Ist dies eine mögliche Herleitung der elektromagnetischen Wellengleichung?

Etwas Hintergrund:

Ich habe versucht, elektromagnetische Wellen zu verstehen, wie sie sich ausbreiten und wie sie erzeugt werden. Nach einigem Googeln und Wikipedia(ing?) habe ich erfahren, dass wir die EM-Wellen-Gleichungen verwenden , um zu modellieren, wie sie sich ausbreiten. Jede einzelne Ableitung, die ich online gesehen habe, macht jedoch ungefähr Folgendes:

× E = T B T
× B = 1 C 2 T E T

Nehmen Sie die Locke von beiden Seiten

× × B = × 1 C 2 T E T

Ersatz für × E

2 B = 1 C 2 T T ( × E ) = 1 C 2 T 2 B T 2

Nach einer kleinen Umordnung haben wir nun die Wellengleichung, die die magnetische Komponente der elektromagnetischen Welle beschreibt...

T 2 B T 2 = C 2 2 B

Obwohl diese Ableitung super einfach und elegant ist, verstehe ich den physikalischen Denkprozess rund um jede Aktion, die wir ausführen, nicht wirklich, weil ich neu in diesem Bereich der Mathematik und Physik bin. Zum Beispiel kann ich Locken physikalisch verstehen, aber das Locken von Locken ist mir ein völliges Rätsel.

Aus diesem Grund habe ich versucht, eine andere Herleitung zu finden, die es einfach macht, dem physikalischen Denkprozess hinter jedem Schritt zu folgen. Nach ein bisschen Herumspielen glaube ich, ich habe etwas:

Die Ableitung:

× E = T B T
× B = 1 C 2 T E T

Diese beiden Maxwell-Gleichungen beschreiben das Verhalten des elektrischen und magnetischen Felds im 3D-Raum (ohne Ladungen oder Ströme). Im Allgemeinen sagen sie, dass ein sich änderndes Magnetfeld ein elektrisches Feld hat, das sich um es „dreht“ oder kräuselt, und ein sich änderndes elektrisches Feld ein Magnetfeld hat, das sich darum kräuselt.

Lassen Sie uns nun ein Diagramm einer Situation zeichnen, in der wir ein sich änderndes Magnetfeld haben. Der Einfachheit halber gehen wir davon aus, dass das Magnetfeld nur nach oben zeigt (y-Richtung), das elektrische Feld aus dem Bildschirm heraus zeigt (z-Richtung) und die Welle sich nur in einer Dimension ausbreitet (x-Achse):

Diagramm 1, ohne Felder

Als Ergebnis dieser Vereinfachungen können wir die beiden Gleichungen so umschreiben, dass die Bewegung auf der y- und z-Achse entfernt wird:

Schreibweise von curl ( × F ) laut Wikipedia:

Definition von Curl nach Wikipedia

Elektrische Komponente:

× E = T B T
Da das Magnetfeld nur in y-Richtung zunimmt, nehmen die x- und z-Komponenten ab × E wird null sein:

0 ich + ( E X z E z X ) J + 0 k = T B T

Denn wir betrachten nur die Bewegung auf der x-Achse, dem Term E X z entfernt und wir haben übrig:

0 ich + ( E z X ) J + 0 k = T B T

Betrachtet man nur die Größenordnung:

E z X = T B T

Wir können das gleiche für × B und dann haben wir die beiden Gleichungen in 1-D-Form:

E = T B T X
B = 1 C 2 T E T X

Nehmen wir an, es gibt ein Magnetfeld am Ursprung, B 0 , dessen y-Komponente mit einer Rate von zunimmt T B 0 T .

Diagramm 2, zunehmendes B-Feld am Ursprung

Die gleichung: E = T B 0 T X , sagt uns, dass, wenn wir uns um eine infinitesimale Distanz auf der x-Achse bewegen ( X ) Weg von B 0 , das elektrische Feld wird um zunehmen T B T X . Das bedeutet, dass dieses zunehmende Magnetfeld ein senkrechtes, zunehmendes elektrisches Feld induziert E 1 was gleich ist E :

Diagramm 3, induziertes elektrisches Feld

Die zweite Gleichung, B = 1 C 2 T E 1 T X , sagt uns, dass dieses zunehmende elektrische Feld auch ein magnetisches Feld induziert:

Diagramm 4, induziertes Magnetfeld

Jetzt haben wir ein schönes Bild davon, wie das zunehmende Magnetfeld ein zunehmendes elektrisches Feld induziert und umgekehrt. Wir haben auch diese beiden Gleichungen, die die Wechselwirkung zwischen den beiden beschreiben:

E = T B 0 T X
B = 1 C 2 T E 1 T X

Ersetzen E = T B 0 T X für E 1 wir erhalten, wie sich das Magnetfeld mit der Zeit ändert:

B = 1 C 2 T T ( T B 0 T X ) X

Um die Wellengleichung zu erhalten, nehmen wir einfach die Ableitung beider Seiten und eliminieren das Integral:

2 B = 1 C 2 T 2 B 0 T 2 X 2
Bei sehr geringen Entfernungen B = B 0 = B 2 , und nach einer kleinen Umordnung erhalten wir die eindimensionale Gleichung, die die magnetische Komponente der elektromagnetischen Welle beschreibt.

2 B T 2 = C 2 2 B X 2

Wir können dasselbe für die elektrische Komponente tun:

2 E T 2 = C 2 2 E X 2

Meine Frage:

Ist diese Herleitung/Erklärung richtig? Macht es Sinn und ist die Mathematik in ihren Schritten korrekt? Wenn ja, ist es in seiner Erklärung nützlich oder gibt es andere Ableitungen, die besser darin sind, eine intuitive / konzeptionelle Vorstellung davon zu geben, was passiert?

Ich hoffe, dass es so ist, denn obwohl es lang ist, finde ich, dass es ein schönes Bild davon gibt, was physikalisch passiert, anstatt nur Vektorrechnungsoperationen an den Maxwell-Gleichungen durchzuführen. Für mich war der schwierigste Teil der Versuch, die Ausbreitung von EM-Wellen zu visualisieren, und jede einzelne Ableitung, die ich sah, übersprang einfach die physikalische Erklärung und ging zur Mathematik über, die keine intuitive Erklärung lieferte. Jeder Input wäre sehr willkommen :)

Hi! Willkommen! Es ist sicher, dass Sie versuchen, die Physik und nicht nur Mathematik zu verstehen. Sehr gut. Eines jedoch. Sie geben an, zu ersetzen 1 C 2 T E 1 T X für E 1 . Aber vergleichen Sie die Einheiten dieser beiden ... Irgendwie ist Zirkularität im Spiel. Und ich glaube nicht, dass man das auf sehr kleine Entfernungen sagen kann B 0 = B 2 (+1 übrigens).
@descheleschilder Oof das war mein Fehler, ich habe mich vertippt. Es sollte sein: E 1 = E = T B 0 T X Das korrigiere ich jetzt. Danke für deinen Kommentar!
@descheleschilder Das ist eines der Dinge an dieser Ableitung, die "handwellig" erscheinen und mich in Frage stellen lassen. Mir fällt aber sowieso nicht ein, aus unserem Diagramm in eine allgemeinere Wellengleichungsform zu kommen.
Ich verstehe. Ich habe meinen Kommentar gelöscht, weil ich noch einmal gelesen habe, um sicherzustellen, dass ich nicht verpasst habe, dass Sie Ihre Notation erklärt haben. Beachten Sie jedoch, dass dies eine nicht standardmäßige Notation ist, die wahrscheinlich Fragen aufwerfen wird.
@J.Murray Verstanden, danke
Meinst du das nicht? B 2 = B 0 + B ?
@descheleschilder glaube ich seitdem nicht mehr B 0 nimmt nur am Ursprung zu und induziert / bewegt ein zweites Magnetfeld in einer unendlich kleinen Entfernung. Wenn Sie darüber nachdenken, wenn B 2 = B 0 + B dann ein drittes induziertes Magnetfeld, B 4 würde bedeuten B 4 = B 2 + B und so weiter, für immer, was zu einem unendlich zunehmenden Magnetfeld führt. Kurz gesagt, die induzierten Magnetfelder können nicht größer sein als das Original.
Ein PDF, das die Lichtgeschwindigkeit auf ähnliche Weise ableitet.
@FakeMod wow, das ist dem, was ich versucht habe, sehr ähnlich. Danke dafür!

Antworten (1)

Lassen Sie uns nun ein Diagramm einer Situation zeichnen, in der wir ein sich änderndes Magnetfeld haben. Der Einfachheit halber gehen wir davon aus, dass das Magnetfeld nur nach oben zeigt (y-Richtung), das elektrische Feld aus dem Bildschirm heraus zeigt (z-Richtung) und die Welle sich nur in einer Dimension ausbreitet (x-Achse):

Davon gehen Sie aus E Und B senkrecht zueinander und zur Ausbreitungsrichtung der Welle stehen. An dieser Stelle Ihrer Herleitung haben Sie dafür keine Begründung.

Betrachtet man nur die Größenordnung [...]

Dies ist im Allgemeinen nicht richtig, in dem Sinne, dass

| X F | X | F |

Das bedeutet, dass dieses zunehmende Magnetfeld ein senkrechtes, zunehmendes elektrisches Feld induziert E 1 was gleich ist E

Ich weiß nicht, was das Symbol E bedeutet. Der Grund dafür, dass das elektrische Feld senkrecht ist, liegt auch darin, dass Sie dies bereits ganz am Anfang gefordert haben.

Um die Wellengleichung zu erhalten, nehmen wir einfach die Ableitung beider Seiten und eliminieren das Integral

Sie können das Integral nicht einfach eliminieren, indem Sie eine Ableitung bilden. Insbesondere unabhängig vom Symbol X heißt, sollte es nicht auch abgehen, wenn man die Ableitung nimmt?

D D X 0 X F ( u ) D u = F ( X ) F ( X ) D u


Ich denke, der Geist Ihrer Ableitung ist vernünftig. Sie nehmen im Wesentlichen Differentialgleichungen und wandeln sie in Finite-Differenzen-Gleichungen um. So löst ein Computer sie (ungefähr).

Ich nehme dies jedoch nicht als Angriff, aber die mathematische Argumentation ist überall auf der Karte. Abgesehen davon, dass Sie einiges an nicht standardmäßiger Notation verwendet haben, haben Sie eine ziemlich große Menge von dem angenommen, was Sie im allerersten Schritt zeigen wollten. Ganzzahlige Zeichen können nicht einfach gelöscht werden, indem man sagt, dass irgendeine Ableitung genommen wurde.

Aus deinem Kommentar,

Seitdem denke ich nicht mehr B 0 nimmt nur am Ursprung zu und induziert / bewegt ein zweites Magnetfeld in einer unendlich kleinen Entfernung. Wenn Sie darüber nachdenken, wenn B 2 = B 0 + B dann ein drittes induziertes Magnetfeld, B würde bedeuten B 4 = B 2 + B was zu einem unendlich ansteigenden Magnetfeld führt. Kurz gesagt, die induzierten Magnetfelder können nicht größer sein als das Original.

Sie können kein kontinuierliches Magnetfeld haben, das nur an einem Punkt zunimmt. Das Magnetfeld einer elektromagnetischen Welle ändert sich ständig an jedem Punkt, sodass diese auseinanderfällt.

Ich werde nicht weiter an Dingen herumhacken. Vielleicht finden Sie Feynmans physikalische Argumentation zu elektromagnetischen Wellen aufschlussreich – er tut im Grunde das, was Sie tun, aber mit einer etwas festeren mathematischen und logischen Grundlage. Sie können seine Arbeit hier sehen . Insbesondere sollten Sie bei der Passage beginnen, die beginnt

Alle unsere elektromagnetischen Felder erfüllen dieselbe Wellengleichung, Gl. (20.8). Wir könnten gut fragen: Was ist die allgemeinste Lösung dieser Gleichung? Anstatt jedoch diese schwierige Frage gleich anzugehen, wollen wir uns zunächst ansehen, was man allgemein über solche Lösungen sagen kann, bei denen sich in y und z nichts ändert.

Zunächst einmal vielen Dank, dass Sie sich das Ganze durchgelesen und eine ausführliche Antwort geschrieben haben. "You are assuming that E and B are perpendicular to each other and to the direction of propagation of the wave. At this point in your derivation, you have no justification for this."Ich bin aufgrund der erweiterten Form davon ausgegangen × E was, wenn das Magnetfeld nur auf der y-Achse zunimmt , uns sagt, dass wir uns um einen unendlich kleinen Betrag bewegen X Auf der x-Achse nimmt das elektrische Feld auf der z-Achse zu. Die y- und z-Achse sind senkrecht.
@Xertz Was ist mit dem Begriff E X z ?
Das meinte ich, als ich sagteas we move an infinitesimal amount ∂x on the x-axis, the electric field on the z-axis will increase.
@Xertz Nein, du hast gesagt, Because we are only considering movement on the x-axis, the term ∂𝐸𝑥∂𝑧 is removed[...]dafür gibt es keine Rechtfertigung. Warum soll E X z Null sein?
Oh je, ich habe mich verlesen. Meine "Rechtfertigung" war, dass wir nur eine Dimension betrachten, damit dieser Begriff entfernt werden kann. Obwohl ich zugeben muss, dass dies eines der größten Bedenken / Probleme ist, die ich mit der Erklärung habe, die ich geschrieben habe.
@Xertz Ich schlage vor, die von mir verlinkte Passage sorgfältig zu lesen. Das würde ich als die richtige Form des Arguments ansehen, das Sie ausarbeiten.
This is generally not correct, in the sense that | X F | X | F | Sie haben Recht, ich hätte so etwas wie einen dritten skalaren Term verwenden sollen, der die Anstiegsrate des Magnetfelds zeigt. Im Wesentlichen meinte ich B 0 T = 0 ich + ( R ) J + k wobei R ein Skalar ist, der die Änderungsrate der y-Komponente von darstellt B 0
Wird gemacht, danke fürs Verlinken.