Kann in diesem übernatürlichen postapokalyptischen Szenario eine nachhaltige Landwirtschaft in den Vororten betrieben werden?

Also, hier ist meine Situation: Mein erstes Buch dreht sich um eine unbekannte Entität, die der modernen Menschheit eine Auswahl an übernatürlichen Kräften verleiht. Jede Woche wird jedem auf der Erde über 13 Jahren eine neue Kraft gegeben, und sie können bis zu 6 gleichzeitig halten. Sobald sie 6 erreicht haben, wählen sie, welche von ihnen durch die Kraft der nächsten Woche ersetzt wird. Außerdem hat jeder ein paar permanente Kräfte, die nicht zu diesem 6er Kraftlimit zählen und nicht entfernt werden können.

Am Ende des ersten Buches hat ein ganzes Jahr, in dem Menschen Kräfte bekommen, mit denen die Gesellschaft nicht umgehen kann, zusammen mit ein paar Kräften, die scheinbar absichtlich darauf ausgelegt sind, die Infrastruktur der Welt zu zerstören, die Welt auf das technische Niveau eines durchschnittlichen Zombies gebracht Apokalypse. Die gesamte Infrastruktur der Welt (Stromleitungen, Telefonleitungen, Internet, Wasseraufbereitung usw.) liegt jetzt aufgrund einer früheren Macht in Trümmern, und jeder Versuch, sie zu reparieren, ist sinnlos, da sie jetzt eine der dauerhaften Kräfte ist, die jeder über 13 Jahre hat hat die Fähigkeit, jede gewünschte Technologie vorübergehend zu deaktivieren, solange sie sich in ihrer Sichtlinie befindet. Was auch bedeutet, dass sie sich nicht einmal auf die modernsten Transportmittel verlassen können. Weitere Informationen darüber, wie diese Anti-Technologie-Macht funktioniert, finden Sie hier.Aber einfach gesagt, Menschen können immer noch moderne Technologie nutzen, wenn sie den Treibstoff oder Strom bekommen, um sie anzutreiben, aber wenn jemand, der sie sich ansieht, es will, kann er sie mit nur einem Gedanken vorübergehend unbrauchbar machen.

Das ist die schlechte Nachricht. Die gute Nachricht ist, dass alle über 13 Jahre, Männer und Frauen, die Kraft von zwei Männern haben, viermal so langlebig sind, immun gegen Krankheiten und Alterung sind und jede Verletzung heilen können, die sie nicht in einem tötet längstens eine Woche, alles ohne zusätzliche Kalorienaufnahme, außer dem Nachwachsen verlorenen Gewebes (dies sind die dauerhaften Kräfte, die ich zuvor erwähnt habe).

Hier kommen wir also zum Hauptproblem: Anstatt der üblichen postapokalyptischen Handlung der Hauptfiguren, die in die ultraländliche Landschaft pilgern und hoffen, einen Ort zu finden, an dem sie Nahrung anbauen können, möchte ich die kleine Vorstadt der Hauptfigur sich in eine Art postapokalyptischen Stadtstaat zu verwandeln, der von einem lokalen Milliardär geführt wird, der aus eigenen Gründen die notwendigen Vorräte anhäufte, um die Stadt autark genug zu machen, um sich selbst zu ernähren und zu verteidigen.

Ist das möglich? Gibt es genug Land in einer durchschnittlichen kleinen Vorstadtstadt, auf der Menschen mit den oben beschriebenen Kräften genug Nahrung anbauen könnten, um die Bevölkerung der Stadt vor dem Zusammenbruch zu ernähren, wenn ihnen Werkzeuge, Saatgut und andere Vorräte zur Verfügung gestellt würden? Und wenn nicht, was ist das grundlegende Hindernis, dem sie gegenüberstehen würden, für das ich eine Macht schaffen müsste, um es zu kompensieren?

Frage noch nicht gelesen, aber + für Konjunktion von "supernatural", "post-apocalyptic" und "suburbs".
@JohnLocke Tut mir leid, ich habe einen Link zu einer anderen Frage bereitgestellt, in der ich erklärt habe, wie die permanente Anti-Tech-Macht funktioniert.
Ich habe die Frage gelesen, habe aber immer noch keine gute Vorstellung davon, wie das funktioniert. Soll ich davon ausgehen, dass es nur die Elektronik und keine andere Technologie stoppt?
@JohnLocke Okay, zur Verdeutlichung, es gab zwei Kräfte. Eine, die die Menschen nur eine Woche lang hatten, was die Infrastruktur in Trümmer legte, und die man passiv dazu brachte, außerhalb eines Lebewesens Strom zu erzeugen, der nicht in der Nähe eines Menschen funktionierte. Es konnte nicht abgeschaltet werden, also war die Technologie des gesamten Planeten im Grunde unbrauchbar und stagnierte für eine ganze Woche. Die zweite, die nicht entfernbar ist und die verhindert, dass die Infrastruktur wieder aufgebaut wird, ist die, mit der ich verbunden bin. Und das betrifft nicht nur die Elektrizität, sondern auch chemische Reaktionen und Verbrennungen.
Damit Sie ein Feuer machen können, um Essen zu kochen, solange Sie es nicht ansehen? Warum nicht einfach die erste Kraft permanent machen und sich nicht um all die möglichen Widersprüche kümmern müssen - zB Lebensmittel vor dem Verderben bewahren, indem man sie ansieht.
Die Wasserversorgung wird ein größeres Problem sein als Ackerland, wenn es Gras wachsen lässt, kann es durchaus bewirtschaftet werden, aber die meisten Vororte sind nicht für die Wasserversorgung ohne elektrische Pumpen ausgestattet. Der Standort wird eine große Rolle spielen, viele große Städte liegen in gemäßigten Klimazonen.
@JohnLocke Es wird nicht ständig auf alles angewendet, was Sie sich ansehen. Es ist eine Art telekinetische Sichtlinien-Gedankenexplosion, die Materie in einem bestimmten Bereich vorübergehend für eine Stunde inaktiv macht, wie der Link sagte.
Ich bin mir nicht sicher, ob ich verstehe, was Sie mit einer "kleinen Vorstadtstadt" meinen. Vororte, die ich in den USA kenne, grenzen in der Regel an andere Vororte mit wenig Freiraum dazwischen. "Klein" könnte 40.000 bis 60.000 Einwohner auf wenigen Quadratmeilen bedeuten, mit vollständigen städtischen Diensten (professionelle Feuerwehr/Polizei) und Landnutzungsregulierung und einem eher urbanen Aussehen auf den Hauptstraßen. Fragen Sie im Wesentlichen, ob Hinterhof-Landwirtschaft eine solche Gemeinschaft ernähren könnte? Oder hatten Sie eine andere Art von „Vorort“ im Sinn?
@ user535733 Ich habe vermutet, dass die Antwort auf die Verwendung ihrer Höfe ein "Nein" war. Ich nehme an, ich frage, ob es ein groß genug "Nein" ist, dass es keine Möglichkeit gäbe, selbst wenn sie Parks oder einen Golfplatz oder anderes Land hätten, das sie auch nutzen könnten.
Kurzer Hinweis für alle: Mit 4-facher Menschenkraft könnten die Leute wahrscheinlich Oldschool-Pflüge und so weiter bedienen (die früher von Ochsen gezogen wurden), also ist das ein Plus
@Hobbamok, das ist großartig und wäre cool, aber es ist nur die doppelte Stärke (obwohl es für manche Leute möglicherweise auf das Dreifache ansteigen kann).

Antworten (7)

Vielleicht können Sie in den Vororten von der Landwirtschaft leben, aber das wird aus den folgenden Gründen sehr schwierig und unpraktisch sein.

Bestehende Infrastruktur

Probleme: Landwirtschaft, Wasser, Pflanzen

Ich nehme an, es gibt noch Häuser und Straßen in den Vorstädten, sowie (nicht mehr brauchbare) Strom- und Wasserleitungen. Um eine sinnvolle Landwirtschaft zu betreiben, benötigen Sie eine große Fläche Land. Um dieses Land zu bekommen, müssen Sie Häuser abreißen und Straßen hochziehen. Sogar die Fundamente der Häuser müssen zerstört werden, damit die Feldfrüchte Wurzeln schlagen können. Der gesamte übrig gebliebene Schutt muss beseitigt werden. Selbst wenn Ihre Übermenschen der Aufgabe gewachsen sind, kann es Wochen oder Monate dauern, bis Sie eine ausreichend große Fläche für die Landwirtschaft geschaffen haben.

Wasser

Ohne Strom und ein paar lebende EMPs, die herumlaufen, wird die Wasserversorgung zweifellos nicht verfügbar sein. Wenn Sie in einem Klima mit guten Niederschlägen leben und trockenheitsresistente Pflanzen haben, sollte die Lebensmittelproduktion in Ordnung sein. Möglicherweise müssen Sie Bewässerungsgräben bauen, wozu Übermenschen in der Lage sein werden. Menschen können jedoch keine Wurzeln schlagen [Zitieren erforderlich], also brauchen Sie einen Weg, um Wasser zu bekommen. Moderne Brunnen verbrauchen Strom, aber ein Brunnen mit einem Eimer, einem sauberen Bach oder einer natürlichen Quelle reicht aus.

Pflanzen

Die Landwirtschaft wird sehr arbeitsintensiv sein. Sie haben keine Pflanzer und Erntemaschinen, weil sie nicht mehr funktionieren, also muss die Landwirtschaft von Hand oder mit dem Pflug erfolgen. Die Menschen werden die meiste Zeit mit der Landwirtschaft verbringen, und obwohl sie superstark sein werden und keine zusätzliche Nahrung benötigen, wird es viele Menschen und Landflächen geben, die durch Punkt 1 begrenzt sind, sodass die Landwirtschaft dort eine intensive Subsistenzlandwirtschaft sein wird .

Alternativen

Obwohl Sie technisch gesehen in den Vororten farmen könnten, ist dies sehr unpraktisch. Ich verstehe nicht, warum Ihre Leute nicht einfach auf das Ackerland ziehen und dort Ackerbau betreiben würden. Alles ist bereits für die Landwirtschaft eingerichtet – es gibt Brunnen (mit Elektropumpen betrieben, aber das kann repariert werden), Vieh, vorbereitetes Ackerland, Düngervorräte, jede Menge Saatgut und große Landflächen. Das einzige, was die Menschen von der klassischen Routine der Flucht auf das Ackerland abhalten würde, wäre, den Umzug oder die Bewirtschaftung kostenpräventiv zu gestalten. Entweder ist es zu schwierig, dorthin zu gelangen, oder das Land ist für den Anbau von Pflanzen ungeeignet. Der Schlüssel liegt nicht darin, die vorstädtische Landwirtschaft zu erleichtern, sondern die ländliche Landwirtschaft zu erschweren.

Wenn Ihre Leute nicht auf das Ackerland gehen können, ist eine andere gute Idee das Aufräumen. Hier ist, was meine Routine für eine Apokalypse sein wird, in der es keine Zombies gibt (wenn es Zombies gibt, gehe ich in ländliche Gebiete.) Wenn der Strom ausfällt, gehen Sie zu Ihrem örtlichen Supermarkt und essen Sie das ganze Eis und gefrorenes Essen. Sobald diese verdorben sind, essen Sie die Früchte und alles Fleisch, das noch nicht schlecht geworden ist. Als nächstes sind die Delikatessen wie Käse und Fleischkonserven dran. Schließlich, wenn diese faul sind, essen Sie die Konserven und verpackte Lebensmittel wie Chips, Suppe, Kekse und Erdnussbutter. Mit dieser Strategie haben Sie Lebensmittel für mindestens 10 Jahre, dann verlieren einige der Aluminiumdosen ihre Integrität und der Inhalt schimmelt. Wenn Ihnen jemals die Art von Lebensmitteln ausgeht, die Sie essen, gehen Sie einfach zu einem anderen Lebensmittelgeschäft. Nach 10 Jahren,

Angesichts all dieser Gründe brauchen Sie eine gute Erklärung dafür, warum die Landwirtschaft in ländlichen Gebieten unmöglich ist und das Aasfressen auch nicht.

Danke für den Hinweis. Der Grund, warum ich möchte, dass sie in den Vorstädten überleben, ist, dass ich die Vororte als Kulisse mag und das Konzept einer ruhigen Vorstadt, die sich plötzlich in eine Art postapokalyptischen Stadtstaat verwandelt hat, mag. Die landwirtschaftliche Technologie könnten sie immer noch verwenden, solange sie jeden fernhalten, der sie sabotieren möchte, also sieht es so aus, als ob das Hauptproblem, das ich lösen muss, Wasser ist.
Wirklich? Es scheint mir, dass die Gebäude und Straßen im Weg ein Problem sein werden. Hast du eine Möglichkeit damit umzugehen?
@JasonClyde Ich habe mich gerade an die Superkräfte erinnert, Sie könnten wahrscheinlich all diese Probleme mit ihnen lösen. Jemand kann das Wetter kontrollieren, jemand anderes kann Pflanzen wachsen lassen und eine andere Person hat die Fähigkeit, sich in einen Bulldozer oder eine Abrissbirne zu verwandeln.
Ja, letztendlich, wenn ich die richtige Kraft ins Bild bringe, könnte ich das Unterfangen trivial machen, aber idealerweise möchte ich verhindern, dass die Kräfte so nützlich sind, dass das Überleben trivial wird, also möchte ich eine „Mächte werden es beheben“ -Intervention vermeiden, es sei denn, es absolut notwendig wird. Tut mir leid, dass ich diesen Teil Ihrer Antwort mit den Straßen und Häusern vergessen habe, ich wurde beim Schreiben abgelenkt. Die Antwort ist also, dass es nicht annähernd genug Gras und ungenutztes Land gibt, um die Arbeit zu erledigen? Vielleicht muss sich die Bevölkerung ins Chaos stürzen, bevor der Milliardär mit seiner Lösung einspringt.
@JasonClyde Ich kann keine Informationen darüber finden, wie groß spätneolithische Farmen waren oder wie viele Menschen sie unterstützen konnten, also weiß ich es nicht.
Bis Mitte des 19. Jahrhunderts geschahen Innovationen in der Landwirtschaft nur langsam. Ein Subsistenzbauer aus der Jungsteinzeit wäre auf einer Farm aus der Mitte des 19. Jahrhunderts in den USA zu Hause gewesen. Mit der Landwirtschaft des 21. Jahrhunderts braucht es 4 Morgen pro Person, um eine Familie vollständig mit den Nahrungsmitteln zu versorgen, an die wir in den USA gewöhnt sind.
Wasser wird meiner Meinung nach kein Problem sein, schauen Sie sich diese an: atlasobscura.com/articles/… Dann können Sie die alte Technologie von Wassertürmen verwenden und haben sogar Druck auf den Rohren, alles wieder normal mit Wasser ...
@Hobhamok Wie finden Sie Teile für sie? Wenn Sie Windmühlenpumpen verwenden möchten, sind Sie in ländlichen Gebieten besser aufgehoben, wo es sie noch gibt. Sie können Teile von anderen Mühlen erhalten, und die gesamte Einrichtung ist bereits erledigt. Auch diese schöpfen aus Brunnen, die mit Grundwasserleitern verbunden sind. Viele Küstenaquifier sind jetzt nicht mehr trinkbar, weil die Nachfrage sie zu schnell entleert hat und Salzwasser aus dem Ozean eingedrungen ist und das Wasser verunreinigt hat.
@JohnLocke wir sprechen hier über grundlegende Metallteile. Das sollte jeder gute Baumarkt haben. Schweißen könnte durch Nieten ersetzt werden. Auch: Aquafier schrauben. Wir sprechen hier von der Postapokalipse. [UND: Die Stadt vor der Apokalypse hätte das Wasser irgendwoher bekommen. Verwenden Sie diese Quelle. Die Windmühlen ersetzen nur die elektrischen Pumpen]
@ Hobbamok Ah, ich dachte, Sie wollten die Pumpen verwenden, um aus Brunnen zu schöpfen, wie es ihr ursprüngliches Design war. Es wäre jedoch immer noch einfacher, bestehende Mühlen umzufunktionieren.

Eine Vorstadt; wahrscheinlich nicht

Dies läuft im Grunde auf eine Bevölkerungsdichtemetrik hinaus.

Erstens, wie viel Land braucht es, um jede Person zu ernähren? Dieser Frage wird hier nachgegangen . Diese Antwort (auf diese Frage) zeigt, dass für die USA 10 Morgen Ackerland jeden Menschen ernähren, während weltweit 2,2 Morgen ausreichen.

Nehmen wir an, mit einer überwiegend vegetarischen Ernährung, aber Landnutzungspraktiken, die es zulassen, dass ein Teil des Landes nicht bewirtschaftet wird (Bäume, Häuser, Bachbetten usw.), können wir unsere Bevölkerung mit 2,5 Morgen pro Person ernähren, was 100 Menschen pro Quadratkilometer entspricht.

Wie dicht ist Ihr Vorort? Die meisten Vororte liegen deutlich höher. Ein bevölkerungsreicher, bebauter Vorort wie Arlington, VA, wird mit einer Bevölkerungsdichte von 3500 Einwohnern pro km offensichtlich nicht funktionieren 2 . Ein großer, alter Vorort wie Aurora, IL wird auch nicht funktionieren, mit einer Bevölkerung von 1730 Einwohnern pro km 3 .

Ein Vorortbezirk; Jawohl!

Besser als ein älterer Vorort könnte es sein, einen jüngeren Vorortbezirk in Betracht zu ziehen. Hier sind einige Beispiele für Bezirke in den USA, die in die Rechnung passen würden:

  • Walton County, GA (88.000 Einwohner; 45 Meilen von Atlanta entfernt)
  • Johnson County, TX (168.000 Einwohner; 25 Meilen von Fort Worth entfernt)
  • Fairfield County, OH (146.000 Einwohner; 25 Meilen von Columbus, OH)
Suburban City + "Post-Apokalypse"-Einstellung = wenig genug Menschen [Auch wenn diese Apokalypse nicht so schlimm ist, die Unruhen und so weiter haben immer noch genug Menschen getötet
Mit der Mathematik, die Sie für die Vorstadt verwenden, gehen Sie davon aus, dass die derzeitige mechanisierte Landwirtschaft auch nach der Apokalypse verfügbar sein wird. Sie benötigen mehr Ackerland, wenn Sie keine synthetischen Düngemittel, automatische Bewässerung und Pflanz-/Erntemaschinen haben. Der Beitrag, auf den Sie verlinken, stellt auch fest, dass das Land 1/3 der Zeit brach liegen muss, sodass Sie das Ackerland verdreifachen müssen, nur damit diese Pflanzen das ganze Jahr über wachsen. Ihr Landbedarf wird viel höher sein, als Sie geschätzt haben.

Es ist technisch möglich und wurde während des Zweiten Weltkriegs in Form von "Victory Gardens" sogar gefördert. Aufgrund der Einschränkungen hinsichtlich Größe, Standort und Arbeitskräften wurden "Victory Gardens" im Allgemeinen zum Anbau von Gemüse verwendet. Während dieser Zeit war es auch relativ üblich, einige Hühner im Hof ​​​​als Proteinquelle zu züchten.

Die Größen- und Personalbeschränkungen eliminieren viele andere mögliche Feldfrüchte wie Getreide und die Möglichkeit, größere Viehbestände oder genügend Vieh zu züchten, um wirklich etwas zu bewirken.

Mit moderner Technologie wird es möglich sein, einen Siegesgarten anzulegen und Vieh auf einem typischen Vorstadthof zu züchten. Der Boden kann durch Kompostieren der Abfallprodukte des Gartens angereichert werden, die Bewässerung kann durch "Tropfbewässerung" erfolgen, um die benötigte Wassermenge sorgfältig zu dosieren. Die Bodenvorbereitung kann das Mulchen oder das Auflegen von Gewebe über den Boden umfassen, um zu verhindern, dass Unkräuter Wurzeln schlagen, und den Boden vor Erosion und extremen Temperaturen zu schützen.

Der Viehbestand wird von großen Tieren wie Kühen oder Ziegen gegen Kaninchen oder andere kleine Nutztiere ausgetauscht. Pflanzen müssen vor Insekten und Ungeziefer geschützt werden, was mit Rahmen über den Pflanzen und feinmaschigen Netzen geschehen kann. Das Pflanzen von kostenlosen Pflanzen wie Ringelblumen, die viele Insekten als unangenehm empfinden, kann ebenfalls helfen.

Diese Art der Landwirtschaft erfordert viel Arbeit, daher werden Sie postapokalyptische Landwirte wahrscheinlich nicht viel Zeit mit unabhängigen Unternehmungen verbringen.

Ja, das habe ich über Getreide gehört. Ich habe das Ratgeberbuch dieser Gartenbuchreihe für die postapokalyptische Landwirtschaft gelesen (ich war sehr angenehm überrascht zu erfahren, dass es so etwas gibt) und er sagte, das einzige Getreide, das den Raum und die Zeit auch nur annähernd wert ist, ist Mais. Wie würde Mais tun?
@JasonClyde Die Maisernte würde zu lange dauern. Da Sie nur einmal im Jahr eine Ernte haben, brauchen Sie viel Mais, der viel Land beansprucht. Dann müssen Sie es lagern, damit es bis zur Ernte im nächsten Jahr frisch bleibt. Das ist ziemlich arbeitsintensiv, also wärst du mit einer anderen Pflanze besser dran. Abgesehen davon, haben Sie sich mit doppeltem Zuschneiden befasst? Moderne Landwirte tun dies nicht, weil die Maschinen nicht mehr als eine Pflanzenart auf einem Feld gleichzeitig verarbeiten können, aber es kann die Produktion an Orten steigern, an denen die Subsistenzlandwirtschaft vorherrscht.
@johnlocke - kann die Menge an Mais oder Land nicht auflösen, aber für die Lagerung ... oder für Lebensmittelzwecke ist Feuerstein- und Dellenmais (Mais, der ganz hart angebaut wird, wie Grütze, Hominy, Maismehl, Polenta) einfacher zu lagern, und man bekommt mehr Nährstoffe daraus als Milchmais, frischer Maiskolben. 5-6 Pflanzen können aus persönlicher Erfahrung genug Mais für ein oder drei Mahlzeiten geben, und in einem Garten mit drei Schwestern mit weniger Gartenarbeit als erwartet. Vielleicht noch nicht genug, aber es ist etwas
@Megha Das scheint das Speicherproblem zu lösen. Wenn Sie jedoch meinen, dass Sie Körner im Wert von 5-6 Maiskolben für 1-3 Mahlzeiten benötigen und Sie mehr als 100 Menschen ein Jahr lang (bis zur nächsten Ernte) ernähren müssen, erfordert dies tendenziell eine Menge Maispflanzen. Rechnen Sie nach, das sind 365 × 5 × 100 ÷ 3, also 60.833 Maispflanzen. Dieser Artikel sagt, dass wir mit moderner Technologie bis zu 44.000 Pflanzen/Morgen machen können. Wir werden etwa 1,3 Hektar Land für all diese Pflanzen verwenden, was definitiv praktikabel ist.

Zu berücksichtigende Faktoren

Mit rein biologischen Methoden ohne Industrialisierung und unter der Annahme einer optimalen Vegetationsperiode wird etwa ein Hektar Land pro Person benötigt, um die Nahrungsmittelversorgung aufrechtzuerhalten. Abhängig von Klima, Pflanzenauswahl, Wasserressourcen und Schädlingsaktivität ist dies eine Mindestschätzung. Man hätte am liebsten mehr als das, aber sie sind durch die Tatsache eingeschränkt, dass sie keine industrielle Ausrüstung haben. Zugegeben, ich verallgemeinere hier ziemlich viel, aber selbst dann trägt die Mathematik nicht wirklich dazu bei, eine moderne Bevölkerung zu unterstützen. Ich gehe davon aus, dass eine ziemlich große Mehrheit der Bevölkerung gestorben ist und die Überlebenden ungenutztes Land in den ehemaligen Vorstädten roden, um Lebensmittel anzubauen, und selbst dann sind diese Lebensmittel nur eine von wenigen Quellen.

Nicht so weit weg von Migrationsmusterschätzungen

Entgegen der Meinung Hollywoods und des DOOMSDAY-Prepper-Gospels ist das Land normalerweise nicht der beste Ort, an den man sich begeben kann, und es ist normalerweise auch nicht der Ort, an den sich die Menschen bei den meisten Katastrophen scharen. Außerhalb von Szenarien mit urbaner Kriegsführung tendieren Menschen tatsächlich dazu, vom Land in die Städte zu migrieren und nicht umgekehrt. Dies ist auf eine Vielzahl von Faktoren zurückzuführen, vor allem aber darauf, dass städtische Gebiete die ersten sind, die Hilfe erhalten, die letzten, die die Regierung verlieren, die wahrscheinlichsten Orte sind, um eine Beschäftigung zu finden, und in der Regel zuerst wieder in Ordnung gebracht werden. Dort, wo der Staat versagt hat und die Ordnung fast vollständig zusammengebrochen ist, wird das Land dank geringer Strafverfolgungs- und Regierungspräsenz oft schnell durch umherziehende Banditen gefährlich, was bedeutet, dass Hilfe dort (wenn überhaupt) als letzte ankommt. Die ländlichen Gebiete sind nicht nur die ärmsten, sie besitzen auch keinerlei Industrie oder Wirtschaft, die die Menschen dafür bezahlt, dass sie das Zeug kaufen können, das sie nicht selbst herstellen können. In der modernen Katastrophengeschichte haben wir gesehen, dass ländliche Gebiete die ersten sind, denen es schlecht geht, und die letzten, die sich organisieren und besser werden. Selbst in den zynischsten und schrecklichsten Katastrophenszenarien verwenden die Menschen immer noch Geld (Tauschwirtschaften sind meist eine Fantasie, in allen aufgezeichneten Katastrophen wurden Geld oder Edelmetalle als Geld verwendet). Sie müssen dorthin gehen, wo Geld verdient werden soll, und das ist normalerweise die Stadt. Selbst in den zynischsten und schrecklichsten Katastrophenszenarien verwenden die Menschen immer noch Geld (Tauschwirtschaften sind meist eine Fantasie, in allen aufgezeichneten Katastrophen wurden Geld oder Edelmetalle als Geld verwendet). Sie müssen dorthin gehen, wo Geld verdient werden soll, und das ist normalerweise die Stadt. Selbst in den zynischsten und schrecklichsten Katastrophenszenarien verwenden die Menschen immer noch Geld (Tauschwirtschaften sind meist eine Fantasie, in allen aufgezeichneten Katastrophen wurden Geld oder Edelmetalle als Geld verwendet). Sie müssen dorthin gehen, wo Geld verdient werden soll, und das ist normalerweise die Stadt.

Ein realistisches Szenario

Die Vorstadtbewohner reißen leere Häuser ab und nutzen Parks und so weiter, um zusätzliche Nahrung anzubauen. Sie arbeiten für welche Machtbasis auch immer, um Lebensmittel zu kaufen, die außerhalb der Stadt von den Landbewohnern produziert wurden, die nicht migrieren konnten oder konnten, die dazu neigen, die Lebensmittel gegen Währung einzutauschen (wahrscheinlich durch Gold oder Silber gedeckt), mit der sie Dinge kaufen die Stadt, wenn sie Sachen abgeben, die sie verkaufen. Die Landwirtschaft in der Stadt ist nicht die Hauptnahrungsquelle, sondern eine Möglichkeit, die Ernährung der Familie zu ergänzen und die Kosten zu senken. „Städte“ sind leere Hüllen ihres früheren Selbst, was die Bevölkerung betrifft, nicht größer als 100.000 Menschen, und das treibt die Dinge voran.

Vieles davon ist faszinierend und sehr überraschend zu hören. Weißt du, wo ich mehr darüber lesen oder sehen kann? Mich interessiert vor allem die Idee, dass Geld nach einem Zusammenbruch der Infrastruktur immer noch gut wäre.
Ein Kollege, der den finanziellen und sozialen Zusammenbruch Argentiniens überlebt hat, kuratiert einen Blog, der eine Fülle von Überlebenswissen aus der realen Welt enthält, zusammen mit Berichten aus erster Hand von vielen modernen Überlebenden gescheiterter Staaten. Ich werde hier einen Link bereitstellen: ferfal.blogspot.com
Rein meine Meinung, aber ich denke, es ist hilfreich, Geld als wertvoll zu betrachten, hauptsächlich weil wir uns als Gesellschaft darin einig sind, dass es einen Wert hat. Solange diese „Vereinbarung“ aufrechterhalten wird, kann weiterhin Geld verwendet werden.
Der wahre Grund, warum es keine Tauschwirtschaften gibt und man immer Geld finden kann, ist, dass es zu schwierig ist, jemanden zu finden, der will, was man hat. Wenn ich ein Huhn habe und du einen Laib Brot und du mein Huhn nicht willst, bin ich SOL. Wenn ich eine Sache habe, deren Wert einem Huhn oder einem Brotlaib entspricht, das überall akzeptiert wird, kann ich kaufen und Sie können viel viel einfacher verkaufen. Tatsächlich findet Tauschhandel statt, aber Sie werden nie eine ganze Wirtschaft sehen, die darauf basiert. Menschen werden immer eine Währung erfinden.
Ich gehe jedoch davon aus, dass es zu einer erheblichen Inflation kommen würde, nicht wahr, weil wertvolle Ressourcen knapp sind und Bargeld im unmittelbaren Chaos nach der Katastrophe leicht zu bekommen ist?
@tcat117 - Ich vermute, dass viele der „Tausch“-Ökonomien von Geschichten aus dem Flüstern von Geschenkökonomien stammen, die auf dem Austausch von Waren funktionieren, sich aber auch stark auf angebotene und geschuldete Gefälligkeiten stützen, um das Problem der Notwendigkeit bestimmter Gegenstände zu vermeiden. und persönlicher Ruf und andere soziale Verpflichtungen, um Schulden oder anderes finanzielles Fehlverhalten zu kontrollieren ... und Gemeinschaften, die klein genug sind, dass alle an einem Strang ziehen und sich kennen, um alles in Ordnung zu halten.

Entschuldigung dich zu enttäuschen...

Sie versuchen, Low-Tech mit High-Density/High-Intensity-Landwirtschaft zu kombinieren. Diese Dinge schließen sich gegenseitig aus. Je intensiver die landwirtschaftliche Tätigkeit ist, desto mehr benötigen Sie externen Input (Dünger für ausgelaugte Böden, Antibiotika für grassierende Krankheiten, Anthelminthika für Parasiten aufgrund von Überbesatz). Der Versuch, genug Kalorien zum Leben zu produzieren, erfordert entweder viel Platz, damit Sie das unmittelbare Ökosystem nicht überlasten, oder viele, viele Eingriffe. Sie werden nicht einen halben Morgen oder sogar ein paar Morgen biologisch bewirtschaften und eine Familie ernähren.

Ein mathematisches Problem

Ich werde Schafe als Beispiel verwenden, weil ich damit persönlich vertraut bin.

Auf WIRKLICH guter Weide kann ich ohne zusätzliches Futter während der Vegetationsperiode etwa 6 Schafe pro Morgen ernähren. Jedes dieser Schafe wiegt etwa 120 Pfund. Wenn ich geschlachtet werde, bekomme ich nach dem Ausbeinen vielleicht 35 Pfund Fleisch (ich bin hier wohl großzügig, denke ich). 1 Pfund Hammel hat etwa 1335 Kalorien, also reicht jedes dieser 6 Schafe aus, um einen durchschnittlichen Erwachsenen 23 Tage lang mit 2.000 Kalorien pro Tag zu ernähren. Eine Person verbraucht alle 6 in 132 Tagen ... oder ziemlich genau ein Drittel eines Jahres. Selbst wenn Sie mit 1.000 Kalorien pro Tag überleben könnten, würden Sie es nicht ein ganzes Jahr schaffen.

Aber warten Sie ... Ich sagte, ein Acre reicht aus, um 6 Schafe während der Vegetationsperiode zu ernähren. An den meisten Orten wird Ihre Weide nicht das ganze Jahr über wachsen. Es könnte 6 Monate vor Dürre oder Kälte wachsen oder was auch immer das Wachstum vorübergehend stoppt. Das wird die Lagerung von Futter (in Form von Heu) erfordern, um diese Zeiten zu überstehen. Ihre Schafe werden es lieben, Ihr Heu zu verschwenden (50 % landen auf dem Boden) und Heu verliert mit zunehmendem Alter Nährstoffe (besonders wenn es in Stapeln gelassen wird, was Sie ohne Technologie tun werden). Also... für jeden Morgen Weideschaf werden weitere 3 Morgen Heu benötigt. Wir sind jetzt bis zu 4 Hektar groß.

Aber warte ... Wir haben gerade alle unsere Schafe gegessen. Wir müssen sicherstellen, dass wir nicht nur genug zu essen haben, sondern auch genug, um mehr Schafe zu produzieren. Meine Schafe würden durchschnittlich 1,75 Lämmer pro gezüchtetem Mutterschaf haben. Um sicherzustellen, dass ich auf Dauer 6 Schafe zur Verfügung habe, müsste ich zu jeder Zeit 4 gezüchtete und produzierende Lämmer haben. Jetzt habe ich 10 Schafe, also brauche ich 1,66 Morgen Land und etwa 5 Morgen Heu... wir haben 6,5 Morgen und ich habe immer noch nur 9 Monate Hungerkalorien.

Aber warten Sie ... die erwarteten Verluste betragen 20 %, also muss ich jetzt mindestens ein weiteres Schaf züchten ... Wenn alles gesagt und getan ist, muss ich wahrscheinlich 10 Schafe pro Person in meinem Haushalt aufziehen. Zu jedem beliebigen Zeitpunkt werden einige gezüchtet (5 Monate Tragzeit), einige werden Babys sein (nicht groß genug zum Fressen ... das wird viele Monate auf der Weide dauern), einige werden sterben und einige werden Kandidaten zum Fressen sein . Realistisch gesehen brauche ich wahrscheinlich 10 Morgen, um effektiv genug Vieh zu züchten, um eine kleine Familie zu ernähren. Ich könnte das noch verstärken, indem ich Obstbäume pflanze und meine Tiere dazwischen weide, aber natürlich wird dieser Schatten die Wachstumsrate meiner Weidegräser verringern, so dass meine 10 Hektar jetzt weniger Vieh unterstützen. Ich könnte Schafe durch Kühe ersetzen, aber jetzt kann ich nur ein Tier pro ein oder zwei Hektar haben.

Aber Moment mal!

Sie fragen, wie wir all dieses billige Fleisch im Supermarkt bekommen (oder ohnehin vor der Inflation bekommen haben), wenn es so viel Platz braucht. Nun, hier kommt die Technologie ins Spiel. Sobald ein Stier groß genug ist, liefern wir ihn an einen Futterplatz. Diese Kerle werden auf engstem Raum zusammengepfercht und das Futter (Heu, Silage, Getreide, Ergänzungsfutter) wird von externen Lieferanten angeliefert, und das Vieh steht herum und frisst und wird fett, bis es zur Schlachtung geht. Das funktioniert, weil wir in unserer Gesellschaft die Möglichkeit haben, die Inputs zu transportieren, wir haben viele Medikamente, um die Tiere in einer Umgebung am Leben zu erhalten, die Krankheiten und Parasiten hervorbringt, und wir haben eine Möglichkeit, das Fleisch nach der Schlachtung durch das Land zu transportieren. Dies ist ein bisschen eine zu starke Vereinfachung des Prozesses, aber Sie bekommen die Idee. Ohne Sattelschlepper voller Futter und Spritzen voller Medikamente,

Es gibt einen Grund, warum, bevor die Technologie das war, was sie ist, Herden von Schafen oder Rindern dazu gebracht wurden, riesige Landflächen (das „offene Weideland“) zu beweiden. Tatsächlich gibt es diese Praxis immer noch. Es ist einfach nicht machbar, genügend Tiere auf kleinen Flächen nachhaltig aufzuziehen. Ohne ein größeres Ökosystem, das reichlich Ackerland sowie vielleicht die Möglichkeit zum Jagen, Fischen und Sammeln umfasst, wird Ihr Volk nicht lange über die unmittelbare Nahrungsversorgung hinaus leben.

Gutes Beispiel für das Durcharbeiten der Mathematik, aber die Gewinnung der meisten Kalorien aus Fleisch ist wirklich ineffizient - hauptsächlich vegetarische Ernährung ergibt ein weitaus besseres Ergebnis für menschliche Kalorien / Landfläche. Lesen Sie The Martian für eine gute Aufschlüsselung der Mathematik und stellen Sie fest, dass die Techniken nur für das Nötigste an Kalorien waren, während der Boden schnell erschöpft wurde, und Watney sich auf Rationen und Nahrungsergänzungsmittel für Proteine, Vitamine usw. verließ.

Sicher, Indoor-Hydrokultur.

Wenn Ihr Milliardär alles Notwendige im Voraus gelagert hat, sollten Sie hier ziemlich gut aufgestellt sein. Da es drinnen ist, ist es vor den Augen derer geschützt, die Ihnen Schaden wünschen. Da es sich um Hydroponik handelt, beseitigt es eine große Anzahl der Einschränkungen für die wachsende Effizienz von Land. Sie würden nicht einmal viel zusätzliche Energie benötigen, wenn Sie es richtig machen (konzentrieren Sie die Sonne mit Spiegeln / Lichtleitern), und das Bewegen des erforderlichen Wassers könnte sogar von Hand erfolgen, wodurch die meisten Technologien sowieso entfallen.

Und da Ihr Milliardär so ein guter Denker war, hat er sogar Laser mit faseroptischen Lichtleitern auf Lager , die die Fähigkeit besitzen, sogar durch Augenlider zu blenden. Diese können an wichtigen Abwehrstellen so angeordnet werden, dass sie nicht sichtbar sind, bis der Strahl die Netzhaut bereits ausgebrannt hat, wodurch verhindert wird, dass sie gesehen und deaktiviert werden. Da sich die Laser nicht dort befinden, wo sich die Faser befindet, werden ihre in Ihrem anderen Beitrag beschriebenen technologischen Abwehrkräfte hier unbrauchbar. Ob Sie die Überlebenden an Ort und Stelle aufwischen oder sie in einer Woche heilen lassen, spielt keine Rolle, Sie sind gut geschützt.

Sicher, sie könnten etwas undurchsichtiges über ihr Gesicht legen, wenn sie angreifen, aber das verschafft Ihnen einen viel größeren Vorteil bei der Verteidigung (auch bekannt als sie Sie nicht sehen können, damit Sie Technologie einsetzen können und sie nicht). Die Herstellung optischer Filter in dieser Gesellschaft klingt ziemlich weit hergeholt, es sei denn, ein anderer Milliardär hätte die Ressourcen im Voraus angehäuft, sodass selbst die Abschirmung der bestimmten Wellenlängen unserer Laser schwierig wäre (auch bekannt als keine Wunderschutzbrille).

Sie sind sicher, bis blindes Teleportieren eine Macht ist und Sie von Hunderten von Menschen überrannt werden, die in Wänden/Böden stecken, bis einer der Glücklichen in Ihren hydroponischen Bereich gelangt ...

Nein, alle Lebewesen sind immun gegen die Anti-Tech-Explosion, ebenso wie jede nicht lebende Materie, die sich in ihnen befindet oder in sie eindringt.
Ja, das habe ich aus meiner Antwort entfernt, nachdem ich deinen anderen Artikel noch einmal gelesen hatte. Das tut mir leid.
Keine Sorge. Interessante Antwort!

Nicht genug Stickstoff und Land

Das Haber-Verfahren , das stickstoffreichen Dünger produziert, ist wirklich der Grund dafür, dass wir heute genug zu essen haben. Ohne das gibt es keine industrielle Landwirtschaft, und keine industrielle Landwirtschaft bedeutet Hungersnot!

Selbst wenn die Leute ihre kleinen Vorstadtgrundstücke von einem halben Hektar in Ackerland verwandeln, wird es nicht genug geben, um herumzukommen. Eine Person muss zwischen 5 und 10 Morgen Land einnehmen , um sich ein Jahr lang zu ernähren. Dies hängt natürlich davon ab, welches Land Sie in Betracht ziehen und was ihre Ernährung ist. Das durchschnittliche Vorstadtgrundstück liegt weit unter dem 5-Morgen-Minimum, was bedeutet, dass Vorstadtgärten, egal wie erfolgreich, eine moderne Bevölkerung nicht ernähren werden.

Mit Superkräften zum Laufen bringen

Diese Situation kann mit bestimmten Superkräften funktionieren. Dies betrügt das gesamte „Post-Apokalypse“-Genre sehr und erschafft im Wesentlichen die Gesellschaft neu, indem sie Übermenschen anstelle von Maschinen verwendet.

Eine dieser Kräfte beinhaltet die Stickstofffixierung (die die Grundlage der Flora-Kinese wie Poison Ivy sein könnte ). Die Menschen müssen sich aktiv für diese Macht entscheiden.

Ein weiteres Set ist Superstärke und Geschwindigkeit (oder Flug). Dies könnte ein Transportnetzwerk für Waren bilden, die von diesen, nun ja, "Bauern" produziert werden. Bringen Sie diese „Trucker“ dazu, Waren in Rucksäcken, Schubkarren oder sogar modifizierten Autochassis zu transportieren, und Sie haben jetzt von Menschen betriebene Transportnetzwerke.

Kombiniert können diese im Wesentlichen moderne Landwirtschafts- und Schienen-/Lkw-Netzwerke nachbilden. Dies erfordert eine gewisse Koordination und ein allgemeines Gesellschaftsgefühl. Das widerspricht vielen der typischen Themen einer Ödnis nach der Apokalypse, in der es darum geht, wie die Gesellschaft zusammenbricht. Abgesehen von Genrekonventionen haben wir jetzt eine (wohl) grüne Landwirtschafts- und Transportwirtschaft!