Relative Änderung der Moll-Tonart in der Akkordfolge

Ich schreibe einen Song in F-Dur.

Ich habe eine Akkordfolge, die wie geht

4/4

C7 - C#dim - Dm - Dm

( V7 - V#dim - Vi - Vi )

Nach diesen vier Takten wollte ich für einen Moment die Tonart auf Dm ändern.

Denken Sie also das Dm (Vi) des letzten Takts als Tonika (i) für die nächsten vier Takte,

ich ging

A7 - A#dim - Lm7-5 - Lm7-5

das ist das gleiche ( V7 - V#dim - Vi - Vi ) in der Dm-Taste.

Aber ich fange an zu denken, ist (A7 - A#dim - Bm7-5 - Bm7-5) wirklich (V7 - V#dim - Vi - Vi) in Dm-Taste?

oder bin ich immer noch in F-Dur Tonart und die eigentliche Akkordfolge ist

V7/VI - III#dim - iv#m7-5 - iv#m7-5

Was sind die Details, die eine Schlüsseländerung begründen?

Sind das Schulhausaufgaben oder so? Warum kümmert es dich, was der Schlüssel "wirklich" ist? Wer wird nach Ihrer Schlüsselklassifizierung handeln?
@piiperi nein ich habe keine Lehrer. weil ich gerne alles weiß, was in meiner Musik vor sich geht
Ich stimme für das Schließen, weil diese Frage, wie geschrieben, einige Verwirrung darüber stiftet, was das OP wirklich fragt.
@AlexBasson nein, was ich frage, ist sehr einfach. Ich bin wirklich zur Dm-Taste gegangen, als ich zum A7-Teil gegangen bin
@HyunYooPark Wenn sich Dm an diesem Punkt für dich wie der Tonika-Akkord anfühlt, dann bist du zu Dm gegangen. Probieren Sie es aus, um herauszufinden, wie Sie sich fühlen. Es ist eine praktische, keine theoretische Übung. Beachten Sie, dass die Art und Weise, wie Sie die Akkorde spielen, das Ergebnis beeinflussen kann.
Ich vtc, da die Frage auf verwirrenden Ideen basiert.
@HyunYooPark Was Sie fragen, ist nur dann sehr einfach, wenn Sie glauben, dass eine objektiv wahre Antwort möglich ist. Aber das gibt es nicht. Wollten Sie nach d-Moll modulieren? Oder hast du einfach Akkorde aufgeschrieben, die sich gut angehört haben, und dann versucht, später herauszufinden, was das bedeutet? Das können wir Ihnen nicht beantworten. Und in jedem Fall werden Ihre Zuhörer die Musik von selbst hören und daraus machen, was sie für sich selbst wollen, unabhängig von Ihrer Absicht.

Antworten (5)

Es ist subjektiv. Deine Gefühle definieren es.

https://en.wikipedia.org/wiki/Key_(Musik)

... ein Tonikum oder Tonika-Akkord, der für ein subjektives Gefühl von Ankunft und Ruhe sorgt ...

Wenn Sie das Gefühl haben, dass sich die Heimatbasis bewegt hat, dann haben Sie das Gefühl, dass sich der Schlüssel geändert hat. Jemand anderes mag das anders empfinden.

Wenn Ihre wirkliche Frage ist, wie man diese Gefühle erzeugt, dh wie man einen Schlüssel festlegt, gibt es meiner Meinung nach bereits Fragen und Antworten dazu. Verwenden Sie eine angemessene Kadenz oder so etwas. Wenn Sie versuchen, Dm zu etablieren, warum verschieben Sie dann den Bass auf B statt auf D und über ein A#dim anstelle von C#dim? Wenn Sie möchten, dass Ihr Publikum an einen Elefanten denkt, warum sagen Sie „Bagger“. Sie können es vielleicht immer noch klar wie Dm klingen lassen, wenn Sie eine starke Melodielinie schreiben, die die verschleierten Akkorde ignoriert und etwas überlagert, das stark in Dm ist.

Ist A#o nicht dasselbe wie C#o, vielleicht mit einer anderen Bassnote, je nachdem, wie es geschrieben wird? Obwohl Go und Eo wahrscheinlich sowieso besser zum Schlüssel passen.
@ Tim, es ist die Bassnote, die ich meinte. A - C # - D-Bassbewegungen fühlen sich effektiver an, um ein Dm-Tonikum zu etablieren als A - A # - D. Allerdings nur meine Meinung. Aber das OP hat nicht wirklich gefragt, wie man eine Tonart festlegt ... er bittet andere, ihm zu sagen, was die Tonart in einer von ihm geschriebenen Akkordfolge ist.

Jede Modulation ist ein Schlüsselwechsel. Normalerweise hat eine Modulation eine enge Beziehung zur vorherigen Tonart, wie C>Dm oder C>F oder C>G, die mindestens eine gemeinsame Note oder einen gemeinsamen Akkord beinhaltet, während eine Tonartänderung eine Bewegung um einen Halbton oder einen Ton sein kann hoch.

Es ist nicht immer notwendig, die Tonart für eine Modulation zu ändern - die sogar auf die ursprüngliche Tonart zurückmodulieren kann - aber für eine vollständige Tonartänderung lohnt es sich, die Tonart zu ändern.

Ziemlich oft driftet ein Stück in und aus, sagen wir, C und Am. Sicherlich eher ein Mod. als eine Schlüsseländerung, aber auch nicht wirklich erwägenswert, es sei denn, man will ganz akademisch sein. Es ist einfach das, was Musik manchmal tut.

Ich spreche nicht von Notationen.
Ok, es steht fest, dass Sie nicht über Notation sprechen. Wovon redest du?
Ich habe es bereits in meiner Frage so detailliert wie möglich geschrieben. kannst du mir sagen was du nicht bekommst?
@HyunYooPark Ich denke, was wir nicht verstehen, ist, dass Sie uns anscheinend bitten, Ihnen zu erklären, was Ihre musikalische Absicht ist. Sie haben einige Akkordfolgen aufgeschrieben und uns dann gefragt: "Ist meine Absicht, in d-Moll oder F-Dur zu sein?" Aber das ist natürlich keine Frage, die wir beantworten können – niemand außer Ihnen kann sagen, was Ihre Absicht ist.
@AlexBasson Um fair zu sein, ich denke, Sie geben tatsächlich eine gute Antwort auf die Frage! IOW lautet die Antwort: Es ist eine Frage der Intention und Wahrnehmung, nicht der Definition.

Wenn Sie von F (C7 ist die Dominante) zu dm wechseln, ist dies eine falsche Kadenz. Um diese neue Tonart Dm festzulegen, schlage ich eine normale Kadenz in der neuen Tonart Dm vor, um die Modulation perfekt oder eindeutig zu machen.

zu Dm zu gehen ist nicht mein Ziel. Meine Aufmerksamkeit galt der parallelen Struktur mit (V7 - V#dim - Vi - Vi) auf der dm-Taste

Nichts weist definitiv auf eine wesentliche Änderung in der Situation hin, von der Sie sprechen.

Natürlich gibt es viele „Lehrbuch“-Beispiele für Schlüsselveränderungen, zum Beispiel wo die Veränderung auf eine bestimmte Art und Weise vorbereitet und durchgeführt wird. Aber im Allgemeinen gibt es nicht wirklich eine bestimmte Sache - oder sogar eine Gruppe von Dingen - auf die Sie zeigen können, die eine Tonartänderung "definiert", und ebenso gibt es nicht wirklich etwas, das die "momentane" Tonart von a definiert Stück an erster Stelle.

Eine Definition der Gesamttonart des Stücks kommt Ihnen am nächsten, wenn Sie eine Kombination aus Tonartvorzeichnung und einer Anweisung zur Tonart entweder im Titel des Stücks oder an anderer Stelle in der Notation finden. Wenn es keine solche Anweisung gibt, müssen Sie zumindest Ihr eigenes Urteil darüber fällen, ob die Tonart Dur oder die relative Moll ist, und obwohl es viele Fälle gibt, in denen die meisten Menschen zustimmen würden, gibt es auch einige mehrdeutige Fälle.

Und natürlich haben Sie die gleiche Schwierigkeit, wenn Sie Tonartwechsel diskutieren, insbesondere (wie in Ihrem Fall) zwischen relativen Moll- und Dur-Tonarten. Was eine Person als Tonartwechsel hört, hört eine andere vielleicht einfach als Bewegung zum Vi-Akkord.

Aber ich fange an zu denken, ist (A7 - A#dim - Bm7-5 - Bm7-5) wirklich (V7 - V#dim - Vi - Vi) in Dm-Taste? oder bin ich immer noch in F-Dur und die eigentliche Akkordfolge ist V7/VI - III#dim - iv#m7-5 - iv#m7-5 ..?

Es liegt an Ihnen als der Person, die das Stück analysiert, zu entscheiden, welche Perspektive nützlicher ist.

F-Dur und d-Moll sind so eng miteinander verwandt, dass sie fast dieselbe Tonart haben. Ich neige dazu, das, was Sie tun, einfach als sequentielle Imitation innerhalb einer einzigen Taste zu beschreiben.

Macht es einen Unterschied, außer mit welchen Bezeichnungen Sie die Akkorde versehen?

Relative Änderung der Moll-Tonart in der Akkordfolge
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