Interpretation von Bachs Verzierungen

In einigen von Bachs Werken scheint diese Verzierung, die zwölf 32tel-Noten enthält, zu beginnen, sobald die obigen drei 16tel-Noten aufgehört haben, und spielt sie im Grunde während der Pause ...

So lese ich das zumindest theoretisch.

Wenn ich es jedoch von anderen Leuten spielen höre, scheint es eine Überschneidung zu geben, von der ich vermute, dass sie verhindert, den Rhythmus der rechten Hand zu brechen.

Etwas verwirrt, daher hier meine Frage:

Spiele ich die Verzierung mit einer Überlappung oder spiele ich sie während des Rests, während ich sie lese, was bedeutet, dass ich sie superschnell spiele?Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Beachten Sie nicht das beschriebene Ornament in verblasster Schrift, das ist das, das ich für die Authentizität verwende:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

BEARBEITEN Ich suche nicht nach den Argumenten der Gelehrten über Ornamente, ich suche hier nach der reinen Theorie: Wie ich es lese, sollte ein Ornament während der restlichen Triolennoten gespielt werden, aber die meisten Leute scheinen sich zu überlappen.

Liegt es daran, dass das Ornament zu viele Noten enthält oder weil es physikalisch nicht möglich ist oder sogar zu schnell klingt?

Wenn Sie sich für die Theorie interessieren, diskutiert das Buch "Studies in Musical Graces" : archive.org/details/studiesinmusical00fowl dieses Zeichen in Bachs Werk, ungefähr auf Seite 65

Antworten (3)

Die bekannte „Erläuterung der Verzierungen“ von JS Bach selbst zeigt, dass es sich hier um einen langen Triller handelt, der die volle Dauer der Verzierungsnote einnimmt. Es ist kein kurzer Triller (Pralltriller oder Mordent).

Sie geben Ihrer Behauptung, dass "während der restlichen Triolennoten ein Ornament gespielt werden sollte", keine Autorität - und ich erwarte nicht, dass Sie welche finden werden. (Und die Noten der rechten Hand sind hier keine Triolen - sie sind gewöhnliche Sechzehntelnoten).

Die Anzahl der Noten in der "richtigen" Interpretation hängt vom Tempo ab. Im Allgemeinen klingen Ornamente besser, wenn ihr Rhythmus nicht genau mit den anderen Teilen übereinstimmt - weshalb Ihr Bild wahrscheinlich Triolen zeigt, die keine geraden Sechzehntelnoten sind. Natürlich hängt die Anzahl der Noten, die Sie spielen können, vom Tempo des Stücks ab - es wäre durchaus sinnvoll, dieses Ornament mit 10 Noten zu spielen, wenn 8 zu langsam und 12 zu schnell erscheinen, aber die meisten ausgeschriebenen Beispiele tendieren dazu "einfache" Rhythmen zu verwenden, die leichter zu lesen sind. Es gibt keinen Grund, warum die Ziernoten alle im gleichen Tempo gespielt werden sollten – tatsächlich klingen Triller oft besser, wenn sie zum Ende hin beschleunigt werden.

Wenn diese Details leicht in Standardnotation hätten ausgedrückt werden können, hätte es überhaupt wenig Bedarf an „Verzierungen“ gegeben – Komponisten hätten einfach „genau das schreiben können, was sie spielen wollten“!

Ich meinte nicht Drillinge, ich meine das dreifache Sechzehntel, wie Sie sagten

Meiner Erfahrung nach wird es wirklich schwierig sein, eine Interpretation zu finden, die alle zufriedenstellt; Sogar Wissenschaftler der Barockaufführung, die unzählige Stunden damit verbracht haben, Bachs eigene Manuskriptquellen zu studieren, werden Meinungsverschiedenheiten darüber haben, wie diese aufgeführt werden. Leider können wir nicht mit 100%iger Genauigkeit wissen, was er meinte.

Verwenden Sie daher Ihre eigene Musikalität, um zu bestimmen, was Ihrer Meinung nach am besten zu Ihrer eigenen Interpretation des Werks passt. Versuchen Sie, sich so viele Aufnahmen wie möglich anzuhören, um zu sehen, was andere Künstler tun. vielleicht entscheiden Sie sich für eine ihrer Interpretationen und überspringen das, was Sie hier gezeigt haben.

Ja. Ich würde nur hinzufügen, dass Bach wahrscheinlich überrascht wäre, dass jemand denken würde, dass es immer "die" richtige Interpretation eines Ornaments gibt, bis hin zur genauen Anzahl von Noten.

Der Shake (Triller) sollte über die gesamte Dauer der Note gehalten werden, in diesem Fall die volle Viertelnote. Dies überschneidet sich mit dem anderen Teil.
Wenn die Absicht war, nur während der 16. Pause zu zittern, hätte die Transkription eine trillernde Sechzehntelnote, gefolgt von einer punktierten Achtelpause unter den Noten der obersten Zeile.

Der Haken am Anfang des Shake-Zeichens zeigt an, dass der Triller unterhalb der primären Note beginnen und dann bis zur darüber liegenden Note weiter trillern sollte. Der Schrägstrich am Ende zeigt an, dass der Triller mit der Note unter der Primärnote enden kann, wie in Ihrem Beispiel gezeigt

Daran denke ich und arbeite daran, aber die Theorie scheint umstritten zu sein, wie die folgende Antwort zeigt. Ich werde mit der ersten Antwort weitermachen und an allen Varianten arbeiten, damit ich sie so spielen kann, wie ich es mir wünsche, wie ich mich gerade fühle.
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