Ist es plausibel, Unterarten mit und ohne getrennte Geschlechter zu haben?

Ich erschaffe humanoide Spezies mit zwei Unterarten

  • Behaarte Rassen – grob basierend auf Menschen, Chiss, Mirialans , mit männlichem und weiblichem Standardgeschlecht
  • Tentakelrassen – grob basierend auf Asari, Twilek, Togruta-Hermaphroditen mit Geschlechtsorganen wie Futanari aus japanischen Mangas

Sie könnten sich alle untereinander kreuzen, wobei Kinder DNA von beiden Elternteilen erhalten. Die Rasse wird jedoch ausschließlich von der Mutter bestimmt, da unterartspezifische Gene in der mitochondrialen DNA kodiert sind.

Ist es möglich, dass verschiedene Unterarten mit und ohne getrennte Geschlechter leben?

Ein Hintergrund, den ich nicht kenne, ist für die Beantwortung wichtig.

Haarige Rassen diskriminieren Tentakel-Rassen, während moderne Haarige anfangen, sie als gleichwertig zu akzeptieren oder zumindest sagen, dass sie es tun, halten die Traditionalisten, die die Mehrheit der Bevölkerung stellen, sie immer noch als Sklaven und kastrieren oder entmannen sie oft. Dieses Verhalten war in der Vergangenheit noch ausgeprägter, als fast alle Tentakelrassen versklavt und kastriert/entmannt wurden. Es gab eine kleine Anzahl oder freie Mitglieder der Tentakelrassen sowie einige Ausreißer.

Heutzutage werden Tentakel hauptsächlich als Hausangestellte und Attraktive zum Vergnügen gehalten. Der Rest verliert an wirtschaftlichem Wert, sodass langsam mit der Befreiung begonnen wird. Die meisten von ihnen haben wenig Fähigkeiten und wenden sich den am wenigsten bezahlten Jobs und der Prostitution zu, um zu überleben.

Sind diese beiden Arten vom selben Planeten oder von verschiedenen Planeten?
Sie sind vom selben Planeten
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Wie sieht es mit haploiden vs. diploiden Arten wie Farnen aus? oder, etwas abseits von dem, was Sie fragen, einige terranische Arten ändern das Geschlecht, wie es für die Fortpflanzung in ihrer lokalen Kolonie erforderlich ist. Und dann ist da noch UK LeGuins Left Hand Of Darkness. Oder die Monster in Tepper's Grass.

Antworten (6)

Technisch gesehen ist es möglich, aber sie sind ziemlich weit von Menschen entfernt.

Sie können dies über einen ziemlich komplizierten genetischen Mechanismus erreichen. Die resultierende Art unterscheidet sich jedoch in Bezug auf den Fortpflanzungsmechanismus stark vom Menschen. Ihre Frage erfordert dies.

Die folgenden Bedingungen würden den gewünschten Effekt erzeugen:

  • Die Informationen zu Unterarten werden auf dem X-Chromosom gespeichert
  • Weibliche (2 X-Chromosomen) Embryonen sind nicht lebensfähig und sterben ausnahmslos im Mutterleib. Denn auf dem Y-Chromosom sind lebenswichtige Informationen gespeichert.
  • Beide Rassen sind Hermaphroditen, aber die haarige Rasse entwickelt entweder den einen oder den anderen Satz Genitalien zufällig im Mutterleib, wie ein Muttermal. Diese Informationen werden auf dem X-Chromosom gespeichert.
  • Beide Rassen produzieren Eizellen mit X- und Y-Chromosomen, aber das X-Chromosom ist für die Eientwicklung notwendig, daher sterben diejenigen mit Y-Chromosomen sofort.
  • Spermien können jedoch ohne ein X-Chromosom überleben.
  • Das X-Chromosom ist aufgrund all der zusätzlichen Informationen, die darauf gespeichert sind, sehr schwer. Dies bedeutet, dass Spermien, die ein X-Chromosom enthalten, zu schwer sind, um so schnell wie die Spermien des Y-Chromosoms zu schwimmen. Dadurch wird sichergestellt, dass praktisch alle Babys XY geboren werden.

Die Auswirkungen davon sind:

  • Jedes Kind bekommt den XY-Genotyp, was sie alle genetisch männlich macht
  • Haarige Föten entwickeln entweder Hoden oder Eierstöcke (vielleicht befinden sich diese Organe an derselben Stelle, sodass sich nur eines bilden kann?), die je nach Geschlecht entweder weibliche oder männliche Hormone produzieren (das fremde Äquivalent von Östrogen und Testosteron). Das bedeutet, dass sie entweder männlich oder weiblich erscheinen und handeln, obwohl sie genetisch männlich sind
  • Tentakelföten entwickeln beide Sätze von Geschlechtsorganen
  • Wenn sich Mitglieder verschiedener Arten paaren, ist die Mutter diejenige, die die Eizelle liefert. Diese Zelle enthält das unterartbestimmende X-Chromosom, das Kind übernimmt also die Rasse der Mutter.
  • Die anderen Chromosomen bestimmen die anderen Aspekte des Körperaussehens, also geben beide Eltern DNA.

Mögliche Probleme damit:

  • Die Fruchtbarkeit ist etwas geringer als beim Menschen, da Embryonen mit XX im Mutterleib absterben.
  • Geburtsfehler bei den haarigen Arten sind häufig, wenn sich beide Genitalien übereinander manifestieren. Dies führt wahrscheinlich zum Tod des Fötus, aber das liegt an Ihnen, dem Autor.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies durch natürliche Evolution geschieht: Es gibt zu viele Schwierigkeiten auf dem Weg dorthin. Wahrscheinlicher sind sie durch Gentechnik entstanden. Vielleicht hat eine Spezies einen besseren Weg gefunden, sich an ihre Umgebung anzupassen, sagen wir, Raumfahrt zu lernen, indem sie mit ihren Genen herumgespielt hat, und sie haben das geschaffen?

Wie wäre es mit Genen von Unterarten, die in mitochondrialer DNA kodiert sind, der Rest ist derselbe wie beim Menschen
@Kirae ooh, das habe ich nicht bedacht! Sehr interessante Idee: Das Hauptproblem ist, dass die mitochondriale DNA winzig ist und in den meisten Eukaryoten ungefähr 40 Gene enthält, die nicht so exprimiert werden wie die Kern-DNA. Es wäre wirklich schwierig, die physikalischen Merkmale der mitochondrialen DNA zu erklären.

Ich gehe davon aus, dass Sie sich bei "Ist es plausibel" fragen, ob diese Art durch natürliche Selektion auftreten kann. Die abfällige Antwort ist „alles ist möglich, solange es evolutionär günstig ist“, aber die kompliziertere Realität ist, dass „ist es möglich“ eine Rechtfertigung dafür erfordert, wie es passieren konnte . Das könnte schwieriger werden.

Aus biologischer Sicht hat man eigentlich zwei verschiedene Körpertypen, die bei H. sapiens mindestens so unterschiedlich sind wie Männchen und Weibchen. Das ist eine seltsame Balance. Sie wollen eine Begründung dafür, warum sie im Gleichgewicht bleiben. Sie erwähnen ihre Geschichte, aber Sie werden in die Vorgeschichte gehen wollen. Wie kommt es, dass beide Körpertypen über Millionen von Jahren evolutionär so vorteilhaft waren, dass der eine Typ den anderen nicht vollständig ersetzte, weil er fitter war?

Eine Antwort könnte Standort sein. Betrachten Sie H. sapiens. Wissenschaftler lehnen es standhaft ab, den Begriff „Unterart“ zur Bezeichnung von Rasse zu verwenden, weil der Begriff „Unterart“ viel zu viel Ballast mit sich bringt, aber wir können es so sehen („Unterart“ ist eigentlich ein sehr schlecht definiertes Wort in der Wissenschaft zu ziemlich willkürlichen Unterscheidungen. Innerhalb einer Art sind sich Wissenschaftler nicht immer einig, welche Linien zu ziehen sind, um Unterarten zu schaffen). Also, ohne auf zu viele Zehen zu treten, würde ich vorschlagen, unsere Rassen als Stand der Technik zu betrachten. Das offensichtlichste Beispiel ist die Menge an Melanin, die wir in den Gesellschaften finden, die in Afrika geblieben sind, im Vergleich zu denen, die nach Europa gezogen sind. In Afrika gab es eine massiveÜberlebensvorteil für dunkle Haut zum Schutz vor der sengenden Sonne. In Europa war dieses Melanin weit weniger wertvoll, also nicht die metabolischen Kosten für die Herstellung wert, sodass die Haut heller wurde.

Wenn wir unsere eigene Geschichte betrachten, sehen wir, dass solche winzigen Veränderungen in der Genetik mehr als ausreichend waren, um den Wunsch nach Sklaverei zu rechtfertigen. Viele Bemühungen, wie die Phrenologie , wurden entwickelt, um dies weiter zu rechtfertigen, indem sie demonstrierten, dass bestimmte Rassen objektiv minderwertig waren, obwohl wir sie jetzt alle für völligen Unsinn halten. 1 Wenn solch kleine Änderungen ausreichen würden, um die Sklaverei zu rechtfertigen, wäre es nicht unglaublich, dass größere Unterschiede dasselbe tun würden. Alles, was Sie brauchen, ist zu definieren, welche Umgebung zu den tentakelartigen und haarigen Rassen/Unterarten führt, um ihre charakteristischen Merkmale zu entwickeln.

Dieser Ansatz erfordert Segregation und Unterschiede in der Umgebung. Ein weiterer Ansatz könnte die Zusammenarbeit sein. Im zweiten Absatz erwähnte ich, dass dieses Gleichgewicht mindestens so seltsam war wie das Gleichgewicht von männlich und weiblich bei H. sapiens. Denken Sie darüber nach ... wie zum Teufel ist dieses Gleichgewicht für unsere Spezies wertvoll? Die Antwort ist, dass die männliche und die weibliche Hälfte unserer Spezies zusammenarbeiten, um gemeinsame Probleme zu lösen. Sie sind auf Methoden spezialisiert, die gut ineinandergreifen, um die größeren Probleme der Fortpflanzung einer Art zu lösen. Keine Seite übernimmt, denn die ideale Antwort ist ein Gleichgewicht, keine Dominanz.

Natürlich wollen Sie Dominanz, also müssen wir uns vielleicht ein weniger gerechtes Gleichgewicht einfallen lassen, um Ihre Kultur zu unterstützen. Als Hypothese, was wäre, wenn Ihre Tentakel-Rasse Gene auf sichtbare Weise exprimieren würde , vielleicht in Form ihrer Tentakel-Merkmale, die sonst schwer zu sehen wären. 2Die Farben und Windungen der Tentakel könnten als lebendes Mikroskop in die Genetik des Individuums fungieren. Die Kontrolle darüber würde darin bestehen, selbst in das eigene Genom zu blicken. Es wäre ein mächtiges Werkzeug für eine mächtige Rasse und würde schnell die Versklavung der einen Hälfte der Spezies fördern. Als netter zusätzlicher Bonus wäre eine Versklavung dieser Art eine unglaublich dunkle Gesellschaftsstruktur. Um eine solche Kultur am Laufen zu halten, bräuchte es irgendwo in der Gesellschaft eine ebenso unglaubliche Leichtigkeit. Sie als Schöpfer der Welt könnten diese Leichtigkeit überall dort einsetzen, wo es für Ihre Geschichte geeignet ist. 3

Als letzter Gedanke ist die mitochondriale DNA ein sehr schwieriger Ort, um eine so grundlegende Teilung in einer Spezies zu speichern. Es entwickelt sich ganz anders als der Rest der DNA, da es im Grunde ein asexueller Selektionsprozess ist, ohne Vermischung von der männlichen Seite. Daher würde es sich viel langsamer entwickeln. Stattdessen würde ich empfehlen, auf eine hormonelle Lösung zu setzen. Wenn das Baby heranwächst, setzt die Mutter Hormone frei, die dazu führen, dass sich der Embryo an der einen oder anderen Unterart festsetzt. Man könnte es so einstellen, dass zu viel oder zu wenig Hormon tödlich wäre, was es sehr schwierig macht, eine Unterart künstlich durch Injektion von Hormonen zu selektieren. Dies wäre ein empfindliches Gleichgewicht des Körpers der Mutter, der auf den Körper des schwangeren Kindes hört und seine Hormonsekretion entsprechend anpasst. Ehrlich gesagt, wenn Sie sich ansehen, wie sich der Körper einer Mutter um den Körper ihres Kindes im Mutterleib kümmert, das wäre gar nicht so weit von der Wahrheit entfernt. Ehrlich gesagt, es istMagie , und ich belasse es gerne dabei.

1. Ich wollte sagen, dass wir sie alle für totalen Blödsinn halten, außer „Weiße Männer können nicht springen“, weil das die Wahrheit ist, aber Leute wie Patrik Sjöberg zeigen, dass es nicht Menschen mit meiner Hautfarbe sind, die das nicht können spring ... ich bin es nur. Vielleicht sollte ich üben oder so.

2. Warum hat der mit den Tentakeln dies zum Ausdruck gebracht? Anthropomorphe Voreingenommenheit. Als jemand, der menschlich aussieht, ist der mit den Tentakeln „die andere Seite“. Für eine lustige mentale Herausforderung, werfen Sie das herum und lassen Sie diese haarigen Affen die Gene exprimieren und sehen Sie, was die Tentakelseite mit dieser Kraft macht!

3. Oder, für eine Wendung, machen Sie diese Kraft in die Leichtigkeit. Wenn es eine noch dunklere Kraft gibt, die die Spezies als Ganzes bedroht, könnte dies die Helligkeit sein. Dies könnte zu einem enormen Maß an Stolz bei den Tentakeln führen, da sie das manifestieren, was die Essenz ihrer Spezies retten wird. Nur als Alternative zu Sklaverei und Prostitution und allem.

Kinder, die DNA von beiden Eltern erhalten. Die Rasse wird jedoch ausschließlich von der Mutter bestimmt.

Dies ist der Teil, der wenig bis gar keinen Sinn macht. Wenn sie von beiden Elternteilen DNA erhalten, stammt auch die genetisch bedingte Rasse von beiden Elternteilen. Wenn sie den genetischen Beitrag des Vaters nicht brauchten, warum sollten sie sich dann um die sexuelle Fortpflanzung kümmern, wenn viel einfachere Alternativen verfügbar sind?

Was Sie darstellen, klingt viel mehr nach einem extremen Fall von sexuellem Dismorphismus als nach Unterart.

Ich verstehe diesen Einwand nicht. Viele Dinge können bei jeder Art, die geschlechtsspezifische Chromosomen hat, nur von einem Elternteil oder dem anderen vererbt werden. Beim Menschen wäre es so einfach, dass sich Schlüsselgene auf dem Teil des X-Chromosoms befinden, der kein Gegenstück auf dem Y-Chromosom hat.
@IMSoP, Rasse ist kein "genetisches Merkmal", sondern die ganze Reihe von ihnen.
Meinen Sie damit, dass Rasse, wie wir sie beim Menschen verstehen, eine zu breite Palette von Merkmalen beinhaltet, um sie in einem Teil des Genoms zu isolieren? Wenn ja, ist es nur eine Frage der Terminologie; Ignorieren Sie die Wörter „Rasse“ und „Unterart“ und konzentrieren Sie sich auf die benötigten Merkmale. Die Gene für Behaarung oder Tentakel befinden sich also auf etwas Ähnlichem wie auf einem X-Chromosom. Sie werden nicht durch das Vorhandensein dieses Chromosoms bestimmt, sondern durch unterschiedliche Gene, also sind sie keine Geschlechtsmerkmale, sie haben nur ein bestimmtes Vererbungsmuster.

Wie bereits erwähnt, sind Unterarten sehr schwer zu definieren. Sogar innerhalb von H. Sapiens gibt es einige Debatten darüber, ob wir eine von H. Neanderthalis (Buchstabierung) getrennte Art der Gattung Homo sind oder ob Neanderthalis eine menschliche Unterart (H. Sapien Neaderthalis) ist, die sich aufgrund von Kreuzungen gezüchtet hat Co-Location mit Menschen außerhalb von Subsahara-Afrika.

Unterarten werden im Allgemeinen als ortsbezogene Phänomene in einer Art angesehen (okay, ich werde dies tun und auf Pokémon verweisen ... aber Generation 7 führte regionale Varianten ein, die im Wesentlichen Unterarten von Charakteren der ersten Generation sind. Wenn wir annehmen dass ein Kanto Vulpix (P. Vulpicus Kanto) und ein Alolan Vulpix (P. Vulpicus Alola) der einzige genetische Unterschied zwischen den beiden in ihrer Typisierung besteht (Kanto ist ein Feuertyp und Alolan ist ein Eistyp).Sie sind jedoch kompatibel und wird einen Nachkommen hervorbringen, der auch ein (P. Vulpicus) ist ... die Typisierung und Bewegungen, die von den Eltern gelernt wurden, werden variieren, aber es ist immer noch die gleiche Art wie beide Eltern, obwohl beide Eltern unterschiedliche Unterarten sind.).

Sie müssen jedoch nicht so nah an der Zucht sein, da es Hybriden von Gattungen wie dem Liger und dem Tigon gibt (Ersterer ist der Nachkomme eines männlichen Löwen und eines weiblichen Tigers, letzterer ist ein männlicher Tiger und ein weiblicher Löwe). Dies sind nicht die gleichen Arten (Panthera Leo und Panthera Tigris), aber sie sind die gleiche Gattung (Panthera), die für diese Zwecke genetisch nahe genug ist. Dies wäre, um unsere Pokemon-Analogie fortzusetzen, dasselbe wie eine Vulpix-Zucht mit einem Fennnik (ein weiterer Feuerfuchs, P. Fennikus) und die Erzeugung eines lebensfähigen Nachwuchses. Dies sind keine strengen Regeln, aber es ist eine gute Linie (Es wird angenommen, dass Menschen und Schimpansen hybride Nachkommen hervorbringen könnten, aber anscheinend hat es niemand versucht. Und trotz einer extrem engen genetischen Ähnlichkeit sind Schimpansen kein Homo ... äh ... nicht von der Gattung Homo ... (ich spreche vom wissenschaftlichen Namen des Menschen,

Nun, das ist eine Menge Zeug über Genetik, Pokémon und unausgereifte Witze über schwule Affen, aber es gibt noch etwas, das berücksichtigt werden muss.

In der Zoologie sind Hermaphroditen, insbesondere so komplexe wie Wirbeltiere, normalerweise nicht gleichzeitig beide Geschlechter. Typischerweise wird diese Art der Fortpflanzung bei sehr einfachen sexuellen Fortpflanzungs- und Blütenpflanzen beobachtet (normalerweise Koniferen, aber einige Blütenpflanzen können sich selbst bestäuben). Die meisten Hermaphroditen von Wirbeltieren sind in der Lage, beide Gammeten zu produzieren, aber nicht gleichzeitig, sondern innerhalb ihrer Lebenszeit. Diese Arten bestimmen ihr Geschlecht normalerweise basierend auf der Dominanz mit dem Individuum in einer Gruppe, die erreicht, dass Dominanzen in das gewünschte Geschlecht übergehen. Ein berühmtes Beispiel dafür sind die Clownfische, die typischerweise als Männchen geboren werden und eine Hackordnung unter den anderen Männern etablieren. Der Platzhirsch wird weiblich und bleibt es, bis er getötet wird,

Es gibt Fischarten, die das Gegenteil tun und als Weibchen geboren werden (oder in erster Instanz Männchen) und zu Männchen werden (oder Endmännchen, wenn sie bereits Männchen sind), wenn die Stelle eröffnet wird.

Schließlich gibt es bidirektionale Hermaphaditen, die aufgrund der Gruppendominanz und der Bedürfnisse nach einem Geschlecht von einem Geschlecht zum anderen und wieder zurück wechseln. In diesem Fall ist es im Grunde diese Szene aus dem Sandlot, in der die Beleidigung "Du wirfst wie ein Mädchen" rausgeworfen wird ... aber es könnte tatsächlich dazu führen, dass du wirklich wie ein Mädchen wirfst.

All dies gesagt, ist es durchaus möglich, dass zwei Arten derselben Gattung eine Hybride bilden könnten, wobei eine dieser beiden Arten eine bidirektionale zwittrige Natur hat. Um die besten Ergebnisse zu erzielen, denken Sie daran, dass Hybrid-Individuen oft unfruchtbar und nicht in der Lage sind, einen Nachwuchs zu produzieren.

Alle bekannte Neander-DNA ist mit weiblichen Linien assoziiert. Vermutlich brachten nur moderne Männchen/Neanderweibchen-Kopplungen lebensfähige Hybridnachkommen hervor.

Man könnte also sagen, dass diese frühen Hybriden, eine beginnende Unterart oder das Rohmaterial einer solchen, in dem Sinne geschlechtsspezifisch waren, dass nur weibliche Neander am Genfluss mit modernen teilnahmen (beginnend in der Levante, nach Asien und Europa, während der späten Pleistozän).

Diese Kreaturen sind verschiedene Stämme (Rassen) derselben Art.

Haarige Rassen haben Genitalien wie Menschen; einfach.

Ich habe gelesen, dass die Tentakelrennen im Grunde Männer und Shemales sind. Tentakelrassen haben Genitalien wie Hyänen. https://en.wikipedia.org/wiki/Spotted_hyena#Female_genitalia

Weibliche Hyänen sehen äußerlich wie Männchen aus, aber was wie ein Penis aussieht, ist eine vergrößerte Klitoris.

Die Genitalien des Weibchens ähneln stark denen des Männchens; Die Klitoris hat die Form und Position eines Penis, eines Pseudo-Penis, und ist zur Erektion fähig. Das Weibchen besitzt auch keine äußere Vagina (Scheidenöffnung), da die Schamlippen zu einem Pseudo-Hodensack verwachsen sind

Es braucht nicht viel Evolution, um einen weiblichen Körpertyp zu einem mit einer übertriebenen Klitoris zu machen; nur eine Hormondosis wird das für Sie tun.

Genauso wie menschliche Rassen sind diese Rassen die gleiche Art - nicht so verschieden voneinander, genetisch biologisch verträglich.

Re Race von Mutter bestimmt: Ihre Idee "race on mt dna" würde funktionieren. Wenn Sie auf andere Weise in das Unkraut gelangen wollen, könnte dies funktionieren, nämlich die genomische Prägung.

https://en.wikipedia.org/wiki/Genomic_imprinting

Die genomische Prägung ist ein epigenetisches Phänomen, das dazu führt, dass Gene auf eine elternspezifische Weise exprimiert werden. Formen der genomischen Prägung wurden in Pilzen, Pflanzen und Tieren nachgewiesen. Ab 2014 sind bei der Maus etwa 150 geprägte Gene bekannt und beim Menschen etwa die Hälfte.

Die genomische Prägung ist ein von der klassischen Mendelschen Vererbung unabhängiger Vererbungsprozess. Es ist ein epigenetischer Prozess, der DNA-Methylierung und Histon-Methylierung beinhaltet, ohne die genetische Sequenz zu verändern. Diese epigenetischen Markierungen werden in der Keimbahn (Sperma oder Eizelle) der Eltern etabliert ("eingeprägt") und werden durch mitotische Zellteilungen in den somatischen Zellen eines Organismus aufrechterhalten.