Kann Fiktion ohne Zufall geschrieben werden?

Hat jede Fiktion einen Zufall? Gibt es Beweise dafür, dass eine Fiktion überhaupt keinen Zufall hat ?

Ich verstehe, dass es zu dem Zeitpunkt, an dem wir zum Zufallsteil kommen, überhaupt kein Zufall zu sein scheint, etwas, das ich aus dieser Antwort auf einen meiner vorherigen Posts gelernt habe.

''Bei richtigem Aufbau sind alle Zufälle, auch wenn sie nicht sehr plausibel sind, völlig in Ordnung.''
-- Antwort von SF.

„Machen Sie es [Zufall] Teil einer gut durchdachten Hintergrundgeschichte und machen Sie es so, dass es dem Leser wirklich egal ist, wie er dorthin gekommen ist.“
Antwort von Ivana

Es ist also offensichtlich, dass eine Fiktion normalerweise einen Zufall hat, aber gibt es ein fiktionales Werk, das keinen Zufall hat? Ist Zufall ein integraler Bestandteil einer Fiktion? Kann man eine Fiktion ohne Zufall schreiben?

Ich möchte darauf hinweisen, dass in bestimmten Arten von Zeitreiseromanen die Grenze zwischen Zufall und Nicht-Zufall verschwommen sein kann.
Ich habe einen Zufall genutzt, bei dem sich zwei Charaktere in den 1930er Jahren tatsächlich auf dem Schlachtfeld im Ersten Weltkrieg getroffen hatten (unwissentlich für einen von ihnen), was ein RIESIGER Zufall ist, und keiner meiner ersten Leser hat mit der Wimper gezuckt.

Antworten (5)

Absolut.

Einige der besten Detektiv- und Strategieromane ( Chessmaster Trope Warning! TV Tropes Link! ) Romane haben absolut keinen Zufall. Es sind gedankliche Duelle, ein Spiel mit festen Regeln und optimal gewählten Zügen. Eventualitäten, Backup-Pläne, Backups von Backup-Plänen, den nächsten Zug des Gegners vorhersehen oder ihn sogar manipulieren, um ihn zu machen – ein perfekt deterministisches Setup ohne Zufälligkeit.

Bei den besten Kriminalromanen bekommt man zunächst alle Hinweise und Spielregeln, und wenn man es dann optimal spielt, kann man nach weniger als der Hälfte des Buches zum Schluss kommen und den „Mörder“ verbindlich erraten. Die andere Hälfte deckt nach und nach zusätzliche Hinweise auf, die die Aufgabe immer einfacher machen, bis Sie zum Schluss kommen – der Lösung des Rätsels, bei der unser Protagonist die Schuldigen aufdeckt.

In diesen Genres ist der Zufall ein billiger Dietrich, eine Jokerkarte, die immer dann verwendet wird, wenn der Autor nicht in der Lage oder nicht bereit ist, einen vollständig deterministischen Grund zu entwerfen. Es kann immer verwendet werden, um bestimmte Ereignisse oder Funde zu erklären - aber jede solche Verwendung verringert den Wert des Romans, denn statt starrer Regeln, die beim logischen Denken zu befolgen sind, haben wir ein bisschen Chaos, etwas, das der Leser nicht vorhersehen kann, und damit "unfair" im Spiel, das der Roman ist.

Wenn Sie stattdessen Romantik, Abenteuer, Horror schreiben, können Sie den Zufall verwenden. Vom Leser wird nicht erwartet, dass er die Zukunft vorhersieht, er erhält weder genügend Hinweise noch ist er in der Lage, die nebulösen, sich ständig ändernden Regeln zu akzeptieren. Es ist kein Puzzle, es ist eine Fahrt. Natürlich können Sie auch "Mystery-Puzzle"-Elemente einbauen, sei es als kurze Episoden / Seitenstränge oder als zentraler Kern, umgeben von Dekorationen mit chaotischem Fantasy-Flair. Es ist ein zusätzlicher Geschmack, eine zusätzliche Herausforderung für den Leser, und als solche sollte der isolierte Teil den Spielregeln "kein Zufall" folgen.

Aber vergiss niemals die Regel der Coolness ! TV Tropes-Link! . Kurz gesagt: Sie brauchen nicht viel Erklärung, viel Erklärung oder generell viel Aufwand mit Ihrem Zufall, wenn seine Wirkung großartig ist.

Wenn Sie Ihr sorgfältig und präzise gebautes Mysterium mit einem Kartenhaus vergleichen, ist es ziemlich befriedigend, die letzte Karte auf das Kartenhaus zu legen, aber es könnte unterhaltsamer sein, ein transatlantisches Kreuzfahrtschiff darauf zu stürzen.

Ich wünschte, ich könnte Ihnen allein für Ihren letzten Absatz ein zweites Mal +1 geben. :)

Zufall : ein auffälliges Auftreten von zwei oder mehr Ereignissen zur gleichen Zeit , scheinbar rein zufällig ( laut WordReference.com )

Der Schlüsselgedanke des Zufalls ist für mich, dass er auffällt. Dass zwei Personen zufällig im selben belebten Café sitzen und sich am Ende einen Tisch teilen, was zu einer netten Unterhaltung und Freundschaft führt, ist kein Zufall. Dass diese beiden Personen im ersten Grundschuljahr Kollegen waren, ist Zufall. Dass sie sich als entfremdete Mutter und Tochter entpuppen, die sich seit über zwanzig Jahren nicht mehr gesehen haben, ist ein großer Zufall.

Ich glaube, das Problem mit Zufällen in der Fiktion ist zweifach:

  1. Es braucht nur einen großen Zufall (schlecht gehandhabt), damit sich die Geschichte erzwungen anfühlt (ich persönlich ärgere mich über diese) *

  2. Anhäufung kleiner Zufälle, die bei geringerer Anzahl unbemerkt verpuffen würden

Ihre Frage bezieht sich jedoch nicht darauf, was eine faire Nutzung von Zufällen ausmacht.

Kann man eine Geschichte ohne eine einzige schreiben? Ich sollte denken, dass es durchaus möglich ist. Normalerweise zähle ich nicht, auf wie viele Zufälle ich in Geschichten stoße, die ich lese (und ein gut genutzter kleiner Zufall kann sehr gut unbemerkt bleiben, bis Sie anfangen, danach zu suchen), aber es ist nicht unmöglich, dies zu tun.

Beachten Sie, dass einige Genres mehr von Zufällen abhängen als andere: Romantik gehört meiner Meinung nach dazu, weil ein guter Zufall Überraschungen hervorrufen und die Spannung erhöhen kann. Dann gibt es Rätsel, bei denen ein Leser sogar zweifeln kann, ob der Zufall tatsächlich so war, oder ein sorgfältig ausgearbeitetes Ereignis.


  • Nur um diese Idee zu betonen, ein großer Zufall kann einen großartigen Roman ergeben. Der portugiesische Schriftsteller Eça de Queirós schrieb sein berühmtes Os Maias durch einen großen, erschütternden Zufall, aber so gut, dass es fast wie ein natürliches Ereignis wirkte, etwas, das sogar wahrscheinlich eintreten würde.

Natürlich kann es.

Koinzidenz wird im Allgemeinen als räumlich oder zeitlich gemeinsam auftretend definiert.

Das bedeutet nicht, dass es keine Erklärung dafür gibt, warum manche Ereignisse gleichzeitig auftreten. Es gibt immer. Die persönlichen Vorlieben der Autoren sind unterschiedlich, wenn es darum geht, das zu enthüllen

FolgenErgebnisse oder Auswirkungen von Handlungen oder Bedingungen .

An die Leser, aber es ist eine Frage des Stils, Genres, wie hoch man den Unglauben aussetzt und was nicht.

Natürlich konnte Fiktion ohne Zufall geschrieben werden. Die Dinge können einem linearen Weg folgen und ihren vorhersehbaren Abschluss erreichen, wie sie es manchmal im wirklichen Leben tun.

Zufall ist jedoch keine "binäre" Kategorie - Dinge haben eine gewisse (möglicherweise unbekannte) Wahrscheinlichkeit, dass sie passieren. Wenn eine Geschichte von der Möglichkeit abhängen würde, dass jemand in ein privates Gespräch einiger Charaktere eindringt, wäre dies weniger ein Zufall, als sich darauf zu verlassen, dass eine Münze auf ihrem Rand landet und so bleibt. Aber auch Ersteres ist Zufall – nur wahrscheinlicher als Letzteres.

Schreiben ohne Zufall im extremen Sinne ist also wahrscheinlich sehr schwierig. Daher sollte die eigentliche Frage nicht sein, ob es so geschrieben werden könnte, die Frage ist (wie bei jedem literarischen Mittel), welchen Zweck der Zufall in der Geschichte erfüllt, insbesondere der als solcher betonte Zufall. Sie können dann entscheiden, ob Sie diesen Zweck in Ihrem Schreiben nicht erreichen oder ihn mit anderen Mitteln erreichen möchten.

Um dies zu beantworten, denke ich, dass es zwei wichtige Dinge gibt, die der Zufall in der Fiktion erreicht:

  1. Ermöglicht interessante und überraschende Wendungen in der Handlung, insbesondere an kritischen Stellen in der Geschichte. Die Tatsache, dass viele Dinge passieren KÖNNTEN, aber ein bestimmtes passiert ist, ermöglicht es Ihnen, dasjenige auszuwählen, das der Geschichte am besten dient. Bei der Flucht vor Feinden könnten die Helden eine nicht erkennbare Gasse finden, die es ihnen ermöglicht, leise zu entkommen, oder sie bemerken die Gasse möglicherweise nicht und müssen am hellichten Tag auf den Marktplatz rennen, was zu einer aufregenden Verfolgungsjagd führt. Wählen Sie diejenige, die für Sie interessanter ist.
  2. Fügen Sie ein Gefühl von Staunen und Aufregung hinzu. Zufall kommt paradoxerweise oft verbunden mit einem Sinn für Schicksal/Schicksal/Prophezeiung [in der Fantasie. In einem 007-Roman wäre es zum Beispiel die versteckte Hand des MI5]. Der Grund dafür ist, dass, wenn Sie ein bekanntes Schicksal für einen Charakter haben, sich die Realität irgendwie um dieses Schicksal arrangieren muss, was dazu führt, dass Zufälle passieren. Auf diese Weise ist Zufall wirklich kein Zufall – es ist intelligentes Design im Gewand des Zufalls, das ein Gefühl von Mysterium und Wunder erzeugt.

Der letzte Punkt, den ich ansprechen möchte, ist, wie viel Zufall erlaubt ist. Hier möchte ich „Sandersons erstes Gesetz der Magie“ paraphrasieren, das besagt: „Die Fähigkeit eines Autors, Konflikte mit Magie zu lösen, ist DIREKT PROPORTIONAL dazu, wie gut der Leser besagte Magie versteht . “ Ebenso würde ich vorschlagen, je unwahrscheinlicher der Zufall ist, desto weniger sollte man sich darauf verlassen, um Probleme in der Geschichte zu lösen. Zum Beispiel,

  • Wenn Sie wollen, dass das böse Genie an einem Herzinfarkt stirbt, bevor er den großen roten Knopf drückt, der die Welt zerstören wird, sollte er besser ein 80-Jähriger mit einem Herzleiden sein, kein 33-Jähriger an der Spitze Zustand.
  • Wenn der 33-Jährige in Bestform jedoch nur der Butler des Helden ist und Sie seinen plötzlichen Tod nutzen, um einen neuen Butler in die Villa zu bringen, spielt es keine Rolle, wie zufällig sein Tod ist. Töten Sie ihn mit einem einfachen Unfall oder einem schockierenden Herzinfarkt – dem Leser ist es egal, da der Zufall für die Geschichte nicht entscheidend ist.

Fiktion hat keinen "Zufall". Fiktion ist keine zufällige Anhäufung von Charakteren und Ereignissen, sondern Ausdruck einer Idee eines Autors. Als solches wird es vollständig durch die Person seines Autors und die bewusste oder unbewusste Absicht dieses Autors bestimmt. In der Fiktion hat alles eine Bedeutung.

Einige Ereignisse in einer Erzählung mögen dem Protagonisten zufällig erscheinen , aber dieses Erscheinen ist beabsichtigt und hat im Kontext der Geschichte eine Bedeutung.

Wenn Sie in Ihrem Schreiben auf tatsächliche Zufälligkeit setzen, schreiben Sie keine Mainstream-Literatur mehr, sondern experimentelle Literatur. Was in Ordnung ist, aber nicht dasselbe.

Wenn Sie in Ihrem Schreiben wirkliche Zufälligkeit verwenden : wie faszinierend! Wie würde das überhaupt funktionieren? Und wie unterscheidet es sich von völligem Keuchen?
Erstens: +1 für das Lesen meiner Gedanken. 2: @LaurenIpsum Es gibt Schreibübungen, bei denen absichtlich zufällige Eingabeaufforderungen verwendet werden, die entweder von einem Team von Mitarbeitern oder von Würfeln mit verschiedenen darauf geschriebenen Sätzen stammen (und jetzt gibt es natürlich computergestützte Methoden, um dasselbe zu tun). die Ihnen die besagte Zufälligkeit geben, die Sie in Ihrem Schreiben verwenden können, aber ich fürchte, das sind nichts weiter als Übungen (oder Experimente, wie sie es nennen). Sogar völliges Keuchen hat Logik und respektiert die Bedeutung der Konsequenzen von Ereignissen (oder sollte ) - und ich weiß, dass ich zu 99% eine bin.
@Lew so wie Rory's Story Cubes? Das macht Spaß und ist sicherlich gut für Aufforderungen, aber ich stimme zu, dass sie nicht so viel schreiben wie Übungen / Experimente.
@LaurenIpsum, denke ich, obwohl ich nie eine davon benutzt habe. Auch als Epidemie-Panter beschäftige ich mich nicht mit zufälligen Zufällen. Alles sollte eine Erklärung haben, auch wenn es nur angedeutet und nie ausgesprochen wird.
@lew storycubes.com SO viel Spaß.
Während Sie einige gute Punkte ansprechen und Ihre Antwort interessant ist: Bei allem Respekt, das ist Haarspalterei und ich glaube nicht, dass es die Frage beantwortet. Die Frage stellt sich eindeutig nach Ereignissen, die dem Leser und den Charakteren als zufällig erscheinen.
@NeilFein Ich glaube, ich habe die Frage beantwortet. Ein Ereignis in einer Erzählung mag für die Figuren zufällig erscheinen, muss aber am Ende für den Leser einen Sinn ergeben.
@LaurenIpsum Pantsing lässt dein Unterbewusstsein sprechen. Und diese Sprache ist hochgradig bedeutungsgeladen und das Gegenteil von zufällig oder zufällig. Experimente mit zufälligem Schreiben können viele Formen annehmen. Eine aktuelle nimmt Ihr Handy und akzeptiert immer das vom Wörterbuch vorgeschlagene Wort. Der resultierende Text ist zwar kein Zufall im strengen Sinne des Wortes, aber frei von Autoreneinflüssen und eine Koinzidenz des Softwarealgorithmus und Ihres bisherigen Schreibverhaltens. Frühere Techniken umfassen das Öffnen zufälliger Bücher auf zufälligen Seiten usw.