Kann ein Song Tonhöhen außerhalb der beabsichtigten Tonart enthalten? [Duplikat]

Ich bin neu in der Musiktheorie und unterrichte Autodidakt, daher entschuldige ich mich, falls dies bereits gefragt wurde, aber ich wäre sehr dankbar, wenn Sie mich in die richtige Richtung weisen könnten.

Ich versuche zu lernen, wie ich mir Songs am besten merken kann, damit ich mich beim Spielen nicht darauf verlassen muss, Akkorde zu lesen.

Ich habe gelesen, dass es am besten ist, die Tonart- und Tonhöhenfolge zu kennen, anstatt sich die Akkorde des Songs zu merken. Quelle: https://www.musical-u.com/learn/how-do-guitarists-memorize-songs-to-play-is-this-part-of-ear-training/ .

Ich hatte die Akkorde zu dem Beatles-Song Anna aufgeschrieben, der in der Tonart D ist. Also habe ich jetzt diese Tonfolge:

I) D, ii) Em, iii) F#m, IV) G, V) A, vi) Bm, vii°) C#dim

Anstatt „D Bm D Bm“ für die ersten 4 Takte des Intros zu schreiben, beziehe ich mich auf die Sequenz und schreibe jetzt „I vi I vi“.

Ich tat dies für den Rest des Songs, bis ich auf ein Problem im Refrain stieß. In den Takten 11 und 12 des Refrains gibt es einen Übergang von G nach Gm. G ist die IV-Tonhöhe, aber Gm ist nicht in der Tonart D, also bin ich jetzt verwirrt, daher meine Frage.

Ich habe Gm geschrieben, weil eine hoch bewertete transkribierte Tabulatur darauf hindeutet, dass dies der richtige Akkord ist. Quelle: https://tabs.ultimate-guitar.com/tab/the_beatles/anna_chords_1089331 .

Ist der Tab falsch, obwohl er hoch bewertet ist? Ist es nicht Gm, sondern einer der Töne in der Tonart D? Kann ein Song Tonhöhen außerhalb der beabsichtigten Tonart enthalten? Wenn ja, sind diese Tonhöhen nicht falsch, sodass sie im Verhältnis zu den Tonhöhen innerhalb der Tonart immer schlecht klingen?

Vielen Dank im Voraus für jede Hilfe, die Sie leisten können.

Es gibt 100% ein Duplikat zu dieser Frage auf dieser Seite. Wir müssen wirklich anfangen aufzuräumen und Fragen richtig zu verknüpfen, damit wir nicht immer wieder dieselben Fragen beantworten.

Antworten (2)

Die aktuelle westliche Musiktheorie und insbesondere die Standardnotation basieren auf einer anfänglichen Annahme, dass alle Musikstücke auf der diatonischen (7-Noten-)Tonleiter basieren, mit einer Offenheit für die Idee, dass sie darüber hinausgehen und jede Note verwenden können die chromatische (12-Noten-)Tonleiter.

Wenn Sie Musiktheorie lernen, kann dies ein wenig wenig hilfreich sein - Sie lernen die Dinge auf eine Weise, dann müssen Sie lernen, dass es eine ganze Reihe von Ausnahmen gibt. Aber so ist es (derzeit) wohl oder übel!

Wenn Sie weiterhin in traditionellen theoretischen Begriffen* denken wollen, müssen Sie einen Weg finden, zu verstehen, warum das Stück über die Tonart hinausgegangen ist. Einige Möglichkeiten, darüber nachzudenken, sind:

  • dass das Stück vorübergehend auf eine andere Tonart moduliert wurde
  • dass ein Akkord von einer anderen Tonart entlehnt wird
  • Die Tonhöhe nur als vorübergehende melodische Note „dazwischen“ oder als eine Note zu betrachten, die aus einer „anderen Form“ der Tonleiter stammt (z. B. aus dem „melodischen“ Moll).

Hier sind einige andere Fragen, die denselben Bereich berühren:

Wie interpretiert man Noten außerhalb der Tonart?

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Wie kommt es, dass Songs in einer bestimmten Tonart Noten spielen, die nicht in dieser Tonart sind?

Kann ein Lied in einer Tonart Dur-Akkorde enthalten, die nicht in der Tonart sind? Oder ändert sich dadurch der Schlüssel?


*Nur um Ihnen eine andere Perspektive zu geben, ich persönlich kümmere mich nicht zu sehr darum, in welcher Tonart ein Stück ist, noch schenke ich dem System der „7-Noten-Tonleiter“ oder der Gewohnheit, Noten von A bis G zu benennen, zu viel Aufmerksamkeit - Ich finde einfach nichts davon hilfreich; Ich stelle mir viel lieber vor, dass westliche Musik in erster Linie auf der chromatischen Tonleiter basiert. Ich empfehle nicht, dass Sie ein „Abweichler“ wie ich werden, aber ich sage dies nur, um hervorzuheben, dass die derzeitige konventionelle Denkweise darüber, wie Noten und Akkorde genannt werden, nur ein möglicher Weg ist. Beachten Sie, dass es andere Bereiche der Musiktheorie gibt, die dies ebenfalls konventionell tun – zB wenn Sie sich vorstellen, dass Noten zu Tonhöhenklassen gehören .

Momentan spiele ich viel mit Musos, mit denen ich nicht oft arbeite. Die Grundtonart eines Stücks, das wir alle spielen werden, ist wahrscheinlich die wichtigste Information, die wir alle brauchen, bevor wir überhaupt anfangen. Das und das Taktzeichen/Gefühl/Tempo. Die Sorge um den Schlüssel ist also eher das Gegenteil Ihres Standpunkts. Wenn ich diese Informationen nicht habe, liegt es an mir, sie ziemlich schnell herzustellen, sonst könnte ich genauso gut aufhören, in diesem Stück zu spielen. Ich höre andere, die diese entscheidenden Informationen nicht haben – sie sind überall, zum Nachteil aller!
@Tim ja, die Verwendung gemeinsamer Terminologie ist wichtig für die Kommunikation! Die einzigen beiden musikalischen Aktivitäten, die ich heutzutage mache, sind, alleine Geräusche zu machen und in einer Band zu spielen, in der wir grundsätzlich immer Coverversionen in der aufgenommenen Tonart spielen ... Es ist also in keinem Fall notwendig, tatsächlich über die Tonart zu sprechen.
@Tim, wenn du frei improvisieren willst, brauchst du einen sehr festen Rahmen an Einschränkungen! „Komponierte“ Musik kann viel mehr Freiheit haben. Das mag paradox erscheinen...
@LaurencePayne - Frei improvisieren hat viele Konnotationen. Ich habe versucht, mir einige kostenlose Improvisationen anzuhören - und sie könnten genauso gut von Anfängern gemacht worden sein. Es sei denn natürlich, ich bin einfach nicht intelligent, begabt, musikalisch genug, um zu verstehen...
@topomorto Ich habe diese Antwort als am hilfreichsten markiert (Tims Antwort war auch hilfreich). Ich mag deine Sympathie für Musiktheorie-Neulinge. Für einen Neuling ist es schwierig, „alles geht“ zu verstehen, weil die direkte Antwort darauf lautet: „Okay, wo fange ich also an?“. Ich bevorzuge ein wenig Struktur und die Wahl einer einzelnen Tonart ist ein guter Ausgangspunkt beim Schreiben oder Transkribieren eines Songs. Sie haben mir geholfen zu verstehen, dass ich davon ausgehen kann, dass die meisten (oder alle) Akkorde in einem Song dieselbe Tonart haben, aber andere Akkorde aus der chromatischen Tonleiter ausgeliehen werden können. Ich würde beide Antworten positiv bewerten, habe aber nicht genug Repräsentanten. Vielen Dank!
@JamieButterworth, Sie haben den Finger auf eines der Probleme gelegt, wenn Sie versuchen, „das Richtige zu tun“ und Musiktheorie von Grund auf zu lernen, da es wirklich nicht so viele wirklich grundlegende Prinzipien gibt, die Sie als Ausgangspunkt nehmen können. .. und doch muss man irgendwo anfangen ! Vielen Dank für die freundlichen Worte und wenn Sie auf der Seite bleiben, werden Sie sicher viele von Tims hervorragenden Antworten positiv bewerten.

Das kommt zu oft vor. Diatonische Akkorde - solche, die aus Noten speziell innerhalb einer Tonart gebildet werden - werden am häufigsten verwendet, und es gibt eine Art Theorie, die besagt, dass andere Akkorde tabu sind. Nicht so. Die nächste Theorie besagt, dass auch Akkorde aus der Paralleltonart verwendbar sind! Also, anstatt nur D zu denken, denke Dm.

Das ergibt einen weiteren Satz Akkorde – und Bingo – da ist Gm, gebrauchsfertig.

Der Hauptpunkt ist jedoch, dass die fragliche Tabelle in Ordnung ist, und noch wichtiger ist, dass diese Akkorde funktionieren und gut klingen - der Track wurde verkauft, nicht wahr? Der grundlegende Punkt ist also, wenn es gut klingt, ist es das wahrscheinlich auch, und wir müssen nach einem Grund suchen, um das zu rechtfertigen. Warum die Mühe? Viel zu viele Musos und andere ähnliche Personen scheinen sich in die Frage „Ist das sicher?“ einzuhüllen. Syndrom. Wenn man etwas Gutes tut, wird das als gut anerkannt, reicht das nicht? Wenn das wie ein Mini-Rant klingt, dann ist es nicht mehr weit!!

Vielen Dank für Ihre Antwort und insbesondere dafür, dass Sie mich in die mögliche Verwendung von Parallelschlüsseln eingeführt haben. Nur um das klarzustellen, ich hatte nicht die Absicht, eine falsche Theorie zu unterstützen; mehr noch, ich habe es in Frage gestellt. Danke noch einmal.
Und die NEXT-Theorie besagt, dass auch ALLE anderen Akkorde verwendbar sind. Wenn sie eine enge Verbindung haben (z. B. wenn sie mehrere Noten mit der Ausgangstonleiter gemeinsam haben oder in der Paralleltonart sind), fügen sie sich sehr gut ein. Wenn sie weniger „verbunden“ sind, sind sie bunter – und das ist auch gut so!
@LaurencePayne - also ist im Grunde die "Theorie", dass alles erlaubt ist. Denke, das ist ein guter Titel für einen Song... Ich denke, wir versuchen mehr als alles andere, "Gebrauchsmuster" zu etablieren.
Es gibt viele Möglichkeiten, Musik „zusammenhängen“ zu lassen. Eine davon ist die Verwendung von glatt verbundenen Akkorden. Nur einer von ihnen ...