Ist der Begriff *Kyrie Eleison* lateinisch oder griechisch?

Kyrie Eleison ist ein Begriff, der in der lateinischen Messe der katholischen Kirche verwendet wird. Mir wurde jedoch gesagt, dass der Ausdruck vollständig griechisch und überhaupt nicht lateinisch ist!

Ist der Ausdruck also lateinisch oder griechisch? Ist es aus dem Griechischen und damit aus dem Lateinischen transkribiert?

Diese Art von Frage ist hier kein Thema. Es könnte ein Thema bei Biblical Hermeneutics sein , aber Sie müssten es bearbeiten , um nach einem bestimmten Vers zu fragen.
Bruder/Schwester, der Satz stammt nicht aus der Bibel. Es ist aus katholischer Tradition. Aber im griechischen Urtext des Neuen Testaments findet man kyrie und eleison natürlich als getrennte Wörter in verschiedenen Formen. Es bedeutet „Herr, erbarme dich“.
Math 20:31, es steht sehr viel in der Bibel, ebenso wie die Fülle des Glaubens in der katholischen Kirche. Kyrie ist die griechische Übersetzung. Die Bitte ist uralt, da sie zu Christus gesprochen wurde, als die Blinden den Herrn baten, ihn zu sehen. @Geoyws, vielleicht sollte diese Anfrage von Ihnen gestellt werden.
Ich stelle diese Anfrage die ganze Zeit @Marc. Wie ich schon sagte, es handelt sich um einzelne Wörter und nicht um einen Satz. "Ἐλέησον ἡμᾶς, κύριε, υἱὸς Δαβίδ" blueletterbible.org/…
"Herr erbarme dich"-Tradition der katholischen Kirche. "Habe Mecry auf uns, oh Herr" keine Tradition?
@curiousdannii Als Teil der katholischen Messe ist das hier definitiv Thema. Die Tatsache, dass der Ausdruck auch in der Bibel vorkommt, macht ihn nicht zum Thema.
+1 Ich habe eine Weile gebraucht, um herauszufinden, warum dies so anders war als Miserere Nobis (wird während des Kommunionsritus verwendet).
Wo kommt Konstantin hier rein?

Antworten (1)

Es ist einfach Griechisch, das in römischen Buchstaben geschrieben wurde.

Die Stadt Rom war von der Zeit Kaiser Augustus bis mindestens zum dritten oder vierten Jahrhundert n. Chr. Im Wesentlichen zweisprachig : Die Menschen sprachen hauptsächlich Vulgärlatein oder allgemeines (Koine-)Griechisch. Griechisch war die häufigere Sprache unter den Armen, die zunächst die Mehrheit der Reihen der Kirche bildeten. Die römische Liturgie wurde daher ursprünglich auf Griechisch verfasst und erst im dritten Jahrhundert ins Lateinische übersetzt, als das Vulgärlatein allmählich zur gebräuchlicheren Sprache wurde. (Der Wikipedia -Artikel über die vortridentinische Liturgie enthält tatsächlich einige gute Quellen und Informationen.)

Auf jeden Fall ist das Kyrie einfach die Transkription in römischen Buchstaben des griechischen Κύριε (oder Χρίστε), ἐλέησον, „Herr (oder Christus), erbarme dich“. Es ist alles, was von der ursprünglichen griechischen Version des Römischen Ritus übrig geblieben ist.

Nein, es ist nicht alles, was bleibt. Das ist alles, was in der römischen Liturgie übrig bleibt. In der Liturgie des heiligen Basilikums und des heiligen John Chrysostoms gibt es auch die Phrasen, είς ist slawisch. Dies ist ein Überbleibsel aus der Zeit, als die Bischöfe in Russland alle Griechen waren, also in ihrer eigenen Sprache angesprochen wurden und in ihrer eigenen Sprache mit der Gemeinde sprachen.
@MattJ., interessant. Das OP fragte jedoch nach dem Römischen Ritus.
@MattJ. Im Römischen Ritus tritt das Trisagion während des Karfreitagsgottesdienstes auf. Eine der traditionellen Hymnen ist die „Vorwürfe“, die das Trisagion auf Griechisch und Latein enthält.
@Wtrmute Es stimmt, dass die Aristokratie nach Athen ging, um klassisches Griechisch zu lernen, aber die armen Einwanderer in Rom stammten üblicherweise aus griechischsprachigen Gebieten (z. B. Süditalien, auch bekannt als Magna Graecia).
@Wtrmute Hier in Rom gibt es tonnenweise Inschriften auf Griechisch – die meisten davon von ziemlich schlechter Qualität, was ein guter Hinweis darauf ist, dass sie von ungelehrten Personen stammen.
@Wtrmute Ich habe nie behauptet, dass es nur wenige Sprecher von Vulgärlatein gab, nur dass Griechisch die erste Sprache der meisten Armen war. Außerdem erwähnte ich, dass Latein schließlich etwa im dritten Jahrhundert n. Chr. Überhand nahm (Was das moderne Italienisch betrifft, ist das eine andere Geschichte, da es Italien von der Regierung nach der Vereinigung auferlegt wurde. Griko war früher im Süden viel verbreiteter Italiens als jetzt.)
@Wtrmute Um Ihnen eine Vorstellung davon zu geben, wie allgegenwärtig Griechisch in Süditalien war und ist: Cumae war Hunderte von Jahren v. Chr. Eine griechische Kolonie. Neopolis (heute Neapel) wurde als griechische Kolonie gegründet. Der neapolitanische Dialekt, der in der Region Campagna immer noch gesprochen wird, insbesondere unter den älteren Generationen, hat einen großen griechischen Einfluss darin ... was historisch sinnvoll ist. Als ich vor etwa 20 Jahren das letzte Mal in Italien war, wurden wir darauf aufmerksam gemacht, dass es in verschiedenen Bereichen mindestens 30 aktive Dialekte gibt, obwohl Schulitalienisch die gemeinsame Sprache ist und gelehrt wird.
@Wtrmute Laut der Quelle, die ich hinzugefügt habe, waren (1) die meisten armen Menschen zweisprachig, aber sie fühlten sich mit Griechisch wohler - es ist so ähnlich wie die Situation der italienischen Dialekte heutzutage, nur mit einem geringeren Fortschritt der dominierenden Sprache; (2) Latein blieb die Sprache des Staates, der Armee und der umliegenden Gebiete außerhalb Roms. Schließlich war Koine-Griechisch nicht die „Sprache des Prestiges“; es hätte etwa die Seriosität von Cockney English gehabt. (Für jede weitere Diskussion schlage ich vor, dass wir uns unterhalten.)
@AthanasiusOfAlex: Nein, mir geht es gut. Ich denke, diese Quellen sind genug; Ich werde auch meine vorherigen Kommentare entfernen, um die Seite nicht zu überladen.
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