Kann derselbe Song in einer Moll-Tonart und einer Dur-Tonart geschrieben werden, wobei die Progression unterschiedlich geschrieben ist?

kurze Frage, die mich in letzter Zeit nervt. Wenn es um die Tonart eines Liedes geht, insbesondere um Dur- und Moll-Verwandte - ist es richtig zu sagen, dass es in zwei verschiedenen Tonarten mit derselben Progression geschrieben werden kann, wobei die Progression unterschiedlich geschrieben wird? Ich sage das, weil bei Popsongs oft Leute die Progressionen posten (normalerweise 4 Akkordfolgen, die sich während des Songs nicht ändern), manche Leute listen die Dur-Tonart auf und andere die Moll-Tonart. Nehmen wir zum Beispiel das Lied "Wake Me Up" -- Viele Leute posten die Songfolge als VI, IV, I, V und in der Tonart D. Aber andere Websites klassifizieren das Lied als in der Tonart Bm mit die Progression I, VI, III, VII.

Meine persönliche Meinung wäre, dass das Lied mit Bm beginnt. Ich würde also sagen, es ist in der Tonart Bm nach einem I, VI, III, VII. Wenn es auf einem D begonnen und zu Bm moduliert worden wäre, würde ich sagen, es ist in der Tonart D --- Liege ich richtig, wenn ich das sage? Können Sie das Lied immer in zwei verschiedene Tonarten einordnen, da Sie die Progression anders umschreiben können, aber dieselben Akkorde verwenden? pls hilfe :(

Antworten (7)

Die Tonleiter/Akkorde sind gute Hinweise auf die Tonart eines Songs, aber mindestens genauso wichtig ist das tonale Zentrum . Das ist nicht so einfach zu definieren, aber im Allgemeinen ist es der Punkt, an dem der Song zu einem Ort mit weniger musikalischer Spannung zurückkehrt.

IMHO ist der Akkord, der gespielt wird, wenn das betreffende Lied in einen "Ruhezustand" zurückkehrt, A-Dur. Das heißt, ich würde sagen, das Lied ist in A und die Progression ist ii - bVII - IV - I. Das würde darauf hindeuten, dass die Tonleiter tatsächlich A Mixolydian ist (nicht reines Dur oder Moll), was für Rock nicht ungewöhnlich ist.

Der Punkt ist, dass es bei der Tonart eines Songs nicht nur um die Tonleiter geht. Manchmal ist es wichtiger, das tonale Zentrum hören zu lernen.

Ein kompletter Song muss nicht nur in einer Tonart sein und auch durchgehend in dieser Tonart bleiben. Ich denke, das ist eine gute Sache bei relativen Schlüsselsignaturen - sie sind identisch.

Es gibt viele Lieder, die für den Vers in relativem Dur stehen und für den Refrain in relatives Moll wechseln – oder umgekehrt. Es gibt viele Lieder, die sich während des Verses/Refrains zwischen den beiden Verwandten bewegen .

Oft ist die dominante Harmonie ein aufschlussreicher Hinweis – aber nicht immer. Im relativen Moll verwendet die Dominante oft eine „richtige“ führende Note – nehmen wir die Tonart C/Am. In Tonart C gibt es eine G-Note, während in Tonart Am diese oft in G♯ geändert wird - die führende Note dieser Tonart , aber nicht wirklich Teil des diatonischen Satzes von Noten, aus denen C-Dur besteht. Auch das kann nur ein Schritt sein, um für kurze Zeit zum relativen Moll zu modulieren, oder auch nur, um zu einem oder zwei Takten zu gelangen, wo Am am besten passt.

Die meisten Stücke haben ein tonales Zentrum , das sich am ehesten wie „Zuhause“ anfühlt. Dies ist normalerweise der Hinweis auf die Tonart des Stücks. Fühlt es sich an, als könnte es an dieser Bar anhalten und sich ausruhen, fertig? Was klingt in einem Stück wie dem, das Sie anbieten, am ehesten nach „zu Hause“? Wie im vorherigen Absatz erwähnt, bietet eine perfekte Kadenz normalerweise den besten Anhaltspunkt.

Dur -Akkorde werden übrigens mit großem RN geschrieben, Moll-Akkorde mit Kleinbuchstaben.

Und bei manchen Stücken ist es (fast!) unmöglich zu sagen, was der Schlüssel ist!

Sweet Home Alabama, Unforgettable und Fly me to the Moon fallen mir sofort ein. Vielleicht kann jemand alle davon überzeugen, welcher Schlüssel für jeden genau der "richtige" ist! Aber spielt es wirklich eine Rolle?

BEARBEITEN: Um direkt zu beantworten, was ich denke, ist die Frage - nehmen wir eine Sequenz vi, IV, I, V. Das könnte auch in relativem Moll als i, VI, III, VII geschrieben werden. In jeder gegebenen Tonart wird diese Sequenz die gleichen Akkorde sein - zB in Tonart C - Am, F, C, G.

Die Antwort liegt darin, welcher Akkord verwendet wird, um das Stück (oder einen Abschnitt davon) zu beenden. Wenn ein Stück mit VI endet (wobei I beispielsweise D-Dur und V A-Dur ist), würde man sagen, dass dieser Abschnitt (oder dieses Stück) ist in D-Dur. Um ein Stück im relativen Moll zu beenden (dieselbe Tonartvorzeichnung, aber das dient nur der Notation und wird im Barock nicht allgemein verwendet), hätte man Vi, wobei i ein b-Moll-Akkord und V ein Fis-Dur ist. (Die V-Akkorde könnten V7 sein, ohne die Analyse zu ändern.)

Spielen Sie A7-D oder AD, dann F#7-b oder F#-b und hören Sie sich den Unterschied an. Dies gilt für die Common Practice Period-Harmonie (die immer noch häufig verwendet wird), bei der der Akkord auf der Dominante ein Dur (auch wenn ein Vorzeichen erforderlich ist) in einer Kadenz ist. (Ein fast zufälliger Major....)

„Wenn ein Stück mit VI endet, wobei I D-Dur ist ... steht der Abschnitt in G-Dur????
Tim hat dies bearbeitet, um den Tippfehler zu korrigieren. (Danke)

Das Problem verschwindet, wenn Sie D und Bm als zwei Seiten derselben Tonart betrachten. Sie haben die gleiche Tonart. Das römische Zahlenanalysesystem - in der Form, von der Sie sprechen - geht davon aus, dass entweder die Dur- oder die Moll-Seite deutlich stärker hervortritt, um die Nummer eins einem Skalengrad zuzuordnen. Sie sollten eine Entscheidung treffen: Wollen Sie sich dieser Idee von zwei möglichen "Einsen" anschließen oder die Situation normalisieren und die Tonika der Dur-Seite immer auf die Nummer I setzen, auch für Melodien, die "in Moll" sind? Wen interessieren die Zahlen? Sie wissen, wo D und B sind, welche Noten in der durch die Tonart angegebenen Standardtonleiter liegen und wie man den Song spielt, ist das nicht genug?

Das tonale Zentrum kann in einem Lied hin und her schwanken und ist oft mehr oder weniger zweideutig. Es kann sich sogar so anfühlen, als würde man sich vollständig außerhalb der ursprünglichen Dur- und Moll-Seitentonika bewegen, und dann sprechen wir über eine mögliche Modulation. Darauf zu bestehen, die Nummer eins die ganze Zeit herumzuschieben, ist meiner Meinung nach nutzlos. Die ganze Sache mit den römischen Zahlen und der funktionalen Harmonie ist ein vereinfachtes Modell für Harmonieübungen und Theorieunterricht. Nur ein Werkzeug, um eine Perspektive auf einen statischen harmonischen Schnappschuss zu bekommen. Aber echte Musik ist nicht so klar und statisch, sie bewegt und verwandelt sich.

Das Lied, das Sie mit der Basslinie la,fa do,so und den Akkorden Bm GDA zitieren, kann nicht als h-Moll oder D-Dur identifiziert werden, ohne es zu hören.

vi IV IV ist eine mögliche Lösung im Hauptfach (ab dem 6. Grad)

aber diese Progression ist ambivalent und kann in Bm als i VI III bVII interpretiert werden (b steht für die kleine 7. Stufe des Äolischen Modus).

Wenn wir uns die Melodie anhören und uns bei jedem dieser Akkorde irgendwie zu Hause fühlen, kann uns das bei der Entscheidung helfen, ob das Lied in Bm-Äolisch oder in D-Dur steht.

ohne einen Hauch von Tonika (siehe andere Antworten): Ja, es kann in beiden Tonarten interpretiert werden. Aber sicherlich macht es Sinn, den Großbuchstaben römische Zahlen für Dur-Akkorde und i, vi für die Moll-Akkorde zuzuordnen.

Wenn Sie keine anderen Hinweise haben, stimme ich Ihnen zu, dass Sie sagen, dass das Lied in D ist, da es mit D beginnt.

Aber Songs wie dieser müssen nicht von RN analysiert werden. Es reicht aus, dass Sie i VI ... in Moll vi IV ... in Dur kennen. Diese Analogie lässt sich bis in die frühbarocke Musik zurückverfolgen.

OP sagte, das Lied beginne auf Bm.

Wie andere bereits betont haben, ist es oft eine Frage der Debatte oder Meinung, ob ein Lied in einer Dur-Tonart oder in seiner relativen Moll-Tonart ist. Es gibt jedoch einige Hinweise, die in die eine oder andere Richtung weisen können.

Erstens gibt es speziell im harmonischen Moll einen entscheidenden Unterschied, den erhöhten Leitton: Hier würde man also ein A# in h-Moll erwarten, aber es wäre schwierig, es in D-Dur zu erklären. Unter der Annahme, dass ich das richtige Lied habe ( "Take Me Home" von Avicii ), gibt es jedes zweite Mal, wenn sich die Akkordfolge wiederholt, ein A# auf dem letzten Schlag des Takts, wodurch eine Vi-Progression zurück zum Grundton entsteht. Ich würde die Akkordfolge (in der Gitarre am Anfang, was etwas aufschlussreicher ist) als i - VI - IIIc - VII i7d - i - VI - IIIc - VII V analysieren.

Zweitens ist in der Basslinie Dominant zu Tonika eine sehr starke Sequenz, um ein tonales Zentrum zu etablieren, daher ist es auch hilfreich, nach einer F# - H- oder A - D-Progression bei einer Kadenz zu suchen. Wenn wir jetzt an das Ende des Songs denken, haben wir die Basslinie

B – G – D – A – B – G – D – F# – B

Aus diesen beiden Gründen würde ich sagen, dass das Lied eindeutig in h-Moll steht.

Die Antwort auf Ihre Frage ist ja .

Die Notation, die Sie verwenden, ist relativ zu Tonika. Festzustellen, welcher Ton das Tonikum ist (und ob er sich ändert), liegt völlig außerhalb dieses Werkzeugs. Betrachten Sie alles, was als II-V bezeichnet wird, als mit einem Standard-Haftungsausschluss "unter der Annahme, dass X das Tonikum ist".

Wenn Sie ein Lied mit Akkorden haben: CFCFCF, es könnte ein I-IV-I-IV sein, es könnte ein VIVI sein. Hängt vom Rhythmus, der Melodie und sogar vom Zuhörer ab. Sie können sich selbst dazu bringen, verschiedene Tonika für dieselbe Progression zu hören, auf ähnliche Weise können Sie sich selbst dazu bringen, verschiedene "1" in einem wiederholten Drum-Loop zu hören.

Dazu gibt es einige moderne Forschungen, die klassische Theorie geht einfach davon aus, dass alle Menschen ungefähr den gleichen musikalischen Hintergrund haben und den gleichen Konventionen folgen.