Ist es möglich, das Ergebnis eines Aufpralls zu bestimmen, wenn man nur das Massenverhältnis kennt? [Duplikat]

Bei elastischen Kollisionen in 2-D, wenn zwei Kugeln A , B ( M A = M B , R = 1 ) gleiche Masse haben, können wir das Ergebnis der Kollision im Voraus bestimmen.

Wenn Spielball A Auswirkungen Objekt-Ball B (im Ruhezustand) in einem Winkel von +60° (mit der x-Achse), können wir vorweg sagen, dass Ball B wird sich in einem Winkel von -30° mit derselben Achse bewegen, wir brauchen keine anderen Gleichungen oder Daten .

Wie bestimmt man den Kugelwinkel B wenn das Verhältnis R : M A / M B 1 ? Wie bestimmt man den Kugelwinkel? B im oben genannten Fall, wenn bspw. R = 1 / 3 λ = 46.1 ?

Wenn Sie das nach dem derzeitigen Stand der Technik für unmöglich halten, sagen Sie das bitte deutlich, auch in einem einfachen Kommentar. Dies wird zukünftigen Lesern helfen, die nach einer Antwort suchen.

Ich füge ein Bild hinzu, um das Problem zu veranschaulichen:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

@RobJeffries, die übliche Notation lautet: A bewegt sich von -x nach +x, wirkt am Ursprung und +60 ° im Uhrzeigersinn von + x, -30 ° bedeutet gegen den Uhrzeigersinn. Die Summe ergibt einen rechten Winkel.
Ich habe es im Büro gelassen, aber ich glaube, dass Sie bei Marion und Thornton eine ziemlich vollständige Behandlung finden werden.

Antworten (2)

Ich würde in diese Richtung argumentieren. Stellen Sie das System in den Massenmittelpunkt. Betrachten Sie dann beim Zusammenstoß die Ebene durch den Massenmittelpunkt und senkrecht zur Linie durch die Mittelpunkte der Kugeln. Da diese Ebene im Rahmen des Massenschwerpunkts fixiert ist, verhält sich diese wie eine Wand, gegen die die Kugeln schlagen, und daher werden die Geschwindigkeitsvektoren nach dem Stoß durch die üblichen Reflexionsgesetze des elastischen Stoßes einer Kugel gegen eine feste Wand bestimmt.

Kollision zweier Kugeln im Rahmen des Massenmittelpunkts

Es kann durch eine direkte Berechnung überprüft werden, dass dieses Argument in den Fällen die erwarteten Ergebnisse liefert

  1. von M 1 = M 2 ;
  2. lineare Kollision, dh θ = 0 , und verschiedene Massen.

EDIT : Nach einer dringenden Nachfrage nach Details hier einige.

Angenommen Kugel A bewegt sich mit Geschwindigkeit v 1 entlang der positiven Richtung der Horizontalen, dh X , Achse und die Kugel B ist stationär. Lassen θ sei der Winkel zwischen der Bewegungsrichtung von A und die Linie durch die Mittelpunkte des Balls beim Aufprall. Bezeichne mit μ das Verhältnis zwischen den beiden Massen, dh eingestellt

μ = M B M A .
Die Geschwindigkeit des Massenmittelpunktes ist gegeben durch
v C M = 1 1 + μ v A ich ,
und daher im Rahmen des Massenmittelpunkts, den wir haben
u A = μ 1 + μ v A ich , u B = 1 1 + μ v A ich .
Wenn auf dem Bild oben A ist der Ball auf der linken Seite und B ist der Ball rechts, haben wir nach dem Stoß Geschwindigkeiten
u A ' = μ 1 + μ v A cos ( 2 θ ) ich μ 1 + μ v A Sünde ( 2 θ ) J , u B ' = 1 1 + μ v A cos ( 2 θ ) ich + 1 1 + μ v A Sünde ( 2 θ ) J .
Der letzte Schritt besteht darin, alles auf den ursprünglichen Rahmen zurückzubringen, indem die Geschwindigkeit des Massenschwerpunkts wieder zu allen berechneten Geschwindigkeiten addiert wird, wodurch erhalten wird
v A ' = ( 1 1 + μ μ 1 + μ cos ( 2 θ ) ) v A ich μ 1 + μ v A Sünde ( 2 θ ) J , v B ' = 1 1 + μ ( 1 + cos ( 2 θ ) ) v A ich + 1 1 + μ v A Sünde ( 2 θ ) J .
Man sieht leicht, dass der Winkel der Kugel B ist das gleiche wie im Fall μ = 1 , seit
bräunen ( θ B ) = Sünde ( 2 θ ) 1 + cos ( 2 θ ) = bräunen θ ,
während der Winkel der Kugel A hängt jetzt davon ab μ durch
bräunen ( θ A ) = Sünde ( 2 θ ) 1 μ cos ( 2 θ ) .
Das kann man z μ = 1 , das erwartete Ergebnis wird zurückerhalten, nämlich
μ = 1 bräunen ( θ A ) = Kinderbett ( θ ) .

Anmerkung Es versteht sich von selbst, dass diese Winkel korrigiert werden müssen, um in den rechten Quadranten zu fallen, also muss man auch die Vorzeichen der Komponente der Geschwindigkeiten berücksichtigen, was in den obigen Formeln nicht getan wird.

Die obigen Schritte zeigen, wie der Übergang zum Massenmittelpunkt das ursprüngliche Problem drastisch vereinfacht.

Hier ist die Lösung von θ A vs θ Im Falle μ = 3 . Bei θ = 60 der Winkel θ A ist ungefähr 46 , während bei θ = 0 , Rückstreuung wird vorhergesagt.Restitutionswinkel des einfallenden Balls, wenn das Verhältnis 3 ist

indem ich die Berechnungen durchführe, denke ich
Wie ich in der Antwort vorschlug: Beziehen Sie sich auf den Rahmen des Massenmittelpunkts. Behandeln Sie das Problem wie oben und transformieren Sie es dann zurück in den ursprünglichen Referenzrahmen
sicher, aber es erleichtert die Berechnungen
Dies ist der richtige Ansatz, aber ich denke, Sie sollten tatsächlich rechnen und Diagramme hinzufügen, die die Auswirkungen der Transformationen zeigen.
Sehr schöne Verbesserung mit Ihrer letzten Bearbeitung. Wenn ich nicht bereits positiv gestimmt hätte, würde ich das jetzt tun.
Dein Ansatz funktioniert gut. Ich kann diesen verdammten Ausdruck in meinem nicht vereinfachen (obwohl es so sein muss).
nein, ich fand es so cooler :)
Entschuldigung, es gab einen Faktor von μ fehlt in der endgültigen Formel für θ A

Ich werde das Problem folgendermaßen lösen. Nehmen wir an, die Linie der Mittelpunkte verläuft entlang der x-Achse. Anfangsgeschwindigkeit von M 1 Ist u 1 in einem Winkel θ zur x-Achse. Endgeschwindigkeit von M 1 Ist v 1 in einem Winkel a zur x-Achse. Die Endgeschwindigkeit von M 2 Ist v 2 und ist entlang der Linie der Mittelpunkte (der x-Achse), so dass a ist der Winkel zwischen den Endgeschwindigkeiten der beiden Kugeln.

Zwei Impulserhaltungsgleichungen

M 1 u 1 cos θ = M 1 v 1 cos a + M 2 v 2         ( 1 )

M 1 u 1 Sünde θ = M 1 v 1 Sünde a                       ( 2 )

Wenn R = M 1 / M 2 dann kann ich diese manipulieren, um sie zu geben

v 2 = R u 1 ( cos θ cos a Sünde θ Sünde a )             ( 3 )

Jetzt unter Verwendung der Erhaltung der kinetischen Energie bei einem elastischen Stoß

M 1 u 1 2 = M 1 v 1 2 + M 2 v 2 2                 ( 4 )

Ersatz für v 2 aus (3) und verwenden v 1 = u 1 Sünde θ / Sünde a aus (2) erhalte ich nach ein bisschen Algebra den folgenden schrecklichen Ausdruck

R = Sünde 2 a Sünde 2 θ cos 2 θ Sünde 2 a 2 Sünde θ cos θ Sünde a cos a + Sünde 2 θ cos 2 a         ( 5 )

Wenn a = π / 2 , dann ist tatsächlich die Lösung R = 1 für jeden Wert von θ .

Aus Formel (5) oben. Ersatz 1 / ( 1 + bräunen 2 ) für cos 2 , Ersatz 1 1 / ( 1 + bräunen 2 ) für Sünde 2 und die entsprechenden Quadratwurzeln für cos Und Sünde . Dies ergibt eine Gleichung ausschließlich in Bezug auf bräunen θ Und bräunen a .

R = bräunen 2 a ( 1 + bräunen 2 θ ) bräunen 2 θ ( 1 + bräunen 2 a ) bräunen 2 a 2 bräunen θ bräunen a + bräunen 2 θ
Ordnen Sie dies in ein quadratisches In um bräunen 2 a daher:
( R 1 ) bräunen 2 a 2 R bräunen θ bräunen a + ( R + 1 ) bräunen 2 θ = 0
Daher
bräunen a = bräunen θ ( R ± 1 R 1 )

Nur eine dieser Wurzeln ist sinnvoll

bräunen a = bräunen θ ( R + 1 R 1 ) ,
und natürlich einen negativen Wert von bräunen a bedeutet nur das a > 90 .

EDIT: Testweise habe ich dies in ein grafisches Tool mit eingesteckt θ = 60 (rote Kurve). Das Diagramm unten zeigt R vs a (Erinnern Sie sich, dies ist der Winkel zwischen den endgültigen Geschwindigkeitsvektoren). Beachten Sie, dass der Mindestwert von a Ist 60 Wenn R es ist sehr groß. Als R nimmt ab, a wird größer und reicht über 73 (dh 13 von der x-Achse in Ihrem Diagramm) für R = 3 , Dann 90 für R = 1 , und über 106 ( 46 zur x-Achse in Ihrem Diagramm) für R = 1 / 3 . Für jeden gibt es eine einzigartige Kurve θ (Die blaue Kurve zeigt θ = 30 zum Vergleich). Beachten Sie, dass sich die roten und blauen Kurven nur bei kreuzen R = 1 . Dieser Wert von R ist die einzige, die den Trennwinkel eindeutig bestimmt, für alle anderen Werte von R es kommt auch darauf an θ .

R vs a für zwei Werte von θ .

R vs. Alpha für zwei Theta-Werte

Hallo Rob, die Grafik sieht gut aus, aber denkst du, dass dieses Verfahren einfacher ist als das Standardverfahren? Können Sie zeigen, wie Sie die genauen Werte erhalten C Ö S λ = 5 7 / 52 jeweils für R = 1/3 und 3?
@bobie Was meinst du mit "dem Standardverfahren"? Nein, ich kann nicht zeigen, was Sie wollen - aber wenn Sie die Zahlen eingeben, funktionieren sie. Ich vermute daher, dass es eine Möglichkeit gibt, die von mir gezeigte Gleichung neu zu ordnen, ich kann sie einfach nicht sehen. Fühlen Sie sich frei oder fragen Sie bei Maths SE nach. Die Physikfrage ist beantwortet.
Welche Software hast du für die Kurven verwendet?
@ja72 Geogebra geogebra.org
Wenn ich mir die Kurven anschaue, denke ich das θ ( 1 / R ) = 90 T H e T A ( R ) , was aus Symmetrieperspektive sinnvoll ist. Das könnte helfen, wenn Sie versuchen, die Ausdrücke zu vereinfachen.
@ Floris Das ist richtig. Ich hatte es bereits bemerkt, als ich mit Bobies Ergebnissen verglichen hatte.
Ihr Nenner sieht aus wie ( cos a Sünde θ cos θ Sünde a ) 2 . Ich bin mir ziemlich sicher, dass es einige trigonometrische Identitäten gibt, die Sie verwenden können, um das weiter zu vereinfachen.
Phoenix87 Ja: Wenn a = θ A + θ B , dann ist das Sünde 2 θ A . So nah.
Rob, ich werde keine Antwort akzeptieren, um Ihnen Zeit zu geben, Ihre Idee zu verfeinern, denken Sie daran, dass die Formel von Phoenix87 gut ist, aber es gibt eine noch bessere und einfachere Formel.