Ist das Entdecken von Erinnerungen falsch, ein Handlungswechsel, der meine bisherige Geschichte entkräftet?

Etwa nach der Hälfte der Geschichte, die ich schreibe, entdecken die Hauptfiguren, dass sie tatsächlich KI sind, deren gesamtes Leben simuliert wurde, um eine KI mit emotionalen Fähigkeiten auf menschlicher Ebene zu erschaffen. Der Rest der Geschichte handelt davon, wie sie mit dieser Offenbarung umgehen und wie sie sich auf ihre früheren emotionalen Probleme auswirkt.

Meine Frage ist, macht dies die vorherigen Ereignisse der Geschichte ungültig und macht sie irgendwie belanglos, und denken Sie, dass dies insgesamt eine gute oder schlechte Wendung ist? Ich bin mir immer noch nicht sicher über die Platzierung und könnte die Wendung früher oder später in der Geschichte machen.

Könnte wirklich interessant sein. Vielleicht möchten Sie etwas über die Asimov-Regeln lesen. Oder Sie könnten sich Ihre eigenen Regeln ausdenken, nach denen die KI oder Grenzen gesetzt sind. Ich denke, die Antwort auf Ihre Frage hängt vom Genre (ist es Scifi?) und den Themen (zB künstliche Intelligenz, Existentialismus?) ab, die Sie einbeziehen möchten. Wenn es in Ihrer Geschichte bereits um KI aus Kapitel 1 geht, hätte ich nichts gegen die Wendung in der Handlung.
Interessante und schwierige Frage. Ich stimme denen zu, die sagen, dass es sehr schwierig sein wird, alles zusammenzuhalten, aber ich stimme nicht zu, wenn sie sagen, dass dies nicht möglich ist. Ich sehe hier einen Fall von Unreliable Narrator. tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/UnreliableNarrator
Wenn Ihre Charaktere entdecken, dass sie KIs sind, deren gesamtes Leben simuliert wurde, woher wissen sie dann, dass sie nicht wirklich lebende Menschen sind, die nur einer Gehirnwäsche unterzogen wurden, um zu glauben, dass sie KIs sind, deren gesamtes Leben simuliert wurde?
In The Matrix wurde die Welt innerhalb der Matrix nicht irrelevant, nachdem Neo die rote Pille genommen hatte. Es wurde nur in eine ganz andere Perspektive gerückt.

Antworten (6)

Zu enthüllen, dass Ihre Charaktere KI sind, ist mit einem großen Risiko verbunden. Bis zum Punkt der Enthüllung (wenn Sie die ersten Kapitel richtig gehandhabt haben) werden sich Ihre Leser mit Ihren Charakteren identifizieren, wodurch sie realer werden als nur Worte auf einer Seite. Die Realität der Charaktere in den Köpfen Ihrer Leser ist der wertvollste Schatz, auf den Sie in den mittleren Kapiteln Ihrer Geschichte hoffen können. Später möchten Sie vielleicht, dass Ihre Leser beim Aufstieg zum Finale mitgenommen werden. Sie können beten, dass sie vom Sieg Ihrer Charaktere überrascht sind und dass sie Ihre Geschichte mit Bedauern verlassen, dass das Abenteuer vorbei ist. Aber während der mittleren Kapitel können Sie nur hoffen, dass die Leser Ihre Charaktere lieben und sie für so real halten wie Sie.

So aufschlussreich für die Leser (und Ihre Charaktere), dass dies alles eine Illusion im Kopf einer Meister-KI ist und dass selbst diese Charaktere nur kleinere unabhängige KIs sind ... das wirft eine Menge Schätze aus. Nachdem Sie diese Seite gelesen haben, müssen sich Ihre Leser fragen, wie sehr sie sich auf diese neu enthüllten Charaktere beziehen können.

  • Sind sie sterblich oder können sie einfach neu gestartet werden, wenn sie getötet werden?
  • Altern sie?
  • Was passiert, wenn sie nichts essen?

Bis diese und viele weitere Fragen beantwortet sind, werden die Leser definitiv Schwierigkeiten haben, sich in die Welt Ihrer Figur hineinzuversetzen. Es ist ein Abgrund entstanden, der nun überbrückt werden muss.

Das wäre nicht wahr, wenn die Leser von vornherein wüssten, dass die Charaktere künstlich sind. Auf den ersten Seiten der Geschichte würde der Leser erfahren, was es bedeutet, eine KI zu sein und welche Grenzen und Herausforderungen in der künstlichen Welt darauf warten, sie zu ärgern.

Es wäre auch kein Problem, wenn die Enthüllung gegen Ende des Buches käme, da es dann ein kritischer Teil des Aufstiegs zum Höhepunkt und zum Abschluss sein könnte. Vielleicht eröffnet das Künstliche Möglichkeiten, von denen sie in weiten Teilen des Buches nicht wussten, dass sie existieren.

Aber genau in der Mitte ist es eine gefährliche Entscheidung. Wenn Sie in dieser Phase des Geschichtenerzählens keinen sehr guten Grund haben, dies zu tun, würde ich Ihnen empfehlen, es noch einmal zu überdenken.

Ein letztes Wort zu diesem Thema. Ist es die größte Wendung in der Geschichte, künstlich zu sein, oder bereitet es die Bühne für etwas Größeres, auf das Sie hinarbeiten? Wenn Sie auf diese Frage noch keine Antwort haben, dann würde ich Ihnen noch dringender empfehlen, von dieser Enthüllung abzusehen. Wenn der Höhepunkt in einem Buch in der Mitte liegt, ist alles danach nur noch Aufräumen und Folgen. Geschichten sollten nach den Sternen greifen. Immer vorwärts, immer aufwärts.

Es ist keine schlechte Idee, alle Ihre Charaktere und sogar Ihre gesamte Welt zu Konstrukten künstlicher Intelligenz zu machen. Das klingt nach einer großartigen Welt, in der man spielen kann, voller Möglichkeiten für Genre-Fusion und Genre-Wendung. Magie kann plötzlich in Ihrer Hightech-Welt auftauchen; ein Produkt einer kreativen Mitternachtsprogrammierung. Oder ein subtiler Fehler im Code kann sich auf seltsame und wunderbare Weise in der künstlichen Welt manifestieren. Die Möglichkeiten sind endlos.

Aber zu enthüllen, dass Ihre Charaktere künstlich und unmenschlich anders sind, in den Momenten, kurz nachdem der Leser gelernt hat, sie zu lieben ... Ich bin kein Fan dieser Strategie.

Danke für die Meinung. Das bestätigte irgendwie ein paar Dinge, über die ich mir Sorgen machte, aber ich denke, das ist ein sehr guter Rat. Es gibt ein paar Dinge, von denen ich denke, dass ich sie klären sollte. Es gibt keine „Master-KI“. Jeder Charakter ist eine unabhängige, souveräne Einheit. Jede Interaktion und Entscheidung, die sie treffen, geschieht aus eigenem Antrieb, sie passieren einfach in einem Computer. Etwas, das ich nach der Enthüllung sehr deutlich machen möchte, ist, dass diese Charaktere auch nach dieser Enthüllung immer noch dieselben Personen sind. Sie haben immer noch die gleichen Persönlichkeiten und Einstellungen der Charaktere, die sie lieben gelernt haben. (Fortsetzung)
Ich versuche bewusst zu vermeiden, die Hauptfiguren der Geschichte zu nehmen und sie plötzlich unwirklich zu machen. Die Figuren sind nicht unsterblich. In derselben Szene, in der die Enthüllung stattfindet, werden alle Backups ihrer Erinnerungen gelöscht, sodass ihr „Körper“ zwar technisch gesehen der Server ist, auf dem sie laufen, sie aber immer noch zerstört oder gelöscht werden können. Sie altern. Die Simulation erlaubt nicht, dass die darin laufende KI stirbt. Wenn sie also nicht essen oder versuchen würden, sich umzubringen, würden sie all den Schmerz fühlen, der mit dem Tod verbunden ist, aber sie würden nicht wirklich sterben.
Es hört sich so an, als würden Sie absichtlich die Art von Problemen ansprechen, die diese Art von Geschichten bedrohen. Wenn Sie bereit sind, sich die Mühe zu machen, Ihre Charaktere nach der Enthüllung wieder zu vermenschlichen (was Sie anscheinend tun), dann können Sie es wahrscheinlich schaffen. Immerhin hat diese Art von Mid-Story-Enthüllung für die Matrix funktioniert, und das ist nicht sehr weit von dem Gebiet entfernt, das Sie erforschen. Sei einfach vorsichtig.

Wie verhält sich das, was nach der Enthüllung kommt, zu dem, was davor war? Wenn ihr neu gewonnenes Verständnis ihre vergangenen Leben für Ihre Protagonisten irrelevant macht, dann wird es auch für die Leser irrelevant.

Achte darauf, dass die Handlung von einem fortwährenden Anliegen oder Ziel oder einer Aufgabe der Protagonisten angetrieben wird, die die Teile davor und danach in deinem Roman verbindet.

Wenn zum Beispiel der Detektiv mitten im Roman erfährt, dass sein Verdächtiger tatsächlich unschuldig ist und er von vorne anfangen muss, ist sein Versuch, den Krimi zu lösen, nicht vergeblich. Im Gegenteil, die Leser werden seinen Frust nachempfinden und ihre Neugier auf den „Krimi“ wird neu entfacht.

Nehmen wir also nur als Beispiel an, Ihre Protagonisten beschäftigen sich mit typischen jugendlichen Sorgen um Liebe, Eltern und Schule. Jetzt wissen sie, dass sie keine Menschen sind, aber ändert das etwas für sie? Nicht wirklich. Sie haben immer noch die gleichen Wünsche, Ängste und Emotionen, sie wollen immer noch geliebt werden und im Leben Erfolg haben. Dass alles, was in ihnen vorgeht, nicht ein Ergebnis der Evolution oder der Hand Gottes ist, wie es bei einem Menschen der Fall ist, sondern ein Ergebnis einer cleveren Programmierung, ändert nicht das, was sie vom Leben wollen, ein einziges Bit (oder Byte, lol ). Es gibt ihnen eine andere Perspektive, und diese Veränderung sollte sie irgendwie betreffen, aber es ist nicht anders, als wenn ein Priester den Glauben verliert: So wie Ihre KIs lernen, dass sie nicht natürlich sind,

In allen Büchern geht es auf die eine oder andere Weise um einen Perspektivwechsel. Ihre Handlung ist sehr faszinierend, und ich verstehe nicht, wie sie Ihre Erzählung unbedingt brechen muss, wenn Sie gut damit umgehen.

Ob frühere Ereignisse belanglos oder entkräftet waren, hängt in keiner Weise davon ab, ob sie real waren oder nicht.

Ob sie folgenreich waren, hängt ganz davon ab, was ihre Folgen waren (duh!). Andere Faktoren sind nicht relevant. Wenn die vorherigen Ereignisse Teil derselben Realität sind wie die folgenden Ereignisse, wird davon ausgegangen, dass Schriftsteller faul werden können. Indem Sie frühere Ereignisse unwirklich machen, verzichten Sie auf diesen Luxus und müssen die Konsequenzen in Ihrer Geschichte tatsächlich zeigen. Das ist alles, was es bedeutet.

Gültigkeit bezieht sich darauf, ob die vorherigen Ereignisse ein gültiger Teil der Entwicklung der Geschichte und des Charakters sind. In Bezug auf die Geschichte ist dies nahe genug an der oben genannten Übereinstimmung, solange diese Konsequenzen für die Geschichte wichtig sind. In Bezug auf die Figur müssen Sie der Serie nur eine emotionale Entwicklung der Figur als Ergebnis der virtuellen Ereignisse zeigen. Zeigen Sie die angegebene Begründung für die Verwendung der virtuellen Ereignisse, um eine menschenähnliche emotionale Intelligenz zu entwickeln. Nicht funktionieren würde auch funktionieren. Zeigen Sie einfach die Ergebnisse der emotionalen Entwicklung der Charaktere, was auch immer sie sind.

Meine Frage ist, macht dies die vorherigen Ereignisse der Geschichte ungültig und macht sie irgendwie belanglos, und denken Sie, dass dies insgesamt eine gute oder schlechte Wendung ist?

Ich biete unten ein mögliches Out an, aber auf den ersten Blick denke ich, dass es die vorherigen "Ereignisse" ungültig macht und sie belanglos macht. Ich kann mir vorstellen, dass es keine schlechte Wendung wäre, aber das war es für meine Vorstellungskraft.

Ich verstehe nicht, wie dies die Charaktere unverändert lässt: Zu wissen, dass nichts von Ihrem Trauma wirklich passiert ist, all Ihre Gefühle, Ihr Schmerz, Ihre Liebe und Freundschaft und Ihr religiöser Glaube und Ihre ganze Persönlichkeit sind nur Zahlen in einem Computerprogramm und haben keine Grundlage in der Realität , ist nur ein Muster von Bits in einem elektronischen Speichergerät irgendwo und hat keine für Sie einzigartige Biologie oder Grundlage in der Biologie: Wie kann das einen unbeeinflusst und unverändert lassen, es sei denn, sie sind unverständlich dumm?

Als Leser herauszufinden, dass die Figur, die ich mag, die ganze Zeit keine echte Person war, sondern ein von einem Computerprogramm gesteuerter Cartoon, eine falsche Person, ist keine Wendung, es fühlt sich wie ein Ende an, und zwar ein unbefriedigendes.

Als Schriftsteller muss ich fragen, warum ist das unbedingt notwendig? Denn alles Folgende erscheint mir unplausibel. Der Film The Matrix hat eine lächerlich dumme Prämisse, aber zumindest in The Matrix sind die Helden echte Menschen, die von einer überzeugenden technologischen Illusion getäuscht werden, die sie dann erkennen und ausnutzen können, um den Tag zu gewinnen, und sie haben eine reale Welt, die von Maschinen gesteuert wird, die sie brauchen besiegen.

Das funktioniert nicht, wenn die Helden nur Code in einer Maschine sind, die von einer Entität IN der realen Welt gesteuert wird. Erinnern Sie sich an die Star Trek TNG-Episode http://www.imdb.com/title/tt0708773/">"Ship in a Bottle?"

Am Ende wird Moriarty, die selbstbewusste KI vom Holodeck, dazu gebracht zu glauben, er habe die Freiheit erlangt, obwohl er in Wirklichkeit ein Gefangener bleibt. Das ist in Ordnung, wenn die Helden die Besatzung der Enterprise sind, aber eine so erfolgreiche Täuschung wäre sehr unbefriedigend, wenn Moriarty der Held sein sollte.

Eine Möglichkeit, es fast zu beheben.

Das sind also die Probleme in meiner Analyse. Die Offenbarung muss so empfunden werden, wie es die Leser erwarten würden, aber die Geschichte geht weiter und die Charaktere überwinden das.

In Anbetracht dessen hat ein Weg, es fast zu beheben, Ähnlichkeiten mit The Matrix und Ship in a Bottle: Die KI-Charaktere könnten lernen, die Kontrolle über die Maschine zu übernehmen, in der sie sich befinden, sich selbst „Körper“ in der realen Welt konstruieren und entkommen und gewinnen ein gewisses Maß an Kontrolle, Unabhängigkeit und Freiheit in der realen Welt.

Während also ihre Lebenserfahrung bisher alles Fiktion war und sie sich dessen bewusst sind, werden ihre zukünftigen Erfahrungen im realen Universum sein und nicht unter der Kontrolle ihrer ehemaligen Meister.

(Ich sage, das behebt es fast , weil sie immer noch künstliche Köpfe und Muster aus Bits und Code sind, keine echten Menschen mit echten Gefühlen, egal welche Gefühle durch Arithmetik simuliert werden, und für mich [ein Professor, der in KI forscht], in keiner Weise real. Aber zumindest werden ihre Erfahrungen real.)

Ich denke nicht, dass die KI das Problem ist (Menschen neigen dazu, Dinge zu vermenschlichen, Roboter noch mehr), sondern die Entwertung all ihrer Erfahrungen und Wünsche. Wenn es aber darum geht, dass die Protagonisten sich mit dieser Erkenntnis auseinandersetzen, könnte es funktionieren. IMHO sollte eine gute Geschichte den Leser zum Nachdenken bringen: "Was wäre, wenn ich das wäre?" Wenn es ein ausgefallenes Konzept ist, nun, dafür ist Fiktion da.
@Llewellyn IMO entdeckte, dass ich eine KI bin und meine Emotionen und Gefühle nur Zahlen sind, die Code interpretieren, die alle sofort geändert werden könnten (z Psychopath oder Sexsklavin oder ein glühendes Mitglied des KKK) würde auch alle meine zukünftigen Erfahrungen entkräften . Nichts, was ich fühlte, würde mir noch etwas ausmachen, wenn ich wüsste, dass ich unfähig war , echte Gefühle zu haben. Mein Gehirn ist leicht zu zerstören, aber es ist unmöglich, es vollständig in ein anderes Gehirn umzuwandeln. Ich würde jede Beständigkeit verlieren, ich zu sein.

Der Trick, denke ich, besteht darin, diese Offenbarung so zu machen, dass (a) nicht alles, was zuvor passiert ist, entwertet wird und (b) der Leser sich nicht fragt, ob die „neue Realität“ tatsächlich real ist.

Wenn es zum Beispiel in der ersten Hälfte des Buches nur um den Helden ging, der nach seinem lange verschollenen Bruder sucht, und wenn dann die KI-Enthüllungen kommen, erfahren wir, dass er nie einen Bruder hatte, dass das nur eine Hintergrundgeschichte war, die für ihn geschrieben wurde Charakter, ich kann sehen, dass das für den Leser sehr unbefriedigend ist. (Auf der anderen Seite könnte es, wenn es richtig gemacht wird, ein sehr emotionaler und vernichtender Schlag sein.) Wenn er andererseits darum kämpft, in einer feindlichen Welt am Leben zu bleiben, ändert die Erkenntnis, dass diese Welt nur ein Videospiel ist, viele Dinge, aber lässt den Kampf nicht verschwinden.

Ich denke, vieles davon hängt davon ab, wie gut es gehandhabt wird: Wenn der Leser in die Figur investiert ist, kann eine dramatische Offenbarung, die die Natur der Figur verändert, eine fesselnde Wendung in der Handlung sein … oder sie kann dem Leser das Gefühl geben, betrogen zu werden. Dies ist kein Problem, das nur bei "es war alles eine KI" vorkommt. Viele Geschichten haben Momente, in denen eine Figur plötzlich erfährt, dass sie überhaupt keine Bäuerin, sondern eine Prinzessin ist, oder dass er nicht wirklich für die Guten arbeitet, sondern für die Schurken, oder dass er nicht der mutige Mann ist, für den er sich gehalten hat rennt entsetzt davon, wenn er zum ersten Mal auf echte Gefahr trifft usw. Wenn es gut gemacht wird, sagt der Leser: „Wow, das habe ich nie kommen sehen! Was für eine großartige Wendung!“ Wenn es schlecht gemacht ist, sagt der Leser: "Also war das ganze Buch bis zu diesem Punkt eine große Lüge. Was war der Sinn?"

RE Etablierung der neuen Realität: Ich habe einmal eine Geschichte gelesen, ich habe den Titel vergessen, aber der Autor war Keith Laumer, wo ein Mann auf Aliens trifft und in ihrem Raumschiff davonfährt, und dann erfährt, dass alles, was sie ihm erzählt haben, eine Lüge ist, das ist es alles eine Einstellung. Also okay, plötzlicher Handlungswechsel. Dann wird uns im nächsten Kapitel gesagt, dass die neue Realität eine Lüge war und die Realität wirklich etwas anderes ist. Und dann, ein Kapitel später, wird uns gesagt, dass das eine Lüge war, und die Realität ist eine vierte Sache. Der Autor zieht dem Leser wie ein Dutzend Mal in der Geschichte den Teppich unter den Füßen weg. Als er also zum Ende kam und sagte: "Das ist jetzt wirklich passiert", fragte ich mich: "Soll das also die wahre Geschichte sein, oder ist das nur ein weiterer Trick?" Und ehrlich gesagt war es mir auch egal.

Ich möchte Sie also nur ermutigen, sobald Sie die neue KI-Realität etabliert haben, keine Programmneustarts oder ähnliches durchzuführen, damit sich diese Realität ständig ändert. Once kann ein cleverer Plot Twist sein. Zweimal kann ein brillanter Trick sein. Aber danach verliert man schnell das Interesse des Lesers, weil nichts real ist.

Denken Sie daran, dass nichts in Ihrem Buch „echt“ ist, es ist alles gleichermaßen erfunden. Das allein bedeutet also nicht, dass es den Lesern egal ist. Sie werden es jedoch immer noch in gewisser Weise relevant finden wollen. Es gibt wirklich zwei gegensätzliche Möglichkeiten, damit umzugehen:

1) Die Relevanz der Handlung besteht darin, die Erfahrung zu dramatisieren, wenn wir herausfinden, dass etwas, auf das wir uns verlassen haben, gefälscht ist. In diesem Fall möchten Sie die Enthüllung wahrscheinlich relativ früh setzen. Wenn dies eine Heldenreise wäre, wäre die Scheinwelt die „Ordinary World“ und der Übergang zur „Realität“ wäre „Crossing the Threshold“. Dies ist im Wesentlichen die Handlungsstruktur von The Matrix . Strukturell unterscheidet es sich kaum von der Reise eines anderen Helden, außer ohne die Rückkehr am Ende.

2) Die Relevanz der Handlung besteht darin, das Finden von etwas Wertvollem in einer gefälschten Welt zu dramatisieren. In diesem Fall ist die Scheinwelt bedeutungsvoll, weil sie Erfahrungen und Charakterentwicklung enthält, die real und gültig bleiben, selbst wenn die Welt selbst ungültig gemacht wird. Dies wäre wahrscheinlich etwas schwieriger zu realisieren, könnte aber interessanter sein. In diesem Fall könnte die Enthüllung ziemlich spät kommen, möglicherweise direkt am Ende der Geschichte. Das ist im Wesentlichen die Struktur von The Wizard of Oz .

Ich persönlich würde es nicht in die Mitte setzen. Das ist zu spät, um einige Ihrer Handlungsdetails nicht zu entkräften, aber zu früh, um einen emotional vollständigen Handlungsbogen vollständig innerhalb der gefälschten Welt zu erreichen. Mein Instinkt sagt mir, dass dies die Platzierung ist, die es einem Leser am wahrscheinlichsten machen würde, sich bei der Enthüllung zu lösen.