Kann dieselbe Note auf zwei verschiedene Arten getrillt werden?

C# und Db sind ein und dasselbe, wie im ersten Takt des Beispiels gezeigt wird. Wenn Sie die beiden trillern, wie im zweiten Takt zu sehen, würden Sie erwarten, dass die beiden Triller gleich sind. Ein Triller wird jedoch gespielt, indem schnell zwischen dem Grundton und der Note direkt darüber in dieser Tonart gewechselt wird. Für C# wäre es D (unter der Annahme von C-Dur) und für Db wäre es E. Ich habe die Triller erweitert, da sie anscheinend im dritten und vierten Takt gespielt werden sollten.Beispiel

Das macht für mich keinen Sinn, da die beiden Grundtöne gleich sind. Habe ich es richtig, oder gibt es eine Regel, die ich in Bezug auf Trillernoten nicht kenne?

Ist das rein theoretisch oder von einem echten Stück? Ich hätte nie erwartet, C# und Db nebeneinander zu sehen, geschweige denn mit Trillern.
Es ist theoretisch. Ich habe sie nur nebeneinander gestellt, um den Unterschied zu zeigen.
@MatthewRead Nicht unbedingt nur theoretisch. Schubert hat so etwas gerne gemacht.
Im Allgemeinen wird jede Verwirrung darüber, was die obere Note eines Trillers sein sollte, durch ein kleines Vorzeichen neben dem Trillersymbol geklärt. Um in diesem Zusammenhang also explizit anzuzeigen, was Sie geschrieben haben, würden die Trillersymbole wahrscheinlich natürliche Zeichen daneben haben.

Antworten (4)

Sie liegen mit Ihrer Analyse größtenteils genau richtig, aber Sie übersehen etwas ganz Wichtiges: Die beiden Noten sind nicht gleich . Sie sind enharmonisch, aber sie sind verschiedene Noten.

Unter der Annahme des Kontexts C-Dur trillert C zu seiner benachbarten Note, D, und D trillert zu seiner benachbarten Note, E. Vorzeichen, die auf die Grundnote angewendet werden, wirken sich nicht auf die getrillte Note aus. Daher trillert ein C# immer noch zu D und ein Db trillert immer noch zu einem E.

Ich bin kein Experte, aber Trillerzeichen und andere Arten von Ornamenten wurden zu verschiedenen Zeiten in der Geschichte der westlichen Musik unterschiedlich interpretiert. Zu bestimmten Zeiten in der Geschichte, insbesondere in der Renaissance und im Barock, gab es Gelegenheiten für den Interpreten, an solchen Stellen zu improvisieren.

Wie man es spielt, hängt daher davon ab, welches Instrument Sie spielen, vom historischen Kontext des Stücks, das Sie spielen, und letztendlich davon, wie viel Freiheit Sie oder Ihr Dirigent bereit sind, sich mit den Markierungen zu nehmen. Dies erfordert einige Nachforschungen Ihrerseits, wenn Sie es in seinem richtigen historischen Kontext spielen möchten.

Ich frage eher nach dem theoretischen Problem, nicht nach dem historischen Kontext.

Nur um das Wasser ein wenig zu trüben, ich denke, wir gehen von gleichem Temperament aus. Das ist sicher, wenn wir die obige Zeile auf einem Klavier spielen (Gitarre mit Bund usw. usw.), aber wenn wir die Zeile singen oder auf einem Instrument ohne (oder mit weniger) mechanischen Stimmbeschränkungen wie einer Geige spielen, dann brauchen wir ' C# und Db haben nicht dieselbe Tonhöhe.

Das hilft uns nicht wirklich, die Linie zu spielen, da C# neben Db in einem Stück in C-Dur (oder a-Moll) darauf hindeutet, dass wir die erwartete Tonalität hinter uns gelassen haben und daher die Auswahl einer Tonart und einer Temperatur schwierig wäre. Eine Sache, die wir jedoch tun könnten, ist anzunehmen, dass der Komponist durch die Gegenüberstellung der beiden Noten ihre Qualitäten betonen wollte, und so konnten wir C# etwas höher als ein gleichschwebendes C# und Db etwas tiefer als eine gleichschwebende Db stimmen.

Eine solche Stimmung würde sich jedoch nur auf die Noten selbst auswirken. Ich stimme der obigen Antwort von Kevin Hart zu, dass die Triller im zweiten Takt / Takt C# <-> D und Db <-> E gehen sollten

Auf dem Papier sind sie unterschiedlich, aber seien wir ehrlich - der Vergleich von C # und Db ist ein Kampf der Schlüssel, nicht der Noten. Tonart Des-Dur, Des-Triller bis Eb. Tonart C#-Dur, C#-Triller bis D#. Anders, aber klanglich identisch. Das ist keine gründliche Antwort, aber Enharmonik kann mühsam sein und ich habe wegen ihrer scheinbar sinnlosen Redundanz und Technik eine Weile gebraucht, um sie zu verarbeiten. Aber eine Frage, warum muss man diatonisch trillern? Ein falscher Ton ist akzeptabel, wenn er richtig landet. Verwenden Sie die obigen Beispiele, C#-Triller zu D, Db-Triller zu Ebb. Wenn es ein Geschmack ist, den Sie für passend halten, schrauben Sie die Regeln.

Andererseits könnte ich mich in allem irren.

Das Spielen eines Db bedeutet nicht, dass die Taste zu Db wird. Sie müssen eine Tonart finden/annehmen und dann die beiden Triller innerhalb dieser Tonart interpretieren.
Vergleichen Sie ein Klavier mit einer Violine, um zu sehen, wo enharmonische Qualitäten in einer tatsächlichen Tonhöhenverschiebung interpretiert werden können.
Ich denke, diese Antwort kann verbessert werden, indem man sagt: C # und Db sind zuverlässige Hinweise darauf, dass verschiedene Skalen verwendet werden, und Sie trillern mit der benachbarten Note in dieser Skala.