Ist „der Geist“ in Phaedo dasselbe wie „Nous“ in der neuplatonischen Philosophie?

Phaedo 97c spricht über Anaxagoras, dass er sagt, „dass es der Geist ist, der alle Dinge arrangiert und verursacht. Ich war mit dieser Theorie der Ursache zufrieden, und es schien mir irgendwie richtig zu sein, dass der Geist die Ursache aller Dinge sein sollte, und ich dachte: ,Wenn dem so ist, ordnet der Geist beim Anordnen der Dinge alles und richtet jedes Ding so ein, wie es für es am besten ist.

Was meint Anaxagoras mit „dem Geist“? Ist es dasselbe wie Nous? Oder meinte er den menschlichen Geist? Wenn er letzteres meinte, was meinte er damit?

Antworten (3)

Mit „Geist“ meinte Anaxagoras ein kosmisches Element, nicht nur den menschlichen Geist. Dies ist in Sokrates 'Bericht über seine Erwartungen an Anaxagoras kurz nach der von Ihnen zitierten Passage zu sehen:

Und ich freute mich bei dem Gedanken, in Anaxagoras einen Lehrer der Daseinsursachen gefunden zu haben, wie ich es wünschte, und bildete mir ein, er würde mir zuerst sagen, ob die Erde flach oder rund sei ; und was auch immer wahr war, er würde fortfahren, die Ursache und die Notwendigkeit dafür zu erklären. . . und wenn er sagte , dass die Erde in der Mitte sei, würde er weiter erklären, dass diese Position die beste sei, und ich sollte mit der gegebenen Erklärung zufrieden sein und keine andere Art von Ursache haben wollen. Und ich dachte, dass ich dann fortfahren und ihn nach der Sonne und dem Mond und den Sternen fragen würde , und dass er mir ihre vergleichsweise Schnelligkeit erklären würde und ihre Rückkehr und verschiedene Zustände, aktiv und passiv, und wie sie alle für die waren Beste.

Das heißt, die Theorie des „Geistes“ von Anaxagoras bezog sich auf Dinge wie die Frage, ob die Erde flach oder rund ist, ob die Erde im Mittelpunkt des Universums steht und die Bewegung (und deren Fehlen) der Sonne, des Mondes und die Sterne.

Daher ist es klar, dass Anaxagoras' "Geist" nicht nur der menschliche war.

Wie Sokrates weiter berichtete, war er von Anaxagoras' Theorie enttäuscht. Der Verstand sollte die Quelle der Ordnung im Universum sein. Aber es stellte sich heraus, dass Anaxagoras' kosmischer „Geist“ quasi-mechanisch und nicht souverän war, in dem Sinne, dass er die Dinge nicht so ordnete, wie er es für die beste Weise hielt.

Sokrates kannte natürlich die Neuplatoniker nicht, aber er war offensichtlich zufriedener mit ihrer Version des kosmischen Geistes (nous) als mit der von Anaxagoras.
(Bearbeiten - einige Ausarbeitungen: Anaxagoras ' Nous führt Aufgaben aus, wie das Rotieren und Trennen der anderen kosmischen Elemente. Sokrates betrachtete diese Aufgaben, wie im Phaedo berichtet, nicht als das, was insgesamt am besten war. Die Neuplatoniker andererseits folgte Plato in der Darstellung des kosmischen Nous als auf das Beste zielend. Platon stellte die Form des Guten über alle anderen ewigen Formen und signalisierte damit, dass die Formen das insgesamt Beste darstellten. Die Neuplatoniker stellten den kosmischen Nous unter den kosmischen Einen, die sie mit dem platonischen Guten identifizierten.)

Sie haben recht, was Anaxagoras betrifft, der über den kosmischen Geist spricht; Ich habe meine Antwort korrigiert.
Können Sie etwas näher erklären, warum Sokrates die Neuplatoniker Anaxagoras vorgezogen hätte? Oder wäre es Ihnen lieber, wenn ich eine separate Frage stelle?
@MoziburUllah Ich habe dem letzten Absatz eine kleine Erläuterung hinzugefügt.

aus Wiki:

Anaxagoras von Clazomenae, geboren um 500 v. Chr., ist die erste Person, von der definitiv bekannt ist, dass sie das Konzept eines Nous (Geistes) erklärt hat, der alle anderen Dinge im Kosmos in ihrer richtigen Ordnung ordnete, sie in eine rotierende Bewegung versetzte und sie bis zu einem gewissen Grad weiterhin kontrollieren und eine besonders starke Verbindung zu Lebewesen haben. Unter den vorsokratischen Philosophen vor Anaxagoras hatten andere Philosophen ein ähnliches ordnendes menschenähnliches Prinzip vorgeschlagen, das Leben und die Drehung des Himmels verursacht.

Laut Anaxagoras besteht der Kosmos aus unendlich teilbarer Materie, von der jedes Stückchen von Natur aus alles werden kann, mit Ausnahme des Geistes (νους), der ebenfalls Materie ist, aber nur getrennt von dieser allgemeinen Mischung gefunden werden kann oder sonst in Lebewesen gemischt ist , oder mit anderen Worten in der griechischen Terminologie der Zeit, Dinge mit einer Seele (ψυχή). Anaxagoras schrieb:

Alle anderen Dinge nehmen an allem teil, während Nous unendlich und selbstbestimmt ist und mit nichts vermischt ist, sondern allein, für sich allein ist. Denn wenn es nicht allein wäre, sondern mit irgendetwas anderem vermischt wäre, würde es an allen Dingen teilhaben, wenn es mit irgendetwas vermischt wäre; denn in allem ist ein Teil von allem, wie ich im Vorhergehenden gesagt habe, und die damit vermischten Dinge würden es hindern, so dass es Macht über nichts hätte, so wie es jetzt das Alleinsein hat selbst. Denn es ist das Dünnste von allem und das Reinste, und es hat alles Wissen über alles und die größte Kraft; und nous hat Macht über alle Dinge, sowohl größere als auch kleinere, die eine Seele haben.

In Bezug auf die Kosmologie glaubte Anaxagoras, wie einige griechische Philosophen bereits vor ihm, dass sich der Kosmos drehte und sich als Ergebnis einer solchen Drehung, die eine Trennung und Vermischung verschiedener Arten von Elementen verursachte, zu seiner sichtbaren Ordnung geformt hatte. Nous hat in seinem System diese Drehbewegung ursprünglich in Gang gesetzt, sie spielt aber nicht unbedingt weiter eine Rolle, wenn die mechanische Bewegung einmal begonnen hat. Seine Beschreibung war mit anderen Worten (schockierend für die damalige Zeit) körperlich oder mechanisch, wobei der Mond aus Erde bestand, die Sonne und die Sterne aus glühendem Metall (Glauben, die Sokrates später während seines Prozesses vorgeworfen wurden) und Nous selbst ein Körper war feine Art von Materie, die sich mit der Entwicklung des Kosmos auch sammelte und konzentrierte. Dieser Nous (Geist) ist nicht unkörperlich; es ist das dünnste von allen Dingen.

Das Nous-Konzept von Anaxagoras unterschied sich in vielerlei Hinsicht von späteren platonischen und neoplatonischen Kosmologien, die auch von eleatischen, pythagoreischen und anderen vorsokratischen Ideen sowie von den Sokratikern selbst beeinflusst wurden.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nous

https://en.wikipedia.org/wiki/Unmoved_mover#First_philosophy

Im Neuplatonismus:

Der Nous (in diesem Zusammenhang gewöhnlich als „Intellekt“ oder „Intelligenz“ oder manchmal auch als „Verstand“ oder „Vernunft“ übersetzt) ​​wird als Gott beschrieben, oder genauer gesagt als ein Bild von Gott, das oft als der Schöpfer bezeichnet wird. (Δημιουργός). Es denkt seine eigenen Inhalte, die Gedanken sind, den platonischen Ideen oder Formen (είδη) gleichgesetzt. Das Denken dieses Intellekts ist die höchste Lebenstätigkeit. Die Verwirklichung (ενεργεία) dieses Denkens ist das Sein der Formen. Dieser Intellekt ist das erste Prinzip oder die Grundlage der Existenz. Das Eine ist ihm voraus, aber nicht in dem Sinne, dass eine normale Ursache vor einer Wirkung liegt, sondern Intellekt wird als Emanation des Einen bezeichnet. Das Eine ist die Möglichkeit dieser Existenzgrundlage.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nous#Plotinus_and_neoplatonism

Sie haben recht, was Anaxagoras betrifft, der über den kosmischen Geist spricht; Ich habe meine Antwort korrigiert.
Dies ähnelt dem Logos im Christentum. Auch im Judentum, als G-tt die Welt erschuf, sagte Er „Abara Kadabara“, was so viel bedeutet wie „Ich erschaffe, während ich spreche“ oder „Ich spreche, also erschaffe ich“.

Die Passage, die bei Platon beginnt: Phaedo 97c1 verwendet das griechische Wort nous .

Im Allgemeinen bedeutet Nous „Verstand, Sinn, Intelligenz“. Hier bedeutet es Geist .

Es ist der übliche Begriff, der verwendet wird, um den menschlichen Geist zu bezeichnen. Aber wie John und Ram in ihrer Antwort betonen, verwendet Anaxagoras in dieser Passage Verstand bildlich mit der Bedeutung kosmischer Verstand. Später in 98c4 verwendet Sokrates in seiner ironischen Anspielung auf Anaxagoras den Begriff Geist mit der Bedeutung menschlicher Geist.

Hinweis . Aufgrund der Antwort von John und Ram habe ich meine ursprüngliche Antwort korrigiert.

Ich habe in Ihrem Profil festgestellt, dass Sie ein großes und umfassendes Wissen in Religionen, Mathematik und Physik haben, das bewundere ich und ich selbst möchte solches Wissen haben !!