Irgendwelche Beweise dafür, dass Frau namens Claudia eine walisische Prinzessin ist?

Es gibt eine Passage in der Bibel (2. Timotheus 4:21) über eine Frau namens Claudia, die vermutlich mit einem Mann namens Pudens verheiratet war, der in derselben Passage erwähnt wird. Ich habe verschiedene Blogs gelesen, die darauf hindeuten, dass diese Frau Claudia eine Prinzessin aus Wales war und sich zu dieser Zeit in Rom aufhielt und dass dieser Mann Pudens ein römischer Senator war. Hat jemand irgendwelche historischen Referenzen für diese Rom/Wales-Verbindung? Dies wäre in der Zeit von etwa 60-70 n. Chr. gewesen

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Könnte an diesen König Wikipedia:Cassivellaunus anknüpfen

Hatten die Waliser im 1. Jahrhundert n. Chr. Prinzessinnen?
das weiß ich auch nicht? Gute Frage.
Laut dem verlinkten Wikipedia-Artikel war Cassivellaunus „König“ der Catuvellauni , die sich im südöstlichen Teil Englands befanden. Wenn sie also mit ihm verwandt ist, ist sie keine Waliserin.
@KillingTime - Ich denke, das war immer noch keltisches Territorium, also hätten sie das gehabt, was auch immer das keltische Äquivalent dazu war. "Claudia" als Mädchenname in Rom würde jedoch normalerweise auf eine Frau hinweisen, deren Familienname "Claudia" (oder manchmal sein Kognom) war. Das ist ein gebräuchlicher römischer Name und klingt überhaupt nicht keltisch.
"Welsh Princess" klingt so viel prestigeträchtiger als "Tochter eines Stammeshäuptlings". Wenn Claudia existierte – zweifelhaft – war sie das: Tochter eines Stammeshäuptlings.
@Lucian - danke. Dieser Hinweis auf Claudia Rufina war sehr interessant, da auch ich über den Dichter Marcus Valerius Martialis auf ihre Erwähnung gestoßen bin
Der Titel dieser Frage könnte etwas präziser sein; wahrscheinlich entlang dieser: ist es "jede Claudia möglich, eine walisische Prinzessin zu sein" oder "ist diese Claudia in Martial 4,13 eine walisische Prinzessin" oder "ist 2 Tim Claudia identisch mit Martials 4,13 Claudia" ...?

Antworten (3)

Eigentlich wissen wir nichts über „Claudia“ von Second Timothy.

II Timotheus ist einer der Paulusbriefe, der genügend einzigartige sprachliche und anachronistische Elemente enthält, sodass Gelehrte glauben, dass er höchstwahrscheinlich nicht von Paulus geschrieben wurde . Darüber hinaus existiert vor etwa 100 n. Chr. kein Verweis Dritter auf diesen Brief . Es ist also wahrscheinlich am besten, es als Pauline zu betrachten, anstatt es buchstäblich von Paul geschrieben zu haben.

Es scheint eine spätere christliche Tradition zu geben, die näher darauf eingeht, wer die in dem Brief erwähnten Personen waren. Die Vermutungen für "Claudia" scheinen jedoch darauf zu beruhen, dass ein derber zeitgenössischer Dichter in einem seiner Gedichte eine "Claudia" erwähnt hat. Rom hatte zu dieser Zeit natürlich ungefähr 250.000 Einwohner, und (aus Gründen, die ich oben in einem Kommentar angesprochen habe) war "Claudia" ein sehr gebräuchlicher Name. In Ermangelung einer anderen Verbindung scheint es äußerst unwahrscheinlich, dass diese beiden "Claudias" dieselbe Frau waren.

Die andere Sache ist, dass laut Tacitus eine Inschrift in Chichester, England, gefunden wurde, die behauptet, sie sei eine der ihren. Das ist aber nur ihr Anspruch. Wenn Sie es glauben wollen, Chichester liegt an der Südküste Englands und war zu dieser Zeit fest römisch-britisch .


Für Neugierige ist hier das fragliche Gedicht, zusammen mit einem Versuch einer englischen Übersetzung.

Claudia, Rufe, meo nubit Peregrina Pudenti:
Macte esto taedis, o Hymenaee, tuis.
Tam bene rara suo miscentur cinnama nardo,
Massica Theseis tam bene vina favis;
Nec melius teneris iunguntur vitibus ulmi,
Nec plus lotos aquas, litora myrtus amat.
Candida perpetuo residieren, Concordia, lecto,
Tamque pari semper sit Venus aequa iugo:
Diligat illa senem quondam, sed et ipsa marito
Tum quoque, cum fuerit, non videatur anus.

Übersetzt:

Claudia, Rufus, ist mit meinem fremden Pudentius verheiratet.
Sei wohlauf mit deiner Fackel, o Hymenäus.
Es ist selten, so viel Zimt und Speck zu mischen.
Massica kämmt diese Weine so gut;
Noch ist es besser für die zarten Reben
Noch liebt die Myrte die gewaschenen Wasser mehr als die Ufer.
Lebe immer in Weiß, Concord, auf der Couch
wird Venus immer so nah am Joch sein
Sie liebt den alten Mann einmal, aber sie und ihren Mann
Und selbst dann, wenn sie es ist, wird die alte Frau nicht gesehen.

Dies wird nur dumm durch Google Translate ausgeführt. Ich habe D-s auf Latein, aber selbst das reicht aus, um mir zu sagen, dass die Namen "Pudenti" und "Hymenaee" wahrscheinlich als grobe Scherznamen gedacht waren. Ich bin auch ziemlich skeptisch, was die Entscheidung betrifft, das letzte Wort zu übersetzen.

Das lustige letzte Wort erscheint zumindest auf den ersten Blick recht gut gewählt? Aber so durcheinander Martial hier erscheint, seine Worte sind normalerweise alle übersetzt, wie loebclassics.com/view/martial-epigrams/1993/pb_LCL094.271.xml (Obwohl dies bei Übersetzungen und Interpretationen noch viel zu entdecken lässt – „meine Pudens “, hohoho …
@LаngLаngС - Ja, wenn ich gut genug wäre, meine eigenen Übersetzungen zu machen, würde ich mich wahrscheinlich gezwungen fühlen, auf die Doppeldeutigkeit hinzuweisen, indem ich beide Bedeutungen angebe, getrennt durch einen Schrägstrich oder so.
@LаngLаngС - Hmmm, nachdem ich mir ihre Übersetzung angesehen habe, dient meiner Meinung nach die Tatsache, dass sie aufgeräumt wurde, auch dazu, die Absicht weiter zu verschleiern. Ich bin mir nicht sicher, ob ich das mag.
"Ich bin auch ziemlich skeptisch, was seine Entscheidung betrifft, das letzte Wort zu übersetzen". Was? „Anus“ bedeutet „alte Dame“ ( perseus.tufts.edu/hopper/… ). Und Hymenaeus war ein Gott ( en.wikipedia.org/wiki/Hymen_(god) ), der Ehen (der Anlass, für den Martial das Gedicht schrieb).
@CarlosMartin - Ja, das ist buchstäblich wahr. Aber wenn Sie Gedichte nur für das lesen, was buchstäblich wahr ist, lesen Sie die Gedichte nicht wirklich. Das wäre so, als würde man darauf bestehen, dass es bei AC/DCs Big Balls nur um Tanzpartys geht.
@TED ​​Eigentlich mag ich Martial sehr. Ich weiß, dass er sich über seine Freunde lustig gemacht hat, während er sich an Domitian und seine Gönner gewöhnt hat. Trotzdem machte er manchmal Gedichte in gutem Glauben, besonders für tote Kinder, Geschenke für Saturnalien und Hochzeiten.
ZB Giegenack "Significant Names in Martial" scheint zuzustimmen, zumindest nach solchen Möglichkeiten Ausschau zu halten (mit imo schon ein paar Beispielen). Während ich jedoch Analysen / Übersetzungen fand, die entweder diese bestimmten 2 Epigramme (noch?) Nicht in der "bösen" Ecke gruppieren würden, und einige ältere, die solche Bösarten im Allgemeinen nur auf Latein / Griechisch / Italienisch diskutieren (von englischen Autoren Eine Schulbuch-Wiederbelebung aus den 80er Jahren war dafür eine Katastrophe), andere listen Wortspiele scheinbar nur auf, wenn sie „harmlos“ sind.
Es scheint, dass leider eine vollständige „maximal wörtliche und böseste Übersetzung“ in keiner Sprache verfügbar ist, nach der ich leicht suchen kann. Schade, aber Mart 4,13 und Catul. 61/62 schlagen vor, dass es sich lohnt, immer weiter zu verfolgen;)

Nein, fast nichts. Dass irgendeine Claudia in Timothy „britischer“ Abstammung sein würde, beruht auf null Informationen aus der Bibel und hängt davon ab, dass zwei von Martials Epigrammen auf eine sehr dünn gestreckte Weise zusammen interpretiert werden. Es ist eine Hypothese mit einem vielleicht populären, aber ziemlich sandigen Fundament.


Der biblische Text lautet:

.

Nestlé-Aland 28, 2012

Wo wir einen männlichen 'Pudens' haben, dann einen männlichen 'Linus' und erst dann eine 'Claudia'. Dieses Wort kommt im gesamten Bibeltext nur einmal vor.

Die gesamte Vermutung einer Kongruenz für die beiden Claudias geht nur auf eine Veranschaulichung populären Denkens zurück, wie sie in einem sehr kurzen Brief in einer Zeitschrift zu finden ist. Es ist kaum mehr als eine Seite lang und beruht auf diesen Zeilen:

Jemandem, der mit den äußerst witzigen, aber oft unmoralischen Epigrammen von Martial vertraut ist, könnte nichts auf den ersten Blick grotesker erscheinen, als seinen Namen mit dem des herausragendsten Heiligen der neutestamentlichen Geschichte zu verbinden; dennoch haben sie einen kleinen und merkwürdigen Berührungspunkt. Sie waren Zeitgenossen in Rom; und obwohl wir nicht wissen, dass sie sich jemals persönlich getroffen haben, gibt es starke Beweise dafür, dass sie mindestens zwei gemeinsame Bekannte hatten: Pudens und seine Frau Claudia.

Im zweiten Brief des heiligen Paulus an Timotheus Iv, 21, geschrieben von Rom, lesen wir:

"Bemühe dich, vor dem Winter zu kommen. Eubulus grüßt dich und Pudens und Linus und Claudia und alle Brüder."

Unter den Epigrammen von Martial (Iv, 13) finden wir Folgendes:

Ad Rufum, De Nuptiis Pudentis Et Claudiae Peregrinae
Claudia, Rufe […]

Pierce erklärt nicht , was diesen „starken Beweis“ außer den beiden nahe beieinander erscheinenden Namen sonst noch ausmachen würde:

[…] dass sowohl Pudens als auch Claudia in einer Reihe von poetischen Gleichnissen als lieblichste Charaktere beschrieben werden, die einander sympathisch sind; und dass der Dichter voraussagt, dass ihre Zuneigung zueinander sogar bis ins Alter andauern wird – ein Beweis für einige christliche Gnaden, obwohl Martial diese Tatsache nicht wusste. [Hervorhebung hinzugefügt, LLC]

Es mag eingewandt werden, dass es seltsam ist, dass St. Paul ihre Namen in dem Brief an Timotheus nicht enger verbunden hat, aber diese Tatsache zeigt wahrscheinlich nichts anderes an, als dass sie zu der Zeit, als der Brief geschrieben wurde, noch nicht verheiratet waren.

– Edwin H. Pierce: „Martial and Saint Paul“, The Classical Journal, Bd. 27, Nr. 9, 1932: S. 683–684. ( jstor )

Dies ist die sehr schwache Grundlage der Behauptung. Und es ist eine ziemlich weitreichende. Es wird nicht nur spekuliert, dass Paulus und Martial gemeinsame Bekannte hatten, sondern auch, dass beide Personen in Martials Epigramm frühe Christen waren? Das Lustige daran ist, dass Pierce offensichtlich Martials üblichen Spaßstil kennt, „das Beste für den Kaiser, wenn er beim Abendessen gelesen wird“, aber hier beschließt, dies vollständig zu ignorieren, um seine Argumente zu vertreten.

Wenn wir jetzt ignorieren, was irgendein römischer Timothy in einem Brief gelesen haben könnte, der an ihn oder seine Gemeinde gerichtet ist, und uns nur auf Martial konzentrieren, sehen wir, dass innerhalb des Gedichts einige Schichten auftauchen, die die obige Vermutung ein paar Grad zu steil machen.

Die beiden Gedichte von Martial, die zusammen interpretiert werden müssen, um dieses Argument zu konstruieren. Sie sind 4,13 und 11,53 – weit auseinander „zwischen Büchern“ verteilt – die im Vergleich der relevanten Zeilen lauten:

Claudia, Rufe, meo nubit Peregrina Pudenti: macte esto taedis, o Hymenaee, tuis.

(Claudia Peregrina, Rufus, heiratet meinen lieben Pudens: gesegnet seist du, Hymenäus, und deine Fackeln!) (Übersetzung: Soldevila)

Und

Claudia caeruleis cum sit Rufina Britannis edita, quam Latiae genti habet!

(Obwohl Claudia Rufina unter den mit Waid befleckten Briten geboren wurde, hat sie doch die Intelligenz des römischen Volkes!) (Übersetzung: Bohn's Classical Library (1897) )

Für bare Münze genommen, dann ist der Wunsch nach Glück bis ins hohe Alter für ein Paar keineswegs christliche Exklusivität. Harmonie und Eintracht sind auch heidnisch-römische Ideale, auch abgebildet, wenn auch eine Seltenheit für Martial, der sich viel häufiger für eine gewisse Rohheit im Allgemeinen entschied, liber 4,75, ein gut zusammenpassendes Paar von Ehemann und Matrona.

Diese erste Verbindung zwischen dem zweiten Timothy und Martials Claudia ist also bereits schwach. Wenn sie hintereinander gelesen werden, können Martials Epigramme eine bemerkenswerte Intertextualität aufweisen. Wie im gerade vorhergehenden Epigramm 4,12 finden wir eine etwas andere Verwendung von pudens:

Kehren wir nun zu Epigramm 4.12 zurück, dem Auslöser für diesen kurzen Exkurs zum Negare- Zyklus. Es richtet sich an Thais, jemanden, der sich nicht schämt (non pudet) , an sexuellen Praktiken jeglicher Art teilzunehmen. Das folgende Gedicht spricht dann von sehr unterschiedlichen Beziehungen zwischen Männern und Frauen: 4,13 feiert die Hochzeit eines Pudens mit seiner Claudia Peregrina. Die Gegenüberstellung der beiden Epigramme dient möglicherweise dazu, einen Kontrast zwischen den unerschrockenen Thais und der unerschütterlichen Ehefrau zu schaffen – wieder einmal eine auffällige und dissonante Paarung, die für Epigramme typisch ist. Und auch wenn es durchaus einen historischen Pudens gegeben haben mag, kann es kein Zufall sein, dass er hier direkt nach zwei Gedichten erscheint, in denen Pudere eine große Rolle spielt.

— Sven Lorenz: "Waterscape with Black and White: Epigrams, Cycles, and Webs in Martial's 'Epigrammaton Liber Quartus'", The American Journal of Philology, Summer, 2004, Vol. 125, Nr. 2 (Sommer 2004), S. 255–278. ( jstor )

Bei Gedichten wie üblich und insbesondere bei Martial ist ein „das ist es definitiv“ natürlich ohnehin nicht sehr wahrscheinlich. Als Beispiel für die Beschreibung eines Arguments zu diesem Thema, das sich hauptsächlich auf beschreibende Adjektive und Adverbien stützt, eher ein solides Argument:

Die Claudia dieser Epigramme war, wie wir sehen, eine Britin, und es war schon immer eine interessante und verzeihliche Schwäche unter englischen Schriftstellern, die Pudens und Claudia der Epigramme mit den Pudens und Claudia von St. Paul's Epistle zu identifizieren, und, Wie Dr. Lingard sagt, sind der Zufall und die Schlussfolgerung frappierend.

- Henry H. Howorth: "Christentum im römischen Großbritannien", Transaktionen der Royal Historical Society, Vol. 3, No. 2, 1885, S. 117–172. jstor

Was in krassem Gegensatz zu den Identifikationen von Charakteren in moderneren Interpretationen von Martial steht.

Es ist aber genauso gut möglich, dass die Lobeshymnen auf Claudia ironisch zu verstehen sind. Wie dieses Gedichtpaar verdeutlicht, sind die Schlussfolgerungen, die aus einer solchen bewussten Gegenüberstellung gezogen werden können, oft alles andere als eindeutig.
Vgl. Citroni 1982 für einen Versuch, Martials Pudens zu identifizieren. Es ist interessant, dass Pudens in 1.31, 5.48 und 13.69 als Liebhaber kleiner Jungen dargestellt wird, was möglicherweise auch mit der Bedeutung des Namens Pudens spielt; vgl. Lorenz 2002, 93, Anm. 178.
(— Lorenz)

Für einen klassischeren Ansatz zum Abbau einiger Schichten, die verdeckt bleiben, nachdem s zumindest scheinbar die bloßen Vokabularprobleme beim Lesen von Latein "gelöst" haben:

  1. Claudia … Peregrina: Peregrina veranlasst die Identifikation mit Claudia Rufina (11.53) aus Britannia. In diesem Gedicht wünscht Martial ihr und ihrem Ehemann dauerhaftes Eheglück (11.53.7–8), sancto … marito.

Wir müssen uns daran erinnern, dass es selbst in dem Martial-Gedicht, das wir uns ansehen, keine klaren Informationen darüber gibt, über welche Claudia wir hier lesen könnten, wenn sie überhaupt eine echte Person ist …

Claudia war jedoch in Rom ein gebräuchlicher Name (Kay ad loc. ): Es ist wahrscheinlich, dass es sich um zwei verschiedene Damen handelte. Pierce (1931–1932) verband diese gleichen Claudia und Pudens mit zwei Charakteren, die in Saint Pauls zweitem Brief an Timotheus (4.21) erwähnt wurden.

Dennoch sind die Beweise für diese Identifizierung nicht stark genug.

Rufe: Rufus ist ein gebräuchlicher Name in Martials Epigrammen, der sowohl fiktiven Charakteren (1.68; 1.106; 3.94; 8.52.7; 9.88) als auch realen Personen wie dem Dichter Canius Rufus (1.61; 1.69; 3.20.1; 3.64) gehört ; 7,69; 7,87; 10,48,5); Camonius Rufus (6,85; 9,74; 9,76); Instantius Rufus, Prokonsul von Baetica (7.68; 8.50; 12.95; 12.98 und vielleicht 9.93.3, Henriksén ad loc. ); Safronius Rufus ( 4.71 und möglicherweise 11.103; Kay ad loc. ); Julius Rufus, Satiredichter (10.99.2), und schließlich Rufus, Ehemann von Caesonia (9.39) und ein weiterer Rufus, Ehemann von Sempronia (12.52).

Abgesehen von all diesen Vorkommen ist der Vokativ Rufe in allen Arten von Epigrammen weit verbreitet (2.11; 2.29; 2.48; 2.84; 3.82.33; 3.97; 3.100; 4.82; 5.51; 5.72; 6.82). Nauta nennt es den „isolierten Vokativ“ (2002: 42–43; 45–47): „Der Adressat des „isolierten Vokativs“ ist selbst nicht persifliert und muss daher nicht fiktiv sein“.

Traditionell wurde der Rufus in diesem Epigramm mit Canius Rufus identifiziert (z. B. Cartault, 1903: 111); Safronius Rufus, berühmt für seine Bescheidenheit (11,103), könnte jedoch ein geeigneter Adressat für ein Epigramm über die Ehe sein, obwohl dies nur eine Vermutung ist.

[…]

Pudenti: Aulus Pudens (7.97.3), ein alter Freund von Martial, der vom Dichter in fast allen seinen Büchern erwähnt wird und ihn manchmal Aulus nennt, sein Pränomen (5.28; 6.54; 6.78; 7.14; 8.63; 9.81; 11.38; 12.51; siehe Cartault, 1903: 109), manchmal Pudens, sein Kognom (1.31.3; 4.29.1; 5.48.3; 7.11.2; 13.69.2); höchstwahrscheinlich beziehen sich alle auf dieselbe Person (Citroni, 1975: 101–102; 1982; PIR1 P 794). Er war umbrischer Herkunft (7,97; vgl. 13,69), verliebte sich in einen jungen Sklaven, Encolpus (1,31; Citroni und Howell ad loc.; 5,48,3), und liebte die Poesie sehr (4,29; 7,11; Galán ad Ort;7.14; 9.81.1; Henriksén ad loc.; vgl. 8.63, über Jungen und Literatur). Zwischen dem Dichter und Pudens bestand ein enges freundschaftliches Band (vgl. 6.58), das hier durch das Possessiv- Meo (vgl. 7.97.3) weiter betont wird. Für eine ausführlichere Darstellung siehe Citroni, 1982.

- Rosario Moreno Soldevila: "Martial, Buch IV. Ein Kommentar", Brill: Leiden, Boston, 2006. (S. 166–177)

Angesichts dieser schwachen Grundlage kann man leicht annehmen, dass eine solche Identifizierung aller Claudias in Martial erstens mit einer „walisischen Prinzessin“ ebenso falsch ist wie zweitens das Ziehen einer plausiblen Verbindung zwischen Martial und entweder Paul selbst oder dem pseudo-epigraphischen Brief traditionell Paulus zugeschrieben. „Claudia Peregrina“ und „Claudia Rufina“ sind „offensichtlich“ nicht dasselbe. Alle Schritte hängen von so viel Zufall ab, dass sie höchstwahrscheinlich auf eine Heuristik für Verfügbarkeitsfehler zurückzuführen sind und nicht viel mehr.

Für diese Hypothese:

H. PUDENS UND CLAUDIA. Der verstorbene Dekan Merivale, der Autor der Geschichte der Römer, gibt die folgende vernünftige Einschätzung der jüngsten Bemühungen, die unternommen wurden, um Licht auf diese Mitglieder der christlichen Kirche in Rom zu werfen.

Die Daten von Martials Kompositionen sind zu unsicher, um uns zu erlauben, auf die eine oder andere Weise darüber zu streiten; aber zumindest muss bemerkt werden, dass der Pudens des Dichters ein Mann von ausschweifender Moral war, wie sie damals unter den Weltmenschen zwar wenig Beachtung fand, von der sich der Apostel aber sicherlich mit Empörung abgewandt hätte . Eine andere Vermutung, dass die Claudia des Briefes die Tochter des britischen Helden Caractacus war, die während der Gefangenschaft ihres Vaters in Rom als Klientin des Kaisers aufgewachsen war, ist kaum weniger attraktiv, aber dies kann bestenfalls als müßige Einbildung angesehen werden, außerdem unterliegt es demselben fatalen Einwand wie das erstere.“ St. Paulus in Rom, S. 149. es muss bemerkt werden, dass der Pudens des Dichters ein Mann von ausschweifender Moral war, wie sie damals unter den Weltmenschen zwar wenig beachtet werden konnte, von dem sich der Apostel aber sicherlich mit Empörung abgewandt hätte. Eine andere Vermutung, dass die Claudia des Briefes die Tochter des britischen Helden Caractacus war, die während der Gefangenschaft ihres Vaters in Rom als Klientin des Kaisers aufgewachsen war, ist kaum weniger attraktiv, aber dies kann bestenfalls als müßige Einbildung angesehen werden, außerdem unterliegt es demselben fatalen Einwand wie das erstere.“ St. Paulus in Rom, S. 149. es muss bemerkt werden, dass der Pudens des Dichters ein Mann von ausschweifender Moral war, wie sie damals unter den Weltmenschen zwar wenig beachtet werden konnte, von dem sich der Apostel aber sicherlich mit Empörung abgewandt hätte. Eine andere Vermutung, dass die Claudia des Briefes die Tochter des britischen Helden Caractacus war, die während der Gefangenschaft ihres Vaters in Rom als Klientin des Kaisers aufgewachsen war, ist kaum weniger attraktiv, aber dies kann bestenfalls als müßige Einbildung angesehen werden, außerdem unterliegt es demselben fatalen Einwand wie das erstere.“ St. Paulus in Rom, S. 149.

– John James Stewart Perowne: „Die Cambridge-Bibel für Schulen und Hochschulen: Die Briefe an Timotheus und Titus“, Cambridge University Press: Cambridge, Glasgow usw., 1884 (S. 256).

Beachten Sie, dass dies umgekehrt ist, um die zwei möglichen Quellen zu vergleichen. Martial schrieb in den neunziger Jahren, Paul starb höchstwahrscheinlich in den frühen 60er Jahren, aber dieser Hirtenbrief 2. Timotheus wurde höchstwahrscheinlich um 140 geschrieben. Vergleichen Sie dies bitte mit Wikipedia Claudia Rufina , die ebenfalls den Fehler machte, 2 Tim als höchstwahrscheinlich zu früh zu datieren . Dies führt zu dem interessanten zusätzlichen Rätsel, dass, wenn die traditionelle Meinung der paulinischen Authentizität für den 2. Timotheus auf 62–64 datiert wäre (eine Position ohne viel wissenschaftliche Unterstützung seit etwa 1880), die Namen zu früh für eine wahrscheinliche Übereinstimmung erwähnt würden . Aber wenn die akzeptiertere wissenschaftliche Sichtweise der späten Datierung 2 Tim richtig wäre

Da der gesicherte Empfang der Briefe erst im 2. Jahrhundert nachgewiesen werden kann, wird meist von einer Abfassung um 100 n. Chr. ausgegangen. Allerdings ist eine späte Datierung der Timotheusbriefe (z. B. aufgrund von 1Tim 6,20: „fälschlicherweise sog. Gnosis“) um 130 oder 140 n. Chr. nicht auszuschließen. Der terminus ante quem lässt sich anhand der frühesten nachgewiesenen Rezeption bestimmen. Die Ignatius von Antiochien zugeschriebenen Briefe kennen die Pastoralbriefe, aber auch ihre Datierung ist umstritten. Somit bleibt der Polykarp-Brief der älteste Beweis für die Kenntnis der Hirtenbriefe. Da dieser Brief zwischen 144 und 156 geschrieben wurde, könnten die Pastoralbriefe unmittelbar davor geschrieben worden sein.
— Predrag Dragutinović: „Timotheusbriefe“, Wibilex, März 2020 .

dann wäre die Datierung für eine wahrscheinliche Übereinstimmung zu spät.

Der wahrscheinlichste Grund, warum wir sehen, dass diese Theorie entwickelt wird und immer noch die Runde macht, ist nicht ihre schlichte Überzeugungskraft auf den ersten Blick.

Aber Claudias Existenz, eine Zusammensetzung aus Paul, Martial und der von Tacitus erwähnten anonymen Tochter des Caractacus, deutete auf eine alternative Geschichte der britischen Religion hin, die sich für die Protestanten nach der Reformation als äußerst nützlich und einflussreich erwies und in unserer Zeit neue Impulse erhielt. Ihr Leben deutete darauf hin, dass die Rolle der Briten, das Christentum an ihre eigenen Küsten zu bringen, drastisch unterschätzt oder sogar absichtlich übersehen worden war. Dieser Anspruch hatte einen besonderen Wert innerhalb der etablierten Kirche, die darauf bedacht war, sowohl ihre protestantische Natur als auch ihr apostolisches Erbe in einem zunehmend sektiererischen Wales zu betonen. Bis zum Ende des neunzehnten Jahrhunderts betonte die Geschichtswissenschaft der Hochkirche die Kontinuitäten zwischen den mittelalterlichen und nachreformatorischen Kirchen, und das Argument, dass die Church of England immer sowohl katholisch als auch reformiert gewesen sei, machte solche Erzählungen weniger wichtig. Claudia und ihre Koadjutoren wurden nicht vergessen, aber sie wurden zum Eigentum nationalistischer und rassistisch geprägter halbwissenschaftlicher Subkulturen und schlossen sich beispielsweise einer Vielzahl anderer realer und imaginärer Figuren in der Mythologie des britischen Israelismus an.

[…]

Doch Claudia dient auch dazu, zu zeigen, wie sehr die Grenzen zwischen Vermutung und Beweis, zwischen Amateur-Antiquariat und Geschichtswissenschaft, zwischen Glaube und Fiktion so verschwommen blieben, wie sie es immer waren. Erst mit dem Aufkommen der Geschichte als Beruf im späten 19. Jahrhundert wurden die Grenzen stärker gezogen. Trotzdem projizierten Romane immer noch Beweise vor einem imaginären Hintergrund, und zumindest in einigen Kreisen konnte Ausschmückung immer noch den Platz historischer Argumentation einnehmen.

Tatsache, Fiktion und Glaube wurden in verschiedenen Iterationen kombiniert und neu kombiniert, von denen keine jemals zur maßgeblichen Version der christlichen Antike Großbritanniens verfeinert wurde. Es war genau dieser Mangel an Autorität, der Claudias Geschichte Halt gab. Wenn für einige die Suche nach Ursprüngen und soliden Daten, die sie untermauern, von größter Bedeutung war, erzählt Claudia eine etwas andere Geschichte darüber, wie sich Tradition, lokale und regionale Identitäten, Nationalismus und Wissenschaft kreuzten; wie Bruchstücke antiker Beweise verwendet werden könnten, um eine Grenzerzählung zu konstruieren, die zwischen Tatsachen und Fiktionen schwebt, aber solide auf Glauben aufbaut.

— Martha Vandrei: „Claudia Rufina“, in: Gareth Atkins (Hrsg.): „Making and remaking saints in nineteenth-century Britain“, Manchester University Press: Manchester, 2016. (S. 60–76). ( doi )

Es war üblich, dass Päpste, denen die römische Staatsbürgerschaft verliehen wurde, die Namen ihrer Wohltäter annahmen.

Claudius war einige Jahre lang Kaiser und war dafür verantwortlich, vielen Nichtbürgern die römische Staatsbürgerschaft zu verleihen, von denen viele den Namen Claudius annahmen und so die Zahl der Römer mit diesem Namen vergrößerten. Für römische Frauen war es üblich, die weibliche Form des Nomens oder Gensnamens ihres Vaters zu verwenden .

Jede Tochter eines beliebigen Claudius wäre also eine Claudia – und wir hoffen, dass wir zusätzlich einen anderen Namen verwenden, um Verwirrung zu vermeiden.

Claudius fiel ab 43 n. Chr. In Südbritannien ein und eroberte es, so dass es danach Möglichkeiten für Briten gab, römische Bürger zu werden.

Und tatsächlich gab es im Süden Großbritanniens einen Vasallenkönig, Tiberius Claudius Cogidubnus. Als er ein Claudius wurde, wurden seine Töchter, falls vorhanden, Claudias. Und sein Titel war nicht nur König, sondern „Great KING of the Britons“, der seine Töchter zu Prinzessinnen machen sollte.

Nicht gerade walisische Prinzessinnen, aber definitiv römisch-keltische Prinzessinnen aus Großbritannien. Die Waliser stammen von den Romano-Briten ab, die in Regionen lebten, die von den einfallenden Angelsachsen nicht erobert wurden, und sich daher nicht assimilierten und schließlich Engländer wurden.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tiberius_Claudius_Cogidubnus

Zu jeder Zeit hätten Tausende von Claudias in Rom leben müssen. Wenn eine hoffnungsvolle britische Prinzessin namens Claudia in Rom lebte, wäre es eine geringe Wahrscheinlichkeit, dass sich ein Verweis auf eine Claudia in Rom auf sie und nicht auf eine der Tausenden anderer Claudias bezog.

Und das ist alles, was ich zu dem Thema sagen kann.