Kann jemand Asher Yatzar für einen anderen sagen?

Kann jemand Asher Yatzar für eine kranke, stumme, ins Krankenhaus eingelieferte oder andere Person sagen , die ausgeschieden hat, aber selbst nicht in der Lage ist, Bracha zu sagen? Muss die Person, die ausgeschieden hat, irgendein Da'at oder Kavana oder die Fähigkeit haben zu verstehen, was gesagt wird, oder sogar die Tatsache, dass ein Bracha für sie gemacht wird, selbst wenn sie nicht versteht, was das Bracha ist oder warum es gemacht wird? ?

Diese Seite diskutiert eine interessante Debatte darüber, ob Asher Yatzar als Birkat Hanehenin gilt , was besagt, dass nur derjenige, der einen Vorteil erhält, es rezitieren sollte, oder ob es sich um einen Birkat Hashevach handelt , der diese Anforderung nicht erfüllt. Der Artikel enthält keine Quellen zur Debatte. Darüber hinaus kommt es zu dem Schluss, "es sei denn, es besteht ein Fall von großer Not", aber es beschreibt nicht, was halachisch in diese Kategorie passt.

Adressierung von Kommentaren:

Ich gehe davon aus, dass sich der Segenser nicht erleichtert hat. Dies kann den im obigen Artikel erwähnten „großen Bedarf“ ansprechen. Wenn die Antwort "Ja, aber nur, wenn der Rezitator sich auch erleichtert hat" lautet, warum ist das eine Voraussetzung für diese Situation? Wäre es dann sinnvoll, dass diese Person wartet, bis sie sich ebenfalls erleichtert hat, um den Segen für beide zu sprechen?

Wenn Asher Yatzar als Birkat Shevach angesehen wird , kann dies eine allgemeine Regel vertiefen, dass jemand, der keine Kavana hat oder versteht, wofür die Bracha ist, seine Pflicht dennoch erfüllt haben kann, indem er jemand anderem den Segen zuhört.

„Muss die Person, die ausgeschieden hat, irgendein Da’at oder Kavana oder die Fähigkeit haben zu verstehen, was gesagt wird, oder sogar die Tatsache, dass ein Bracha für sie gemacht wird, selbst wenn sie nicht versteht, was Bracha ist oder warum es gemacht wird? Erledigt?" Haben Sie jemals von einem Segen gehört, der auf die zweite Art funktioniert? AFAIK müssen Sie immer jedes Wort hören und beabsichtigen, Ihre Verpflichtung zu erfüllen, wenn jemand einen Segen für Sie sagt (z. B. Kiddusch). Warum würdest du überhaupt daran denken, das zu fragen?
@DoubleAA, aus dem Wortlaut der Frage klingt es so, als ob das OP glaubt, dass jeder, der loben möchte, einen lobenden Segen sagen kann. Was Sinn macht.
Wenn sie das Bracha nicht rezitieren könnten, dann kal vachomer, könnten sie nicht "Amen" dazu sagen, richtig?
@mevaqesh Siehe letzte Änderungen. Ich habe zwei Websites gesehen, die besagen, dass dies nur möglich ist, wenn sich die gesunde Person auch erleichtert hat. Ich bin mir nicht sicher, warum das eine Anforderung ist, esp. wenn es Birkat Shevach betrachtet werden kann .
@ezra nicht unbedingt. Zweifellos kennen wir beide persönlich zahlreiche Menschen, die Hebräisch nicht gut genug lesen oder aussprechen können, um Bracha zu sagen. Aber „Amen“ ist zu einem gebräuchlichen hebräischen (sowie englischen) Wort geworden, das viele aussprechen können.

Antworten (2)

Yabia Omer Band 9 Orach Chaim 3:2 sagt, dass man nicht sein Freund Motzi mit Asher Yatzar sein sollte. Er sagt, da die Meiri in Rosh Hashana 29 festhält, dass man für eine solche Art von Bracha nicht Motzi sein kann, sollte man als Sofek Brachos L'Hakail dieser Ansicht folgen.

ברכות תפלה וברכות שבח והודאה - כולן הודאה וריצוי הן, ומתוך כך על פי שהן חובה אין אדם מוציא את מהן מהן מהן מהן

Bisher konnte ich dazu keine aschkenasische Sichtweise finden.

Gibt er einen Grund an?
Moment, was ist der Fall? Er sagt für sich und für den Freund oder nur für den Freund. In der Synagoge gibt es Chazanim, die alle Birkot Hashachar einschließlich Asher Yatsar rezitieren
@AvrohomYitzchok Sein Grund ist, dass es ein Mahaloket Rishonim und Safek Berakhot Lhakel zu sein scheint.
@kouty wirft einen gültigen Punkt auf, den ich gefragt habe (siehe letzte Änderungen). Wenn es als Birkat Shevach betrachtet wird , warum könnte nicht eine andere Person für seinen Freund tun? Es sei denn, Yabia Omer behauptet, dass eine Person einen Birkat Shevach nicht "zufällig" rezitieren kann.
@DanF Wenn Sie zufällig einen Birkat Shevach rezitieren, meinen Sie, als würden Sie nur zum Spaß "Barukh Attah ... HaOlam Oseh Maaseh Vereishit" sagen? Ich kenne niemanden, der das für erlaubt hält. Sie sagen Segen zu bestimmten Ereignissen oder Anlässen, nicht nur zufällig.

Rambam Berchot 11, 1

כל השוני ברכה מן הברכות מתחילה ועד סופה ונתכון לצאת בה ידי חובתו יצא אף על פי שלא ענה אמן. וכל העונה אמן אחר הברכה הרי הוא כמברך (ברכות נגד ב ב ב ב ב ב ב ב ב ב ב haltung ברכה ברכה ברכה

Wenn der Segner (für seine eigenen Bedürfnisse) diesen Segen selbst tun muss, ist es möglich. Der Abudarham im Kapitel Birkat Hamitsvot fragt nach einem Kashia von Birkat Hamazon Gesetzen. Wenn es eine Mizwa gibt, lechalek (selbständig zu segnen) und von Tefilah (jemand kann nicht für einen Baki segnen, der alleine beten kann). Er antwortet auf ein erstes Wort bezüglich Birkat Hamazon im Namen von Yerushalmi Berachot 3, 3. Der Vers weist darauf hin, dass, wenn jemand gegessen hat, er (und nicht jemand anderes) segnen muss. Er erweitert den Umfang dieser ersten Teruts und sagt, dass das Beten ähnlich wie Birkat Hamazon ist, man muss nach eigenen Bedürfnissen fragen, wie man für den Genuss des Essens und das Erreichen der Sättigung segnen muss. Ein zweites Wort zum Gebet. Tefilah muss leise rezitiert werden, das ist ein Zeichen dafür, dass es nur für den Sprecher ist. Aber Shaliach Tsibbur für 10 ist anders.

Nach den letzten Teruts ist es möglich. Nach dem ersten wahrscheinlich nicht. Wenn der Segner nicht für sich selbst segnen muss, nach beiden Teruten auch nicht.

Ich bin mir nicht sicher, ob dies meine Frage beantwortet, da ich mich hauptsächlich auf einen Oness bezog - jemand, der das Bracha nicht für sich selbst sagen kann. IIRC, für Birkat Hamazon, ich denke, man kann für eine Eins sagen.
Ahhhh ich verstehe
Kann jemand Asher Yatzar für einen anderen sagen?
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