Wie ist die trinitarische Haltung zur Bedeutung von Johannes 10:30?
Ich und der Vater sind eins.
Die trinitarische Position dazu ist ziemlich geradlinig. Schwer zu verstehen, vielleicht. Ein Rätsel, klar. Aber die gleiche Grundidee wird von den meisten Trinitariern vertreten, insbesondere von protestantischen und katholischen Traditionen. Die östliche Orthodoxie kommt dazu aus einem ziemlich anderen Blickwinkel, aber was die Anwendung auf diesen Vers betrifft, sind sie nicht grundlegend anders.
Jesus ist eine Substanz mit Gott dem Vater. Mit anderen Worten, er war und ist der fleischgewordene Gott, kein erschaffenes Wesen, kein niederes Geschöpf, keine Fata Morgana, wirklich und wahrhaftig der einzig wahre Gott in physischer Form.
Das Athanasianische Glaubensbekenntnis ist eine gute Referenz für diesen Punkt:
Nun, das ist der katholische Glaube:
Beachten Sie, dass das kleine-c-katholisch hier kein Hinweis auf den römischen Katholizismus ist, es bedeutet nur universell .
Dass wir einen Gott in Dreifaltigkeit und die Dreieinigkeit in Einheit anbeten,
ohne ihre Personen zu vermischen
oder ihre Essenz zu trennen.
Denn die Person des Vaters ist eine andere Person,
die Person des Sohnes eine andere
und die des Heiligen Geistes noch eine andere.
Aber die Göttlichkeit des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes ist eins,
ihre Herrlichkeit gleich, ihre Majestät ewig.
Das ist der grundlegende Umriss dessen, was die Trinität ist: drei Personen, aber ein Wesen.
Hier ist nun der Teil, der diesen Vers direkt anspricht. Es sagt im Grunde in vielerlei Hinsicht dasselbe aus, nur um so viel Verwirrung wie möglich zu beseitigen und keinen Spielraum für neue Definitionen zu lassen:
Welche Qualität der Vater hat, hat der Sohn und der Heilige Geist.
Der Vater ist ungeschaffen,
der Sohn ist ungeschaffen,
der Heilige Geist ist ungeschaffen.Der Vater ist unermesslich,
der Sohn ist unermesslich,
der Heilige Geist ist unermesslich.Der Vater ist ewig,
der Sohn ist ewig,
der Heilige Geist ist ewig.Und doch gibt es nicht drei ewige Wesen;
es gibt nur ein ewiges Wesen.
So gibt es auch nicht drei unerschaffene oder unermessliche Wesen;
es gibt nur ein ungeschaffenes und unermessliches Wesen.Ebenso ist der Vater allmächtig,
der Sohn allmächtig,
der Heilige Geist allmächtig.
Doch es gibt nicht drei allmächtige Wesen;
es gibt nur ein allmächtiges Wesen.So ist der Vater Gott,
der Sohn Gott,
der Heilige Geist Gott.
Doch es gibt nicht drei Götter;
es gibt nur einen Gott.So ist der Vater Herr,
der Sohn Herr,
der Heilige Geist Herr.
Doch es gibt nicht drei Herren;
es gibt nur einen Herrn.So wie uns die christliche Wahrheit dazu zwingt
, jede Person individuell
sowohl als Gott als auch als Herrn zu bekennen,
so verbietet uns die katholische Religion
zu sagen, dass es drei Götter oder Herren gibt.Der Vater wurde weder gemacht noch erschaffen noch von irgendjemandem gezeugt.
Der Sohn wurde weder gemacht noch erschaffen;
er wurde allein vom Vater gezeugt.
Der Heilige Geist wurde weder gemacht noch erschaffen noch gezeugt;
er geht vom Vater und vom Sohn aus.Dementsprechend gibt es einen Vater, nicht drei Väter;
es gibt einen Sohn, nicht drei Söhne;
Es gibt einen Heiligen Geist, nicht drei Heilige Geister.Nichts in dieser Dreifaltigkeit ist vorher oder nachher,
nichts ist größer oder kleiner;
in ihrer Gesamtheit sind die drei Personen
gleich ewig und einander gleich.
Ein paar Absätze später geht es genauer darauf ein, wie sich dies auf die Inkarnation des Sohnes bezieht. Offensichtlich fügt die Übernahme der menschlichen Natur dem Ganzen eine zusätzliche Falte hinzu, so dass darauf hingewiesen wird, dass dies die grundlegende trinitarische Formel nicht zunichte macht:
Dass wir glauben und bekennen
, dass unser Herr Jesus Christus, Gottes Sohn,
gleichermaßen Gott und Mensch ist.Er ist Gott aus der Essenz des Vaters,
vor der Zeit gezeugt;
und er ist Mensch aus der Essenz seiner Mutter,
geboren in der Zeit;
ganz Gott, ganz Mensch,
mit vernünftiger Seele und Menschenfleisch;
gleich dem Vater in Bezug auf die Gottheit,
weniger als der Vater in Bezug auf die Menschheit.Obwohl er Gott und Mensch ist,
ist Christus doch nicht zwei, sondern einer.
Er ist einer, jedoch
nicht dadurch, dass seine Göttlichkeit in Fleisch verwandelt wird,
sondern dadurch, dass Gott die Menschheit zu sich nimmt.
Er ist eins,
sicherlich nicht durch die Vermischung seines Wesens,
sondern durch die Einheit seiner Person.
Denn wie ein Mensch sowohl vernünftige Seele als auch Fleisch ist,
so ist auch der eine Christus sowohl Gott als auch Mensch.
Das bedeutet meiner Meinung nach:
und ebenfalls:
Das Obige zeigt einige Aspekte des Einsseins von Vater und Sohn, aber ein Mann kann es wahrscheinlich nicht vollständig begreifen. Also beende ich diese Liste von Verbindungen zwischen Vater und Sohn mit „etc.“
Das bedeutet einfach, dass Vater und Christus nichts ohne einander sein können, aber alles vom Vater eine Entsprechung zu Christus hat (und umgekehrt).
Benutzer46876