Kann man dafür beten, dass einem selbst etwas „Schlimmes“ passiert?

Kurzfassung: Ist es im Kontext des Christentums und insbesondere des Neuen Testaments möglich, für etwas zu beten, das man als „schlecht“ für sich selbst empfindet, und es zu erhalten?

Langfassung: Das Neue Testament sagt: „Was immer ihr in meinem Namen bittet, das werde ich tun, damit der Vater im Sohn verherrlicht werde. Wenn ihr mich in meinem Namen um etwas bittet, werde ich es tun.“ (Johannes 14:13-14). Wenn man "in meinem Namen" und "im Sohn verherrlichter Vater" als die beiden hinreichenden Voraussetzungen für den Erfolg eines Gebets annimmt, ist es möglich, bewusst für etwas zu beten, das man (zunächst) als etwas Schlechtes betrachtet (weil man darin keinen Nutzen sieht). Ausführung) und erhalten?

Die meisten Gebete, denen ich begegnet bin, haben eine "gute" Absicht, dh der Sender des Gebets hofft auf irgendeinen Nutzen (Heilung, Reichtum etc.). Dann gibt es noch ganz böse Gebete (Tod auf jemand anderem etc.).

Betrachten Sie als Beispiel für die Art des Gebets, von der ich spreche, die folgende Situation: Eine Person möchte an einer regelmäßigen Veranstaltung teilnehmen. Aufgrund der Art und des Zeitplans seiner Arbeit wird er dies jedoch nicht tun können, da er während der Ereignisse arbeiten muss. Abgesehen davon, dass es irgendwie möglich ist, Job und Teilnahme an den Veranstaltungen zu vereinbaren, besteht eine Alternative darin, die Sinnlosigkeit der Vereinbarkeit von beiden zu akzeptieren und stattdessen Gott zu bitten, einfach den Wunsch zu beseitigen, an diesen Veranstaltungen teilzunehmen. Der einzige Vorteil liegt darin, dass er nicht mehr mit diesen Wünschen kämpft, aber das ist ein eher selbsterfüllender Vorteil. Auf der anderen Seite ist ein Interessenverlust etwas, das ich als etwas „Schlechtes“ betrachte, wenn es nicht durch etwas anderes Bedeutungsvolles ersetzt wird.

Ich habe gesehen, wie viele solcher Gebete scheinbar erfüllt wurden (ziemlich leicht, mit sehr wenig Aufwand, fast sofort, universell, was auch immer das Gebet war), was etwas besorgniserregend ist, da die Verherrlichung des Vaters in diesen Fällen nicht wirklich klar ist. Es scheint, als hätte Gott eine Gebetsfalle geöffnet, denn es scheint, dass es einfacher ist, einfach für ein zunehmend leeres Leben zu beten und es zu empfangen, als es mit den Freuden erfüllt zu bekommen, die Gott durch seine Barmherzigkeit geben kann. Um einen Vergleich zu ziehen: Anstatt deine Eltern zu bitten, bei jemand anderem übernachten zu dürfen, gibst du auf und fragst einfach nie und übernachtest nie und akzeptierst das als Normalität. Anstatt deine Eltern zu bitten, etwas Schokolade zu haben, gibst du auf und fragst einfach nie und isst niemals Schokolade und akzeptierst das als Normalität.Wo ist der Vorteil dabei? Während ein einziges solches Ereignis im Leben eines jeden sicherlich in Ordnung ist (es gibt Menschen, die niemals Schokolade essen), scheint dies alles zusammengenommen dazu zu führen, dass das Leben nicht bis zu seiner maximalen Kapazität gelebt wird. Wie ist dies vereinbar mit der Gabe der Errettung, die Christen zu Kindern Gottes erklärt, und der Barmherzigkeit Gottes, die geben und nicht nehmen will?

Achten Sie darauf, wofür Sie beten! Es könnte passieren und habe es gesehen!
Ich würde diese Frage offen lassen als symbolische Frage für eine falsche Sichtweise des Wunschverzichts. OP kann aufgefordert werden, die Frage entsprechend zu bearbeiten.

Antworten (3)

Kurze Antwort

Als Kind Gottes, das zu Recht Gott um Freude und Erfüllung bittet, bitten Sie Gott nicht, ein Verlangen zu beseitigen, es sei denn, Sie bitten gleichzeitig um ein besseres, denn Gott wird am meisten verherrlicht, wenn wir in Ihm zufrieden sind.

Allgemeine Grundsätze

Johannes 14:13-14 wurde von vielen nicht so christlichen Gruppen missbraucht, daher sollten wir sehr vorsichtig sein, um zu verstehen, was der Schreiber selbst (Apostel Johannes) damit meinte. Es gibt bereits eine gute Antwort darauf , daher werde ich sie hier nicht wiederholen, außer zu sagen, dass es davon abhängt, was "bitten im Namen Jesu" bedeutet:

Wenn wir also „in Jesu Namen“ beten, beten wir „gemäß dem, wer Jesus ist“, das heißt gemäß seiner Natur als Offenbarung Gottes; die Rettung seines Volkes; der Weg, die Wahrheit und das Leben; das Tor der Erlösung. Wir beten entsprechend dem, wer Jesus am grundlegendsten ist. Im Namen Jesu zu beten bedeutet, uns dieser Identität anzupassen.

Ein weiterer zu berücksichtigender Aspekt ist, wer betet : Ist die Person jemand, der Jesus zu seinem/ihrem Herrn gemacht hat? Will die Person das „Geschenk“ oder den „Geber“? Überlegt die Person, wie die Bitte mit dem Zweck des Königreichs in Einklang steht , einem der wichtigsten Gründe, warum Jesus auf die Erde kam? Selbst der Weihnachtsmann würde einem Kind kein Geschenk machen, das dem Kind schaden würde, oder?

Über „Geschenk der Errettung“ lehren einige christliche Gruppen, dass wir, nachdem wir uns dem Königreich Gottes angeschlossen haben (weil Jesus uns erlöst hat), jetzt Anspruch auf die Segnungen haben, die Adam vor dem Fall verwirkt hat UND die Segnungen des Bundes mit Abraham, weil wir sie haben in den Ölbaum eingepfropft ( Röm 11:11-24 ). Dazu gehört, dass wir Antworten auf unsere Gebete erhalten, die in Jesu Namen gesprochen werden, solange sie mit Jesu eigenem Herzen ausgerichtet sind.

Die richtige Art des Verzichts

Meiner Meinung nach gibt es 2 Möglichkeiten, ein Verlangen aufzugeben. Einer ist der buddhistische Weg: einfach töten, denn zunehmendes Verlangen ist ein wachsendes „Selbst“, was einen weiter davon entfernt, Nirvana zu erlangen, das so verstanden wird, als würde man sein Selbst (ein Tropfen Wasser) in den riesigen Ozean der „Glückseligkeit“ verlieren (aber das Falsche eine Art Glückseligkeit, nach dem Christentum).

Der andere Weg ist der Weg der Heiligen, illustriert durch Ken Grahams Beispiel St. Bridgid. Sie gab Schönheit für ein besseres Verlangen auf , ähnlich wie ein Mönch ein Armutsgelübde ablegt. Buddhistische Armut ist ganz anders als die Armut eines christlichen Heiligen. Das richtige Verlangen eines Christen besteht darin, uns mit dem auszurichten, was Jesus wünscht, nicht, es zu töten. Die Heiligen wünschen sich das Wachstum des Königreichs, das auf Erden errichtet wird, in vielerlei Hinsicht, was erklärt, warum sich die Leben der Heiligen radikal voneinander unterscheiden. Einige arbeiteten in der Welt (wie die Jesuiten), einige ziehen sich in die Wüste zurück, um für Gläubige zu beten, einige bauen Krankenhäuser, einige dienen den Verachteten wie Mutter Teresa usw. Aber alle Heiligen geben etwas Persönliches für ein größeres Wohl auf, das Gott gefällt. Allerheiligen bitten nicht einfach um etwas“sie verlangen gleichzeitig nach etwas Größerem, um das „Schlechte“ durch zu ersetzen .

Bewerbung und Antworten auf Ihre Fragen

Um das Obige auf die Situation anzuwenden, von der Sie gesprochen haben, müssen wir wissen, worum es bei dem Ereignis geht . Anstatt sich mit „Vergeblichkeit“ zu versöhnen, sollte sich die Person stattdessen fragen, wie Gott das Ereignis genutzt hätte, um ihn und andere, die an dem Ereignis teilnehmen, zu segnen. Gott wirkt auf mysteriöse Weise, öffnet und schließt die Türen, was uns NICHT entmutigen sollte, da unser Vertrauen auf dem Geber liegt. Anstatt also NICHT zu fragen, sollte die Person stattdessen Gott bitten, ihm seine Absicht in Bezug auf das Ereignis zu offenbaren.

Anstatt deine Eltern zu bitten, etwas Schokolade zu haben, gibst du auf und fragst einfach nie und isst niemals Schokolade und akzeptierst das als Normalität. Wo ist der Vorteil dabei?

Ich stimme mit Ihnen ein; darin liegt kein Vorteil. Wenn ein Elternteil einem Kind dies antut, hat der Elternteil dem Kind psychisch geschadet! Ich persönlich habe das Gefühl, dass hinter der Einladung von Johannes 14:13-14 eine Offenbarung von Gott an die Menschen seines Königreichs steckt, die in der Welt des Leidens Not erfahren, NICHT aufzugeben, zu bitten. Angenommen, das Verlangen nach Schokolade ist gesund (dh nicht von Besessenheit / Gier / Ersatz für nahrhaftes Essen getrieben), möchte Gott, dass wir weiter bitten und Gott preisen, wenn Er liefert. Anstatt uns Schokolade zu geben, möchte Gott uns vielleicht etwas anderes geben, das auf lange Sicht besser für uns ist , wie zum Beispiel Schokoladeneis, nachdem wir ein Werk der Barmherzigkeit für andere beendet haben.

Interesse zu verlieren ist etwas, das ich als „schlecht“ betrachte, wenn es nicht durch etwas anderes Bedeutungsvolles ersetzt wird.

Ich bin vollkommen einverstanden. Wenn also das Aufgeben des Verlangens nach dem Ereignis nicht einem „größeren Wohl“ dient (wie Ken Grahams Beispiel St. Bridgid), dann ist es verdächtig. In St. Brigids Beispiel sollte ihre Bitte, sich hässlich aussehen zu lassen, den Weg für etwas viel Bedeutenderes ebnen: eine geweihte Jungfrau für Jesus zu sein.

Wäre es in Ordnung, wenn ein Kind dem Weihnachtsmann sagt: "Kümmere dich nicht um dieses und jenes Spielzeug, ich werde es sowieso nicht bekommen." Wäre der Weihnachtsmann damit einverstanden oder wäre er verärgert? Und wie würde das dem Weihnachtsmann dienen, außer dass seine Elfen das Spielzeug nicht herstellen müssen? Gott hat keine materiellen Kosten, die bei der Erfüllung eines Gebets anfallen, wie kann Gott also von „Pack es ein, Gott ? Kann schließlich die Ablehnung (sprich: Aufgeben) von etwas nur aufgrund seiner Unerreichbarkeit ein Zeichen der Barmherzigkeit gegenüber der betenden Person sein?

Der Weihnachtsmann / Jesus wäre traurig. An dieser Ansicht ist einiges falsch:

  1. Diese Haltung scheint wie eine Maske für die Annahme des Schicksals, das nicht christlich ist. Im Königreich zu dienen ist stattdessen eine freudige Teilnahme mit Glaubensbrüdern, die Jesus zum Sieg folgen! Wenn die Sache, die aufgegeben werden soll, moralisch falsch ist, ist das eine andere Geschichte. Aber einen potenziellen Segen für mich aufzugeben, steht im Gegensatz dazu, ein Kind Gottes zu sein. Gott mag unsere Bitte ablehnen (wenn sie nicht mit seinem Zweck übereinstimmt), aber er würde uns andere Möglichkeiten geben, uns zu segnen. Das Schließen der Tür würde also unseren Wunsch nach einer weiteren Gelegenheit öffnen und uns nicht unerfüllt lassen.

  2. Ja, aufgrund von Gottes unbegrenztem Reichtum an Segnungen würde Gott keine "materiellen Kosten" verursachen, wenn er das Gebet erfüllt, aber es ist Gottes Wille, seinen Segen mit uns zu teilen, wie in den Gleichnissen Jesu und an anderen Stellen in der Bibel deutlich wird. Wenn die Segnungen nicht in der Form kommen, die wir erwarten, dann müssen wir wahrscheinlich unsere Erwartung anpassen, aber aufhören zu bitten ist nicht der richtige Weg.

  3. Über "Zeichen der Barmherzigkeit" ist es möglich, wenn Gott die Bitte für schädlich für uns hält, aber das bedeutet, dass wir ihn zuerst bitten . Aus Höflichkeit sollten wir Gott nicht mit stoischer Erwartung / steifer Oberlippe fragen, ob es egal wäre, ob Gott es gibt oder nicht. Das ist die Mentalität eines Bettlers, nicht geeignet für ein Kind Gottes! Welcher Elternteil mag ein Kind, das mit dieser Einstellung fragt? Im besten Fall wäre Gott traurig. Wir sollten stattdessen wie Jakob sein, der um das bittet, was er sich wünscht, und nicht aufgeben, oder wie David (als sein Kind und Bathsebas Kind im Sterben lag), bis er herausfand, dass Gott „nein“ sagt.

Es scheint, als hätte Gott eine Gebetsfalle geöffnet, denn es scheint, dass es einfacher ist, einfach für ein zunehmend leeres Leben zu beten und es zu empfangen, als es mit den Freuden erfüllt zu bekommen, die Gott durch seine Barmherzigkeit geben kann.

Ich stimme zu, dass es FALSCH ist, für ein leeres Leben zu beten (und es zu empfangen, als wäre es Gottes Antwort). Stattdessen sollte die Freude an erster Stelle stehen. Ein Gegenmittel zu diesem Gefühl finden Sie unter Was ist christlicher Hedonismus? von John Piper, der sagt: „Im Laufe der Jahre habe ich meinem Verständnis der massiven Rolle, die Freude nicht nur im christlichen Leben, sondern in der gesamten Schöpfung und Gottes Absichten darin spielt, den Namen Christian Hedonismus gegeben. Und der kürzeste Beschreibung des christlichen Hedonismus ist, dass Gott in uns am meisten verherrlicht wird, wenn wir in ihm am zufriedensten sind .

Wäre es in Ordnung, wenn ein Kind dem Weihnachtsmann sagt: "Kümmere dich nicht um dieses und jenes Spielzeug, ich werde es sowieso nicht bekommen." Wäre der Weihnachtsmann damit einverstanden oder wäre er verärgert? Und wie würde das dem Weihnachtsmann dienen, außer dass seine Elfen das Spielzeug nicht herstellen müssen? Gott hat keine materiellen Kosten, die bei der Erfüllung eines Gebets anfallen, wie kann Gott also von „Pack es ein, Gott ? Kann schließlich die Ablehnung (sprich: Aufgeben) von etwas nur aufgrund seiner Unerreichbarkeit ein Zeichen der Barmherzigkeit gegenüber der betenden Person sein?
@FrèreJacques Weihnachtsmann / Jesus wäre traurig. Diese Haltung erscheint wie eine Maske für die Annahme eines nicht christlichen Schicksals. Stattdessen ist der Dienst im Königreich eine freudige Teilnahme mit Glaubensbrüdern, die Jesus zum Sieg folgen! Wenn die Sache, die aufgegeben werden soll, moralisch falsch ist, ist das eine andere Geschichte. Aber potenziellen Segen für mich aufzugeben, widerspricht dem, ein Kind Gottes zu sein. Gott mag unsere Bitte ablehnen (wenn sie nicht mit seinem Zweck übereinstimmt), aber er würde uns andere Möglichkeiten geben, uns zu segnen. Das Schließen der Tür würde also unseren Wunsch nach einer weiteren Gelegenheit öffnen und uns nicht unerfüllt lassen.
@FrèreJacques Über "materielle Kosten", das ist eine falsche Einstellung, wegen Gottes unbegrenztem Segensreichtum, der in der ganzen Bibel enthalten ist. Über "Zeichen der Barmherzigkeit" ist es möglich, wenn Gott die Bitte für schädlich für uns hält, aber das impliziert, dass wir zuerst bitten . Aus Höflichkeit sollten wir Gott nicht mit stoischer Erwartung fragen, dass es egal sei, ob Gott es gibt oder nicht. Das ist Bettlermentalität. Welcher Elternteil mag ein Kind, das mit dieser Einstellung fragt? Im besten Fall wäre Gott traurig. Wir sollten wie Jakob sein, der fragt, was er will, und nicht aufgeben.

Kann man dafür beten, dass einem selbst etwas „Schlimmes“ passiert?

Die kurze Antwort lautet: Ja , solange es dem Willen Gottes entspricht.

Man kann dafür beten, dass einem selbst „Schlimmes“ widerfährt, aber es sollte immer im Einklang mit dem Göttlichen Willen Gottes sein. Ich brauche andere Worte, ein gewisses moralisches Gut muss aus einer solchen Bitte hervorgehen.

Denken Sie auch daran, dass die Antwort auf unsere Gebete oft ein offensichtliches Nein ist .

Zum Beispiel sehen wir im Leben der heiligen Bridget, dass sie darum betete, hässlich zu werden, um eine Ehe zu vermeiden und Nonne zu werden. Es gibt andere ähnliche Traditionen unter den Heiligen in katholischen Heiligen.

Neben dem glorreichen Heiligen Patrick wurde die heilige Bridgid, die wir als seine geistliche Tochter in Christus betrachten können, in Irland immer besonders verehrt. Sie wurde um das Jahr 453 in Fochard in Ulster geboren. Während ihrer Kindheit sah ihr frommer Vater in einer Vision Männer in weißen Gewändern, die ihr eine heilige Salbe auf den Kopf schütteten und so ihre zukünftige Heiligkeit vorwegnahmen. Als sie noch sehr jung war, weihte Bridgid ihr Leben Gott, schenkte den Armen alles, was ihr zur Verfügung stand, und war die Erbauung aller, die sie kannten.Sie war sehr schön, und aus Angst, man könnte versuchen, sie dazu zu bringen, das Gelübde zu brechen, durch das sie sich an Gott gebunden hatte, und einem ihrer vielen Freier die Hand zu reichen, betete sie, dass sie hässlich und entstellt werden möge. Ihr Gebet wurde erhört, denn ihr Auge schwoll an, und ihr ganzes Gesicht veränderte sich so, dass sie ihrer Berufung in Frieden nachgehen durfte und an eine Ehe mit ihr nicht mehr zu denken war.Als sie ungefähr zwanzig Jahre alt war, machte unsere Heilige Saint Mel, dem Neffen und Schüler von Saint Patrick, ihre Absicht bekannt, nur für Jesus Christus zu leben, und er willigte ein, ihre heiligen Gelübde zu empfangen. Am festgesetzten Tag wurde die feierliche Zeremonie ihrer Profess nach der von St. Patrick eingeführten Weise vollzogen, indem der Bischof viele Gebete darbrachte und Bridgid mit einer schneeweißen Kutte und einem gleichfarbigen Umhang bekleidete. Während sie bei dieser Gelegenheit ihr Haupt neigte, um den Schleier zu empfangen, ereignete sich ein Wunder von einzigartig auffallender und eindrucksvoller Natur; jener Teil der hölzernen Plattform, der an den Altar angrenzte, auf dem sie kniete, erlangte seine ursprüngliche Vitalität zurück und nahm sein ganzes früheres Grün wieder an, das es für eine lange Zeit danach bewahrte. Im selben Moment wurde Bridgids Auge geheilt, und sie wurde so schön und lieblich wie immer. -Saint Brigid, Äbtissin und Patronin von Irland

@GratefulDisciple Ich glaube, ich habe gesagt, dass solche Gebete immer in Übereinstimmung mit Gottes Willen sein sollten und etwas moralisch Gutes dabei herauskommen muss!
OK OK. Ich werde meinen Kommentar entfernen und +1 geben :-) Vielen Dank, dass Sie ein gutes konkretes Vorbild zur Verfügung gestellt haben, dem Sie folgen können.
Das ist sicher interessant. In diesem Fall beinhaltete die Erfüllung des Gebets der hl. Brigid ein moralisch Gutes und sicherlich eine Verherrlichung Gottes, und dies wurde vorweggenommen, weil es keinen a priori Grund zu der Annahme gibt, dass der Dienst für Gott seine Zustimmung nicht finden würde. Davon schien auch St. Brigit selbst überzeugt zu sein. Hätte Gott seinen Plan trotzdem befolgt, wenn Brigit gebetet hätte: „Sie wollen mich verheiraten, also willst du vielleicht nicht, dass ich dir diene? Ok, dann...“ Ist das spirituelle Demotivation? Oder ein Mangel an A-priori-Weisheit, um Seinen Willen mit einer „Tu, was du willst“-Einstellung zu kennen?

Die Antwort ist ja; denn das Ja ist in den Anführungszeichen um das Wort „schlecht“ impliziert. Wir irren uns oft in Bezug auf unser wahres Gute, und Gott wird verherrlicht, und wir werden in Wirklichkeit und in Christus erfüllt, indem wir unser wahres Gute empfangen.

Die einfachsten Beispiele dafür, etwas Schlechtes zu empfangen, das doch unser wahres Gut ist, werden um Christi willen verfolgt. Er sagt, dass du dich freuen und überaus froh sein sollst, denn groß ist dein Lohn im Himmel. Wieder sagt James, es sei alles Freude und so weiter.

Weniger klar sind jene Überzeugungen, die wir aufgrund früher Ausbildung oder persönlicher biologischer Entwicklung tief verwurzelt haben, uns aber dennoch verletzen. Ein überskrupelloses Gewissen gegenüber einigen wenigen ausgewählten Geboten – z. B. die Interessen anderer über das eigene Wohl stellen – führt uns dazu, das Gewicht des „ganzen Ratschlusses Gottes“ zu ignorieren und die gegensätzlichen Betonungen der Bibel zu ignorieren. Ein Beispiel für die richtige Balance ist "Siehe die Güte und Strenge Gottes...", damit wir uns selbst gegenüber denken, wie gütig Gott zu uns ist, und deshalb können wir genauso gütig sein, und Gott ist streng gegen uns, so können wir uns selbst gegenüber genauso streng sein wie Gott: Freundlichkeit wird durch Strenge gezügelt, Strenge wird durch Güte gezügelt.“

Ein weiterer wichtiger Bereich ist, wo wir vom Kind zum Erwachsenen werden. Kinder sind „böse“, wenn sie sich sexuell verhalten oder sich von ihren Eltern lösen. Doch Gott verlangt, dass wir sexuell vom Kind zum Erwachsenen heranwachsen.