Wenn Sie zu einer alternativen Erde reisen, wie viele Generationen müssten Sie mit den Eingeborenen züchten, um Inzucht zu verhindern?

Eine Gruppe von 35 Supermenschen aus der Zukunft wird noch im Mittelalter auf der alternativen Erde gefangen. Gemeinsam übernehmen sie die Kontrolle über ein kleines Land und etablieren sich als Könige und Adlige. Sie versuchen, ihre übermenschlichen Eigenschaften zu bewahren, aber gleichzeitig wollen sie Inzucht verhindern. Jede Generation, die sie mit den Eingeborenen kreuzen, werden ihre Kinder weniger mächtig sein. Wie viele Generationen müsste die Gruppe mit den Eingeborenen brüten, bis sie wieder untereinander brüten können?

Nehmen Sie an, dass jemand mit einem Elternteil mit vollen Superkräften nur halb so mächtig ist wie einer mit zwei Elternteilen mit vollen Superkräften. Und wenn der mit nur einem Elternteil mit Superkräften sich mit einem anderen Eingeborenen ohne Superkräfte verpaart, werden die Nachkommen wieder halb so stark sein wie dort ein Elternteil mit Superkräften.

Was meinen Sie mit "einer Gruppe 35 aus der Zukunft"? Meinst du eine Gruppe von 35 Personen? Sind Übermenschen in ähnlicher Weise von Inzucht betroffen wie normale Menschen? (Damit meine ich, ob sie ähnliche Risiken bei ähnlicher Inzucht wie normale Menschen teilen.) Auch die Gefahren der Cousin-Ehe werden oft überbewertet: news.bbc.co.uk/2/hi/health/7404730.stm
Ja, die übermenschlichen Kräfte beinhalten keine Immunität gegen Kreuzung und sie sind genauso anfällig dafür wie normale Menschen
Ich denke, die 35 Übermenschen werden eher um die Vorherrschaft kämpfen als kooperieren. Sehr bald werden Sie nur noch 30, dann 25 Jahre alt sein. Nach ein paar Generationen sind Sie vielleicht nur noch sechs oder acht Jahre alt … und die meisten der überlebenden Blutlinien werden vermischt sein. Danach beginnt Inzucht eine Rolle zu spielen.
@ user535733 gehen davon aus, dass sie bereits seit Jahren auf ihrer Erde zusammenarbeiten, bevor sie auf der primitiven Erde hängen bleiben.
Je nachdem, wie viele der 35 weiblich sind, müssen sie sich möglicherweise überhaupt nicht mit den Eingeborenen kreuzen. Im Allgemeinen möchten Sie ein Verhältnis von 1 Mann zu 3 Frauen und jede Frau soll Kinder von 3 verschiedenen Männern haben. Aber ... wenn Sie mit den Eingeborenen züchten müssen, dann sollten drei Generationen ausreichen - ausreichend, um alle auf das Niveau des 2. Cousins ​​zu bringen.
Da sie übermenschlich sind, warum sollten Sie davon ausgehen, dass sie schädliche Rezessive tragen? Wenn nicht, ist Inzucht kein Problem.
Während des größten Teils der Geschichte heirateten Menschen Menschen, die innerhalb von 5 Meilen von ihrem Wohnort geboren wurden, also war das Heiraten von Cousins ​​​​eher die Norm als die Ausnahme. Ich vermute, eine strengere Analyse würde darauf hindeuten, dass, sobald sie mit den Einheimischen heirateten, ihr Genpool nach der 1. Generation so verdünnt wäre, dass er vernachlässigbar wäre.

Antworten (3)

Kommt darauf an, wie viel Leistung du verlieren möchtest

Gehen Sie basierend auf den Informationen in dieser Antwort davon aus, dass wir eine Gründerpopulation von mindestens 400 benötigen. Andere Antworten deuten auf nur 80 mit guter medizinischer Unterstützung hin, aber das scheint in Ihrem Szenario unwahrscheinlich zu sein.

35 dieser 400 sind Ihre Individuen mit Superkräften. Um jedoch zu verhindern, dass die Gene zu stark verdünnt werden, müssen Sie diese genetische Variation auf mehrere Generationen verteilen. Nehmen wir an, dass Sie in jeder Generation für 12 Generationen ~ 30 neue Menschen in die Zuchtpopulation aufnehmen. Diese Menschen werden ihre 0% Power-Gene in den kollektiven Genpool einbringen. Nehmen wir weiter an, dass jede Generation um 50 % zunimmt: 3 Kinder für je 2 Eltern. So sieht der Genpool in jeder Generation aus:

Gen  Pop %Powerful
0     35   100
1     97    53
2    191    41
3    331    36
4    542    33
5    859    31
6   1333    30
7   2045    29
8   3113    29
9   4715    29
10  7118    28
11 10722    28
12 16128    28
13 24237    28

28 % ist die asymptotische Grenze. Ihre Bevölkerung wird sich dort mit der Zeit stabilisieren.

Lassen Sie uns nun die Übung wiederholen, aber in jeder Generation viel weniger Menschen züchten; nur 10. Es dauert jetzt 36 Generationen (eigentlich ziemlich lange, etwa 900 Jahre), um genügend Menschen in den Genpool zu bekommen, aber auf der positiven Seite bleibt die Macht viel stärker. Für diesen zweiten Durchlauf müssten wir die Geburtenrate etwas herunterregeln, um die Erde nicht zu überschwemmen, aber das asymptotische Leistungsniveau beträgt 54 %. Je langsamer Sie also Menschen zu Ihrem Genpool hinzufügen, desto mehr Macht können Sie aufrechterhalten.

Die Antwort lautet also: So niedrig wie 10 Generationen, wenn es Ihnen nichts ausmacht, depowered zu werden, etwa 30 Generationen, um das durchschnittliche Leistungsniveau auf 50% zu halten.

Der gute altmodische Rassismus wird dazu beitragen, dass Ihre Bevölkerung mächtig bleibt

Es ist ein weiterer Faktor am Werk. Vermutlich werden die Übermenschen denen, die aufgrund der genetischen Lotterie wenig Kräfte zeigen, übel gesinnt sein. WENN sie diese Menschen von der Paarung abhalten, werden Ihre Kräfte schließlich in die Bevölkerung zurückgezüchtet. Wenn, sobald die Bevölkerung genug gewachsen ist, um den genetischen Engpass zu minimieren, Menschen mit weniger als 50 % Macht einfach aus der herrschenden Klasse geworfen werden und jetzt nicht mehr untereinander heiraten dürfen, werden Sie feststellen, dass das durchschnittliche Machtniveau Ihrer Gruppe steigen wird im Laufe der Zeit; auf mindestens 50 %.

Daher müssen Sie sich möglicherweise nur für die 10 Generationen kreuzen und sich dann auf „künstliche Selektion“ verlassen, um Ihr Leistungsniveau höher zu halten. Mit genügend Zeit (und genügend Rassismus) können Sie Ihr Leistungsniveau wieder auf nahezu 100 % bringen.

Ein hervorragendes Beispiel dafür in der Praxis ist das Land Mexiko. 400 Jahre lang bestand in Mexiko jeder in der Oberschicht darauf, dass sie alle Spanier seien und keinen Inder in sich hätten. Das Ergebnis ist, dass, obwohl die Bevölkerung ein gepooltes genetisches Material hat , das zu etwa 30 % europäisch, zu 65 % indianisch und zu 5 % schwarz ist, die Hautfarbe stark weiß verzerrt ist (Grafik auf dem Link gezeigt). Das liegt im Grunde daran, dass Hautfarbe am einfachsten ist, rassistisch zu sein, also gab es so lange einen künstlichen Selektionsdruck für hellere Haut. So laufen jetzt viele hellhäutige halb-indianische Mexikaner herum.

Sie können diesen Effekt nutzen, um schließlich (vielleicht nach 400 Jahren) eine Bevölkerung von 100% Menschen mit Superkräften und halb ohne Kraft (Muggel?) Auf Ihrer alternativen Erde herumlaufen zu lassen.

Denken Sie daran, dass Sie auf diesem technischen Niveau wahrscheinlich die Hälfte oder mehr Ihrer Nachkommen in jeder Generation verlieren werden, bevor sie überhaupt die Pubertät erreichen. Um also 3 Nachkommen pro Paar zur Fortpflanzung zu bringen, müssen sie tatsächlich eher 6 oder 7 Nachkommen haben.
@ John Three ist nur die überlebende Nummer. Es spielt keine Rolle, wie viele Kinder Sie haben, nur wie viele das Reproduktionsalter erreichen. Außerdem haben Übermenschen möglicherweise keine solchen Sterblichkeitsprobleme. Es ist schwer vorstellbar, dass der junge Clark Kent an Röteln stirbt.
Nun, der Autor sagt nie, was die Superkraft ist, also könnte die Kindersterblichkeit immer noch ein großer Faktor sein. Ich weiß, dass es für Ihre Berechnung keine Rolle spielt, aber wenn die Berechnung in eine Geschichte umgewandelt wird, ist es wichtig.
Ein Wesen mit Superkräften kann sich erneut mit Nachkommen anderer Superkräfte vermehren, um das Leistungsverhältnis der Nachkommen zu erhöhen. Mit kalkulierter Züchtung und langlebigen Supermenschen könnte man das Powerlevel um 99,9% halten

Es ist eine einfache Antwort, aber Ihre Gruppe von 35 muss überhaupt nicht ausbrüten. Unter der Annahme, dass sie nicht eng miteinander verwandt sind und ihre Population mit jeder Generation wächst, sollten sie keine größeren Probleme mit Inzucht haben.

Meine Argumentation ist ziemlich geradlinig. Die Population ist von ausreichender Ausgangsgröße, so dass niemals inzestuöse Nachkommen benötigt werden. Angenommen, 35 Individuen paaren sich, um 17 nicht verwandte Familien für die erste Generation zu bilden. Dies ist eine ausreichende Anzahl von Familien, dass niemand jemals jemanden auf unbestimmte Zeit heiraten muss, der näher als ein Cousin zweiten Grades ist.

Selbst wenn wir eine zufällige Paarung als Worst-Case-Szenario zulassen, werden die relativen Häufigkeiten rezessiver Allele (außer außergewöhnlichem Unglück in der genetischen Lotterie) eher gering sein. Wenn zum Beispiel zwei Ihrer 35 Menschen zu Beginn rezessive Mutationen für eine schwere Erkrankung hätten, würde diese Erkrankung in der Bevölkerung im Durchschnitt immer noch nur eine Prävalenz von 0,08 % = (2/70)^2 haben.

Über einfache Inzucht hinaus gibt es andere genetische Phänomene, die bei kleinen Populationen am Werk sind. Gendrift wäre ein Grund zur Besorgnis, wenn Ihre Population über viele Generationen auf einer so kleinen Zahl gehalten würde, aber da sie wahrscheinlich exponentiell wachsen wird, wird Gendrift keine nachteiligen Auswirkungen haben.

Genetische Vielfalt könnte ein Problem sein, aber 35 Personen (und daher 70 Allele für jeden Locus) sind immer noch eine große Vielfalt. Wenn Sie möchten, dass Ihre Supermenschen ausgezüchtet werden müssen, können Sie sie anfällig für bestimmte Seuchen machen, gegen die die Einheimischen als resistent ausgewählt wurden.

Ja, 35 Personen sind genug, wenn sie schon genug Diversität haben. Das größte Problem wäre, sie davon abzuhalten, sich mit den Eingeborenen zu paaren, vorausgesetzt, sie landen an einem Ort mit attraktiven Weibchen.

35 Personen... 2^5=32... Unter der Annahme einer perfekten Wahl des Sexualpartners für 5 Generationen müssten sie nicht einmal daran denken, einen gewöhnlichen Mann zu paaren. Nach 5 Generationen wäre jede Person ein bisschen verwandt, aber eher ein entfernter Cousin ... unvollkommen, aber akzeptabel.

Nimmt man eine leicht erhöhte Zahl genetisch bedingter Krankheiten in Kauf wie in arabischen Gesellschaften, dann brauchen sie Partner vor Ort gar nicht so dringend.

In Bezug auf einen solchen Mechanismus frage ich mich mehr nach der sozialen Institution:

- Würde man defekte Superhelden aussortieren (oder auf andere Weise aus dem Genpool entfernen)?

-würde man bei manchen außerehelichen Affären die Augen verschließen?

Denn ich kann mir eine Situation vorstellen, in der langfristig:

-Ein paar nicht lebensfähige Nachkommen sterben einfach früh und eliminieren sich so aus dem Genpool

- Einige wenige würden schwerkranke enthaltsam gehalten oder sterilisiert

- Es gibt einen ständigen Zustrom von Superhelden-Genen in die lokale Bevölkerung, sowohl die natürliche Selektion als auch einige lokale Regelungen sollten dies begünstigen. Langfristig - eine leicht ingezüchtete Gruppe von Helden und gemischte Blutmassen, mit langsam steigendem Heldenanteil.

Wenn Sie zu einer alternativen Erde reisen, wie viele Generationen müssten Sie mit den Eingeborenen züchten, um Inzucht zu verhindern?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 1v