Kann eine technologisch fortgeschrittene Gesellschaft ähnliche politische und soziale Institutionen haben wie Island im 10. Jahrhundert?

Ich möchte eine Gesellschaft, die ähnlich organisiert ist wie das Island der Wikingerzeit . Daher möchte ich, dass familiäre Bindungen und persönliche Freundschaften von entscheidender Bedeutung sind, „Eigentümer“, die frei wählen, welchem ​​Häuptling sie folgen, und Räte, die sich um Legalisierung und Gerechtigkeit kümmern, aber keine tatsächliche Regierung, Militär und Strafverfolgung.

Aber ich möchte auch, dass es fortschrittliche Technologie hat (Raumfahrt, Computer, moderne Waffen usw.)

Ist das möglich?

Mir geht es vor allem darum, dass im 10. Jahrhundert ein Gehöft fast eine autarke wirtschaftliche Einheit bildete. Zentrale Institutionen wurden nur benötigt, um auftretende Fehden zu beseitigen und gelegentlich wichtige Fragen (wie die Annahme des Christentums) zu entscheiden, die das ganze Land berührten. Aber moderne Technologie stützt sich auf das „Netz“ von technologischen Prozessen und Finanz- und Logistikdiensten, die aufeinander aufbauen, wobei oft Dutzende oder Hunderte von Unternehmen zu einem einzigen Produkt beitragen. Könnte ein so komplexes System ohne zentrale Regulierung wie in einer modernen Wirtschaft funktionieren?

Und die zweite Sorge ist, dass die zerstörerischeren Waffen Blutfehden so schnell und blutig machen würden, dass diese Gesellschaft schnell zerfallen würde.

Wie diese Gesellschaft zustande kommen würde, ist außerhalb des Rahmens, die Frage ist nur, ob sie für eine vernünftige Zeitspanne stabil sein könnte.

BEARBEITEN: Über das Duplikat: Die andere Frage möchte, dass ein allgemein (technologisch und sozial und spirituell) mittelalterliches Wort ein (oder wenige) zukünftiges technisches Artefakt hat. Ich will das nicht. Ich möchte ein durch und durch High-Tech-Wort, mit moderner Technologie, die von seinen Bewohnern verstanden und produziert wird, die zufällig auch in einer machtlosen politischen Struktur leben, die hauptsächlich aus Clans und Exekutiven besteht, ähnlich wie im alten Island.

Man braucht einige zehn Millionen Menschen, um über die Erhaltung moderner Technologie nachzudenken. Was die "Zentralregulierung" betrifft, kommt es darauf an. Taiwan ist das eine, die USA das andere, die EU etwas ganz anderes, und die Volksrepublik China ist ganz anders. Aber das Hauptproblem ist, dass die Gesellschaft inkonsequent ist; Wenn Gehöfte autark sind, wer sind dann die Menschen, die Raketen, Computer und Laser gebaut, Kommunikationskabel verlegt, Websites gestaltet haben? Sie sind offensichtlich keine Bauern. Und wem dienen sie, wenn sich das Leben auf eigenständige Bauernhöfe konzentriert?
@AlexP Du hast mich falsch verstanden. Ich möchte nicht, dass autarke Gehöfte über moderne Technik verfügen. Ich möchte, dass die Gesellschaft in relativ kleine Einheiten aufgeteilt wird, die ziemlich unabhängig sind – bis hin zu Blutfehden und Ansammlungen von Häuptlingen – und dennoch über moderne Technologie verfügen. Sie können also Asteroidenschürfer oder Roboterbauer sein, die Frage ist, ob sie es schaffen, ohne zentrale Institutionen zu schaffen (alles, was Allthing sagen kann, ist: „Ja, Thorkell hat ungesetzlich mit Ihnen gehandelt. Sie dürfen sich mit allen Mitteln rächen)
Ohne einen zentralisierten Strafverfolgungsstaat wird die Gesellschaft arm sein, einfach weil niemand eine Milliarde Dollar in eine Produktionsstätte für integrierte Schaltkreise investieren wird, wenn er sich nicht auf ein stabiles rechtliches und wirtschaftliches Umfeld verlassen kann. Der einzige Grund, warum Staaten existieren, besteht darin, zu vermeiden , dass Menschen „Rache üben“ müssen, und kleinen Menschen und großen Menschen, mutigen Menschen und schüchternen Menschen, starken Menschen und schwachen Menschen zu ermöglichen, auf Augenhöhe zu handeln.
@JBH Ist es nicht. ICH WILL NICHT, dass das mittelalterliche Island High-Tech-Artefakte hat. Ich möchte eine vollständig technologisch fortgeschrittene Gesellschaft, die politisch und in Bezug auf soziale Interaktionen auf ähnliche Weise organisiert ist.
Das haben Sie nicht gefragt. Sie haben gefragt, und ich zitiere: "Kann eine Gesellschaft, die mit der isländischen des 10. Jahrhunderts vergleichbar ist, fortschrittliche Technologie aufrechterhalten?" Wenn Sie fragen wollten: "Könnte Island heute entscheiden, seine soziale und politische Struktur auf die von vor 1.000 Jahren zurückzusetzen?" dann müssen Sie sowohl Ihren Titel als auch Ihre Frage umformulieren.
Also. Ich sehe jetzt, dass das Tittle irreführend sein kann. Aber mein erster Satz im Körper 'Ich möchte eine Gesellschaft, die ähnlich organisiert ist wie das Island der Wikingerzeit.' sagt ganz klar, dass ich nicht möchte, dass eine Gesellschaft des 10. Jahrhunderts fortschrittliches Spielzeug hat, sondern dass ich möchte, dass eine fortschrittliche Gesellschaft die seltsame, hauptsächlich aus Clans und Exekutiven bestehende, machtlose politische Struktur Islands hat
@AlexP Danke für dein Feedback. Aber auch im Island der Wikingerzeit gab es Möglichkeiten für die Schwachen und Schüchternen, sich vor den Starken und Gewalttätigen zu schützen. Sie mussten den richtigen gođi (Priesterhäuptling) auswählen, dem sie folgen sollten, der ihre Sache unterstützen würde. Oder sie könnten ihren Anspruch gegen den Übeltäter an jemanden weiterverkaufen, der stärker und eifriger ist.
Hast du Northworld von David Drake gelesen ? Es ist eine Wikingergesellschaft in einer Nische in einem Hightech- Milieu .

Antworten (4)

Das Island der Wikingerzeit (und tatsächlich das heutige Island) hat mehrere Größenordnungen zu wenig Menschen, um eine High-Tech-Gesellschaft zu unterhalten. Es sind einfach zu viele Fachgebiete erforderlich, wobei die meisten Menschen zwangsläufig keine Spezialisten sind, sondern in anderen Bereichen arbeiten, die ebenfalls benötigt werden. Im Laufe der Geschichte war es so, dass je kleiner die Gesellschaft, desto niedriger ihr technologisches Niveau, da kleine Gesellschaften ihren einzigen Experten in einer Technologie verlieren und somit diese Technologie verlieren. Stellen Sie sich vor, dass unser aktuelles Technologieniveau eine Bevölkerung von etwa einer Milliarde benötigt, und Sie werden nicht allzu weit davon entfernt sein.

Ich habe nicht gesagt, dass sie in Island leben müssen. Ich sagte, dass die politischen und gesellschaftlichen Rahmenbedingungen ähnlich sein sollen. Aber ich verstehe. Sie sagen, dass alte isländische Praktiken nicht gut skalieren (da sie weitgehend auf persönlichen Beziehungen aufbauen).

Aber ich möchte auch, dass es fortschrittliche Technologie hat (Raumfahrt, Computer, moderne Waffen usw.)

Ironischerweise denke ich, dass dieses Setup mit MORE ADVANCED TECH (und noch weniger Menschen als jetzt?) VIEL besser funktioniert.

Sieht so aus, als wollten Sie die "Zentralregulierung" mehr loswerden als andere Dinge. Lassen Sie uns das loswerden mit:

IA/Roboter , die die eigentliche Form der "Regierung" sind, aber leise im Hintergrund arbeiten und keine politische Voreingenommenheit haben. Sie erledigen nur die Arbeit (dh: Ressourcen zuweisen/verteilen, große/angelegte Bemühungen koordinieren und so weiter. Aber überlassen Sie alles andere den örtlichen Häuptlingen).

Dies könnte auch dazu beitragen, wie die Wirtschaft funktioniert. Roboter/IA tun es und sind das Rückgrat der Dinge. Jetzt arbeitet die Gesellschaft an der Spitze und kümmert sich um den Rest.

BTW Robots/IA müssen nicht die fortgeschritteneren sein, die Sie sich vorstellen. Nur etwas besser als wir jetzt haben, um die Aufgabe zu erledigen, ist in Ordnung.

Zweitens, um die Gesellschaft autonomer zu machen, hat jeder seine eigene Energieversorgung (solar? nuklear, aber nicht radioaktiv/explosiv?) und Nahrungsmittelproduktion.

Gesellschaftlich arbeiten sie wie die alten Griechen , mit stadtstaatlichen/ähnlichen Strukturen (Stamm/Staat?)... aber noch wichtiger:

könnte es für eine vernünftige Zeit stabil sein.

basiert auf einer gemeinsamen, starken Kultur, die irgendwie erzwungen wird, um den Status quo aufrechtzuerhalten. Das ist gleichsam Sparta, die dafür sorgen kann, dass er seine Sklaven im Zaum halten kann. Nicht weil es effizient war, sondern weil sie solche Dinge mögen.

Dies führt auch zu:

Zerstörerische Waffen würden Blutfehden so schnell und blutig machen, dass diese Gesellschaft schnell zerfallen würde

Wie die Griechen arbeiten alle alleine, bis eine ernsthafte Bedrohung eintrifft. Dann arbeiten Sie jetzt zusammen und bilden Sie eine "Armee", um damit fertig zu werden.

Für diese Art von Situation wird ein Rat angerufen, der sich mit diesen Dingen befasst. Ich denke also, dass es möglich ist, sich gegenseitig zu bekämpfen, um es irgendwie in Schach zu halten.

Außerdem handelt jeder mit jedem.

Außerdem sind alle Griechen/Spartaner/Wikinger/Samurai gut in der Kriegsführung ausgebildet.

Zum Schluss das, was alles zusammenhielt:

Daher möchte ich, dass familiäre Bindungen und persönliche Freundschaften entscheidend sind

In der Bibel wird erklärt, dass Mitglieder des gleichen Stammes untereinander heiraten können, aber nicht mit anderen Stämmen (weil das Land an den Stamm gebunden war, der man war). Dies erschwert den Kampf zwischen Stämmen, und andere Gesetze erschweren es sehr, mit anderen Stämmen zu kämpfen.

Nun funktioniert eure Gesellschaft gleich: Jeder Stamm/Staat heiratet unter seinesgleichen, verbindet jeden mit jedem und bildet Gruppen von Menschen mit Grund, sich gemeinsam zu verteidigen oder große Projekte zu teilen (eine Straße zu bauen?) und/oder bei Katastrophen zu helfen (Vulkanausbruch?).

Und Freundschaft? Sie haben Freunde in Ihren nahen Stämmen/Familien, richtig?

Nein. Jared Diamonds „Guns Germs and Steel“ lehrt uns, dass man eine bestimmte Umgebung und bestimmte Ressourcen braucht, um in der Technologie voranzukommen (ganz zu schweigen von einer bestimmten Denkweise: Europa hatte die Ressourcen, um im Mittelalter voranzukommen, aber es wurde im Mittelalter gehalten Kupplung des religiösen Fundamentalismus). Island oder jede andere eisbedeckte Landschaft ist nicht der Ort, um über ein bestimmtes Niveau hinauszugehen. Die Wikinger kompensierten dies, indem sie in andere Länder segelten und andere Gesellschaften räuberten. Und dabei zerstörten sie auch viele, viele Hektar Wald, um ihre Schiffe zu bauen und ihre Häuser zu heizen, wodurch ein schweres ökologisches Ungleichgewicht entstand

Du hast mich auch falsch verstanden. Aber anscheinend haben Sie Ihre Antwort geschrieben, während ich versuchte, sie zu klären. Ich möchte nicht, dass sie auf Island oder im eigentlichen Mittelalter leben. Ich möchte, dass sie eine ähnliche politische Struktur haben.

Das erinnert mich an die Dune-Reihe von Frank Herbert. Jede Welt ist ihr eigenes, sich selbst regulierendes Lehen mit sehr wenigen galaktischen Gesetzen, die insgesamt gelten. Die Menschen auf dem Planeten schulden der herrschenden Familie ihrer Welt ihre Treue. Fehden werden mit einigen eher lockeren Regeln zwischen den herrschenden Familien gehandhabt und der Kaiser tut kaum mehr, als dafür zu sorgen, dass die lockeren Konventionen eingehalten werden. (Anfang in Buch 1 natürlich).

Kontrollen der gegenseitig zugesicherten Zerstörung (MAD) für den Waffeneinsatz in Frage. Während Fehden erlaubt sind, sichert der Einsatz einer zu mächtigen modernen Waffe nicht nur Vergeltungsmaßnahmen der anderen Seite, sondern verärgert auch alle anderen, die indirekt betroffen sein könnten (stellen Sie sich vor, wenn ein Bundesstaat in den USA einen anderen mit Atomwaffen angreift, werden alle umliegenden Bundesstaaten davon getroffen fallen auch heraus, so dass sie plötzlich in die Fehde hineingezogen werden und zerstören, wer von den ursprünglichen beiden noch übrig ist.)

Der letzte Punkt ist, dass Sie mit einer Reihe von Gilden enden, die sich genauso verhalten wie eine Familieneinheit (denken Sie an die Abstandsgilde von Dune). Hier kommt Technologie her und wird entwickelt, sie brauchen keine Regierung, um ihren Handel zu regulieren, weil sie weniger ihre Produkte als ihre Dienstleistungen an die anderen Gruppen verkaufen. Niemand kauft ein Raumschiff, sie kaufen eine Passage auf einem, so was. Natürlich würde eine solche Gilde alle Notwendigkeiten für ihren Job in sich aufnehmen, diese 100 Firmen, die es braucht, um ein Raumschiff zu bauen, das zu einer selbstregulierten Firma wird usw.

Kann eine technologisch fortgeschrittene Gesellschaft ähnliche politische und soziale Institutionen haben wie Island im 10. Jahrhundert?
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