Welche Figur argumentiert in den sokratischen Dialogen in böser Absicht gegen Sokrates?

Wenn ich mich recht erinnere, hat einer der Gesprächspartner von Sokrates die sokratische Methode nicht direkt, sondern indirekt in Frage gestellt. Sie taten dies, indem sie sich nicht vollständig an der Auseinandersetzung beteiligten. Im literarischen Kontext des Dialogs ist der betreffende Gesprächspartner dem Argument vollständig ausgewichen. Sie weigerten sich, die Punkte von Sokrates anzuerkennen, wandten sich Drohungen zu, brachten Unerheblichkeiten zur Sprache usw. Ich glaube, die übergreifende Interpretation war, dass die sokratische Methode von den Teilnehmern verlangt, in gutem Glauben zu handeln und aufrichtige Versuche zu unternehmen, um auf die Wahrheit hinzuarbeiten, oder sie tut es nicht arbeiten.

Erinnert das irgendjemanden an etwas? Vielleicht erinnere ich mich falsch, aber meine Forschung bringt keine Schlussfolgerungen, also frage ich hier freundlicherweise.

Fragen Sie einfach: "Also verstehen Sie Ihre Position nicht gut genug, um meine vorherige Frage zu beantworten?"
Ich verstehe nicht, wer was sagt oder inwiefern das eine Widerlegung der sokratischen Methode ist. Das ist auch nicht das, was ich verlange.

Antworten (2)

Klingt sicher nach Gorgias .

In diesem Dialog widerspricht Kallikles entschieden Sokrates darin, dass es viel schlimmer ist, Böses zuzufügen, als das unschuldige Opfer davon zu sein.

Kallikles weigerte sich zu glauben, dass Sokrates es ernst meinte:

Bei den Göttern, und das werde ich. Sag mir, Sokrates, meinst du es ernst oder nur im Scherz? Denn wenn Sie es ernst meinen und es stimmt, was Sie sagen, wird nicht das ganze menschliche Leben auf den Kopf gestellt; und tun wir nicht, wie es scheint, in allem das Gegenteil von dem, was wir tun sollten?

, verworfen Sokratische Beispiele:

Sie reden über Fleisch und Getränke und Ärzte und anderen Unsinn; Ich spreche nicht von ihnen.

Dann griff er Sokrates persönlich an:

Dieser Mann wird nie aufhören, Unsinn zu reden. In deinem Alter, Sokrates, schämst du dich nicht, nach Worten zu schnappen und über einen verbalen Ausrutscher zu kichern? verstehst du nicht – habe ich dir nicht schon gesagt, dass ich mit überlegen meine besser: glaubst du, ich würde sagen, dass, wenn ein Haufen von Sklaven und unscheinbaren Menschen zusammenkommt, die außer vielleicht ihrer körperlichen Kraft nichts nützen, ihre ipsissima verba sind Gesetze?

Nach langem Hin und Her weigert er sich schließlich, an der Diskussion teilzunehmen, und zwingt Sokrates, eine Weile mit sich selbst zu streiten:

Kannst du nicht ohne meine Hilfe fertig werden, indem du entweder geradeheraus sprichst oder dich selbst befragst und antwortest?

+1. Ich habe Ihre Antwort positiv bewertet, weil ich sicher bin, dass Callicles am besten zur Beschreibung des OP passt. Mein Ansatz ist ein bisschen anders, aber ich komme zum gleichen Schluss. Willkommen bei PSE. Am besten - Geoffrey
@GeoffreyThomas Vielen Dank. Ich habe dich zurückgestimmt. Ich stimme Ihrer Analyse des Dialogs zu. Ich habe die Frage nur direkt beantwortet und bin nicht tief genug gegangen.
Danke - Sie haben eine fokussierte und argumentierte Antwort gegeben. Das ist in Ordnung. Alles Gute - g.

Ich stimme dem Standardgebietsschema zu , dass der Dialog wahrscheinlich der Gorgias ist und der Gesprächspartner Callicles ist.

Kallikles

Sokrates präsentiert sich in den Gorgias als der große Verteidiger der Gerechtigkeit, der unerschütterliche Verfechter der extremen Ansicht für Gerechtigkeit. Vor allem im Schlussteil des Dialogs, nachdem Kallikles sich geweigert hat, sich ernsthaft an dem Gespräch zu beteiligen und nur sporadisch hinzukommt , tritt diese Ansicht in den Mittelpunkt und dominiert die mehreren langen Reden, die Sokrates hält (siehe z , 522c7ff.) (Devin Stauffer, 'Socrates and Callicles: A Reading of Plato's "Gorgias"', The Review of Politics, Bd. 64, Nr. 4 (Herbst, 2002), S. 627-657: 651.)

Aber in gewisser Weise können wir auch sagen, dass Sokrates nicht vollständig am Dialog teilnimmt, weil er Kallikles nicht für fähig hält, stichhaltig und zusammenhängend philosophisch zu argumentieren :

Während ihres Gesprächs muss Sokrates große Anstrengungen unternehmen, um ... an die Oberfläche zu bringen, was Kallikles wirklich glaubt. Der Widerstand von Kallikles gegen Sokrates' Versuche, dies zu tun, ist nicht nur eine Frage der Scham, Sokrates Zugeständnisse gemacht zu haben, oder eine Art, eine Fassade zu schützen, die er bewusst errichtet hat, sondern spiegelt vielmehr die Unwilligkeit wider, selbst sich selbst gegenüber anzuerkennen, dass Bedenken, mit denen er sich auseinandergesetzt hat, indem er versucht hat, sie unter den Teppich zu kehren. Da Kallikles so unwillig ist, sich dem zu stellen, was er wirklich glaubt, können wir verstehen, warum Sokrates denken würde, dass es zwecklos wäre, zu versuchen, ihn für die Art von Prüfung zu engagieren, die das wahre Herz einer sokratischen Ausbildung ist. Kallikles ist einer solchen Prüfung nicht fähig, weil er mit sich selbst unehrlich ist, was er wirklich glaubt. (Stauffer: 648.)

Wenn diese Lesart richtig ist, zeigt oder versucht Callicles nicht zu zeigen, dass an der sokratischen Methode etwas zutiefst falsch ist. Er steht der Methode nicht von vornherein kritisch gegenüber, wie Thrasymachus in Republik I. Vielmehr vermeidet er die kritische Selbstprüfung, zu der ihn diese Methode treibt. Er kritisiert nicht wirklich den Sokratiker, sondern stellt seinen eigenen intellektuellen Ernst in Frage, wenn Stauffers Linie stimmt. In diesem Sinne, wahrscheinlich anders als in Ihrer Frage, zeigt Callicles Böswilligkeit.

Zusammenfassend denke ich, dass Sie Kallikles im Sinn haben, aber ich bin mir nicht sicher, ob er die sokratische Methode auch nur indirekt in Frage stellt. Aber Sie müssen das, was ich gesagt habe, mit Ihren eigenen Eindrücken abwägen und mit anderen Antworten vergleichen. Willkommen bei PSE.