich ein weltweites Ereignis für beide Planeten.

Bedenken Sie auch, dass alle Supermächte mit imperialen Ambitionen erkennen würden, dass es nicht ausreicht, nur eine Welt zu erobern. Eine solche Nation würde sicherlich den Weltraum so schnell wie möglich militarisieren.

Ich bin der gleichen Meinung wie die meisten Leute hier: dass es mit unserer derzeitigen Technologie möglich, aber höchst unmöglich ist, Materialien durch Weltraumtransporte zu transportieren.

Wenn Sie jedoch Materialien transportieren müssen und einen langfristigen Plan dafür erstellen möchten, sollten Sie die folgenden Ideen berücksichtigen:

1- Vergessen Sie das sorgfältige Landeverfahren. Zu viel Aufwand mit viel Budget, Kopfschmerzen, Zeitaufwand und Kraftstoffverbrauch. Wickeln Sie stattdessen das Zeug (es wären wahrscheinlich technologische Instrumente) in Schichten über Schichten aus Styropor und wasserdichten Kisten und schießen Sie dann die Rakete so, dass sie irgendwo in den Ozeanbereich des Zielplaneten zeigt.

2- Befestigen Sie viele luftgefüllte Ballons in der Rakete, damit sie beim Fallen in den Ozean schwimmt, anstatt zu sinken.

3- Überall in einem Durchmesser von 100 km sollte für die empfangende Partei in Ordnung sein. In der Rakete sollten GPS-Sender vorhanden sein, die den Standort des Pakets für den Empfänger übermitteln.

4- Gestalten Sie die Raketen so, dass sie nach einiger Reparatur und Auftanken wiederverwendet werden können. Wenn dies nicht vollständig möglich ist, machen Sie zumindest den größten Teil wiederverwendbar.

5- Da die Entfernung zwischen den Planeten so gering ist, können die Raketen unbemannt fliegen und nur Treibstoff, Navigationssystem und Waren transportieren.

Auf diese Weise könnten Sie den Transport problemlos gestalten und würden eine Menge Kosten reduzieren, die mit einer sorgfältigen Landung und so weiter verbunden sind.

Ähm, sollte wahrscheinlich zumindest ein bisschen Berechnung beinhalten. Es könnte als Kriegserklärung angesehen werden, wenn Sie ein riesiges Paket auf einem Kapitol auf dem anderen Planeten abwerfen. Außerdem denke ich, dass wir es besser machen können als Styropor.
Sie würden also riskieren, Ihre Fracht zu zerstören oder zu verlieren, um die Kosten niedrig zu halten? Sie würden mehr Versicherungsgeld ausgeben ...
@XandarTheZenon: Haha. Natürlich wurde Styropor erwähnt, um die Verpackung stoßfest zu machen. Wenn es bessere Möglichkeiten gibt, warum nicht! Und nein, ich glaube nicht, dass es eine Kriegserklärung geben würde, wenn man sich auf ein Sende- und Empfangsprotokoll geeinigt hätte. Und unter KEINEN BEDINGUNGEN wirst du eine Rakete auf trockenem Land abwerfen. Nur Gewässer!
@ErikvanDoren: Nein. Wenn Sie Massentransporte durchführen, werden Sie zunächst eine Reihe umfassender Tests über die Auswirkungen von Stößen auf verschiedene Materialien und die Materialien, die für ihre Verpackung verwendet werden können, durchführen, um sie stoßfest zu machen . Erst nach strengen Tests werden Sie damit beginnen, Objekte auf diese Weise zu versenden.
@YoustayIgo redest du von der realen Welt oder hypothetisch? Denn wenn ich wertvolle Sachen versende, bezahle ich lieber einen Kurier und vergewissere mich, dass der Artikel sicher ankommt, anstatt ihn mit billigeren Postoptionen zu riskieren. Der Verlust des Artikels würde jede Ersparnis zunichte machen, aber das ist nur ich, ich arbeite nicht im Import-Export
Auch in der realen Welt sind die meisten Exportartikel vor dem Versand nicht versichert. Nur die empfindlichsten und/oder die teuersten. Würden Sie wirklich eine Schiffsladung von ... Uran oder Gold (wenn es um interplanetaren Transport geht) versichern wollen, wenn Sie das Phänomen der Ozeanlandung bereits 101 Mal getestet und für sicher befunden haben?
@YoustayIgo Stellen Sie einfach sicher, dass keine Strahlung austritt, oder Sie haben einen interplanetaren Vorfall.

Weltraumlifte und Halteseile

Das größte Problem wäre, Materialien auf den Planeten zu bringen. Derzeit kostet es 20.000 bis 25.000 US-Dollar pro Pfund , etwas in die Umlaufbahn zu bringen. Es ist möglich, aber bei weitem nicht erschwinglich ...

Ich höre mir zufällig einen Podcast von .Net Rocks an, in dem es um Space Elevators and Tethers geht , der Anfang dieses Monats veröffentlicht wurde.

Wir könnten bis 2035 Weltraumaufzüge haben und ein japanisches Unternehmen will bis 2050 einen bauen ...

Selbst unter der Annahme, dass es länger dauert, ist es meiner Meinung nach einfach zu sagen, dass wir bis 2100 problemlos Dinge mit Weltraumfahrstühlen auf und ab befördern könnten.

Sobald wir das tun können, sollten die Kosten für den Transport von Sachen auf und ab von 20.000,00 auf 200,00 pro Pfund sinken – und dann mit der Zeit sinken. Es wird dann wahnsinnig erschwinglich (im Vergleich zu jetzt), sich in die Umlaufbahn und zurück zu bewegen.

Ihre Planeten sind nicht so weit voneinander entfernt (laut Kommentar sind sie näher als wir und der Mond.), Es ist nicht so weit hergeholt, einige unserer mickrigen Raumschiffe zu nehmen - fügen Sie ein paar Jahrzehnte Forschung und Verbesserungen hinzu - und bam ... leicht zu sehen, wie der Handel zwischen den beiden Planeten blüht: Genauso wie es leicht ist, eine Mondkolonie realistisch zu sehen und eine Marskolonie nicht weit dahinter, wenn sie 1/100 von dem kostet, was sie jetzt kostet.

BEARBEITEN: Verwenden eines Lagrange-Punkts

Laut Kommentaren denke ich, dass es realistisch wäre - vorausgesetzt, wir sind so weit fortgeschritten, Kohlenstoffnanoröhren herzustellen, um einen "Weltraumaufzug" realistisch zu machen - anzunehmen, dass Sie in 100 Jahren oder weniger einen Aufzug zwischen den beiden Welten schaffen könnten.

Zwischen den beiden Welten sollte eine Art Lagrange-Punkt existieren – ein Ausgleichspunkt der Schwerkraft. Platzieren Sie an diesem Punkt eine Station zwischen den beiden Welten. Verlängern Sie dann die Filamente in Richtung jeder Welt. Irgendwann hat man am Ende jedes Filaments eine Plattform. Einer auf jeder Welt - mit einer Station dazwischen. Angenommen, die Rotationen und Äquatoren stimmen nicht perfekt überein, haben Sie immer noch eine hängende Plattform auf jeder Welt. (Wenn die Äquatoren / Rotationen übereinstimmen ... dann verankern Sie sie einfach auf jeder Welt am Boden ... aber ich denke nicht, dass die Chancen für dieses Szenario sprechen.)

Jetzt müssen Sie nicht einmal Raketen benutzen, um zwischen den Welten zu gelangen ... Fahrstuhl nach oben ... Fahrstuhl nach unten ... Sie stehen auf dem anderen Planeten.

Keine Sorge, jemand hat es für mich berechnet und sie müssen so nah dran sein, um eine Umlaufzeit von 24 Stunden zu haben.
@XandarTheZenon Ich stelle mir vor, es gibt gute Gründe, so nah zu sein ... einmal gebaute Weltraumaufzüge würden es einfach machen, zum Mond zu gelangen ... etwas Näheres wäre nur schwieriger, wenn die Pfade die "Fesseln" - oder der Pfade - unterbrechen würden der Halteseile (vom Planeten abgewandte Seite) unterbrechen sich gegenseitig. Ansonsten Aufzug zu jedem Planeten und kurzer Raumflug zwischen Raumstationen.
Außerdem habe ich gerade darüber nachgedacht: Im Podcast wird erwähnt, dass Dinge am Seil entlang laufen (vom Planeten weg) ... bringen Sie es auf Touren, lassen Sie es los und der Schwung allein würde es in die Luft schleudern Ziel der Wahl. Es ist nicht schwer, sich zeitgesteuerte tägliche Schleudern von einem Planeten zum nächsten vorzustellen.
Wenn die Planeten zueinander geosynchron sind, wäre ein Weltraumaufzug eigentlich trivial zu konstruieren. Starten Sie einfach ein winziges Gegengewicht mit einem minimalen Halteseil mit einer Spulenpistole, verankern Sie das Gegengewicht auf dem anderen Planeten und wiederholen Sie den Vorgang, bis genügend Halteseilstränge vorhanden sind, um es zu einem Seil der gewünschten Stärke zu verweben.
Der Link zur japanischen Firma führt zu einem Artikel über Apple und das FBI, ich vermute, das ist falsch ...??
@ Ryan Tut mir leid, ich bin mir nicht sicher, was passiert ist. Link aktualisiert, um auf diesen Artikel zu verweisen
@DanHenderson Ich kann nur annehmen, dass sie sich nicht gegenseitig geosynchronisieren ... die Wahrscheinlichkeit, dass zwischen den beiden konsistent derselbe Äquatorpunkt liegt ... mit der gleichen Spinrate ... und die Äquatoren auf gleicher Höhe ... ( Die Geschichte kann anders führen, da wir hier über WB sprechen) ... Meiner Meinung nach stimmen die Äquatoren / Drehungen nicht überein ... aber es könnte eine Art Lagrange-Punkt zwischen den beiden Welten geben, der die Notwendigkeit zunichte machen würde für "geosync orbit"
Mit einem Lagrange-Punkt zwischen den beiden ... einer Station zwischen ihnen und einem Aufzug in jede Richtung, um das Gleichgewicht zu halten ... unabhängig von tatsächlichen Rotationen / Spinraten / Äquatorlinien, denke ich nicht, dass es so weit ist einen Aufzug haben, der beide Welten verbinden könnte. Alles, was Sie brauchen, ist eine Art "schwimmende" Plattform an jedem Ende, die als Anker fungiert und darauf achtet, das Gleichgewicht zu halten.
@WernerCD würden zwei nahe Körper mit ähnlicher Masse nicht dazu neigen, sich gegenseitig einen Drehimpuls zu stehlen, so dass die Geosynchronizität mit der Zeit zunehmen würde?
@dan schließlich ... Aber unser Mond hat sich noch nicht synchronisiert und wir haben ihn schon eine Weile ... Und wenn die Äquatorlinien nicht perfekt übereinstimmen, kann es sein, dass es eine Art Wackeln gibt
@WernerCD Ich habe eine Art von Aliens auf Siliziumbasis, die das Universum umkreisen und Sonnensysteme erschaffen.

Ein paar Stunden

Raumfahrzeuge sind sehr schnell.

Ich nehme an, dass Geräte, die dem Space Shuttle ähneln, für diese Art von Unterfangen geeignet wären. Eine Trägerrakete mit einem wiederverwendbaren Fahrzeug, das präzise wieder eintreten und landen kann.

Auch der Launcher selbst kann wiederverwendbar sein, wie SpaceX demonstriert.

Außerdem gäbe es ein großes kommerzielles Interesse daran, solche Dinge zu tun, sodass der Fortschritt in diesem speziellen Bereich viel schneller wäre.

Warum allerdings?

Was auch immer Sie auf einem Planeten herstellen können, können Sie wahrscheinlich auch auf dem anderen herstellen.

Sie brauchen einen Wettbewerbsvorteil, der die Verfügbarkeit von Materialien, Arbeitskosten, Arbeitsvorschriften, Qualifikation der Arbeitskräfte, Politik, Kriege, Betriebsgeheimnisse, Marketing usw. sein kann.

Die Frage war eher, wie lange es dauern wird, den interplanetaren Handel zu entwickeln, und nicht, wie lange der Versand von Waren dauern wird.