Können alle Protonenwaffen Schilde durchdringen? Warum?

Es gibt mindestens zwei Fälle, in denen Protonenwaffen militärische Schilde durchdrungen haben, speziell weil es sich um Protonenwaffen handelt:

  • Separatistische Protonenkanonen bedecken den Himmel von Ryloth mit Luftabwehrfeuer. Es hat einen Acclamator Start Destroyer und ein paar LAATs erfolgreich ausgeschaltet, wobei ein Klon berichtete, dass es ihre Schiffsschilde durchdringt.
  • Protonentorpedos werden speziell als in der Lage identifiziert, die Schilde der thermischen Auslassöffnung des Todessterns zu durchdringen.

Es scheint, dass sie nicht besonders effektiv gegen Schilde sind, wie es Ionenwaffen sind, sie scheinen Schilde einfach zu ignorieren und zu umgehen. Besitzen diese Eigenschaft generell alle Protonenwaffen? Warum können sie das tun?

Wie üblich werden Antworten von den mehr Lore-reicheren Legenden akzeptiert, obwohl Kanon bevorzugt wird, wenn Disney tatsächlich eine Erklärung gefunden hat.

Verwandte, kein Dupe: scifi.stackexchange.com/q/99108/31936 . Die Star Wars-Schildtechnologie ist nicht besonders gut erklärt oder konsistent. EU/Legenden sagten normalerweise, Strahlenschilde blockieren Energie (z. B. Blaster) und Partikelschilde blockieren physische Waffen (wie Protonentorpedos), aber Episode III hat das gebrochen.
Ich denke, diese Frage ist eigentlich die richtige Frage - vielleicht ist das Problem hier eines von Strahlen- und Partikelschilden ... Obwohl die ständige Betonung von Protonenwaffen mich immer noch dazu bringt, mich zu fragen, ob Schilde tatsächlich mehr sind, die gerendert worden wären schwächere Gehirnerschütterung weniger effektiv beim Eindringen ...
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Antworten (1)

Kurze Antwort

In der SWU gibt es zwei Arten von Deflektorschilden (Strahlenschilde und Partikelschilde) und zwei Arten von konventionellen Projektilwaffen (Energiewaffen und physische Waffen). Strahlenschilde blockieren Energiewaffen und Partikelschilde blockieren physische Waffen (und möglicherweise auch Energiewaffen). Im Universum ist ein Beispiel für eine Energiewaffe ein Blasterbolzen oder ein Turbolaser, während Protonenwaffen ein Beispiel für eine physische Waffe sind.

Alle Beispiele, die das OP auflistet, betrafen Strahlenschutzschilde, keine Partikelschutzschilde. Die Schiffe der Acclamator-Klasse waren bekanntermaßen anfällig für Bodenfeuer und es wurde nie behauptet, dass sie vollständige Partikelschilde haben, die LAATs sind kleine Schiffe und kleine Schiffe verwenden fast immer nur Strahlenschilde (wenn überhaupt) und die thermischen Auslassöffnungen an der Der erste Todesstern war strahlengeschützt, nicht partikelgeschützt.

Als physische Waffen können alle Protonenwaffen Strahlenschilde durchdringen, aber keine Partikelschilde. In den vom OP aufgeführten Fällen umgingen die Protonenwaffen entweder Strahlenschutzschilde oder überhaupt keine Schilde, was genau das ist, wofür sie konzipiert sind, nicht wegen des „Protonen“-Teils, sondern einfach, weil sie physische Waffen sind (von der Protonenart) und können somit Strahlenschilde durchdringen. Dies wird weiter unten in der Langen Antwort ausführlicher erörtert.

Außerhalb des Universums ist die Unterscheidung zwischen Energiewaffen und physischen Waffen sowie der effektive Unterschied zwischen einem Strahlenschild und einem Partikelschild (basierend darauf, wie sie wahrscheinlich funktionieren) nicht ganz klar, wie ich weiter unten im Langen erörtere Antworten.


Lange Antwort

Einführung

Wie Null in seinem Kommentar erwähnt, gibt es im Universum eine Unterscheidung zwischen Strahlenschutz und Partikelschutz, und das ist der Schlüssel zur Beantwortung dieser Frage. Es gibt zwei Arten von Deflektorschilden , Strahlenschilden und Partikelschilden:

Strahlenschutz sind:

  • Entwickelt, um Strahlung zu blockieren (oder zumindest ein Teil davon, Kommunikation und Sensoren und sichtbares Licht (Sie können die Sterne von den Fenstern aus sehen) könnten immer noch durchkommen, wie hier angesprochen )

  • Entwickelt, um "Energie"-Waffen wie Blaster oder Laserkanonen zu blockieren

  • oft die einzigen Schilde, die auf kleineren Schiffen wie Sternenjägern verwendet werden

  • Wird verwendet, um die thermischen Auslassöffnungen des Todessterns abzudecken, da Partikelschilde ihn anscheinend daran hindern würden, zu entlüften (die Auslassöffnungen lassen Wärme (Strahlung) und Gase ab, Strahlenschutzschilde halten Ionen und Strahlung fern, aber wenn die Gase die Wärme transportieren). Konvektion, dann macht es Sinn, es gäbe nicht viel Leitung im Nahe-Vakuum des Weltraums, und ich weiß nicht, wie viel der Wärmeverschwendung Strahlung wäre)

Partikelschutz :

  • dienen dazu, „physische“ Waffen wie Artillerie und Raketen zu blockieren

  • werden auch verwendet, um Asteroiden, Meteore und Weltraumschrott zu blockieren

  • werden oft von größeren Schiffen verwendet, auch in Verbindung mit Strahlenschutz

  • müssen deaktiviert werden, wenn ein Schiff eine "physische" Waffe durch sie abfeuern möchte

Die Physik davon

Die Wissenschaft/Physik in Star Wars, wenn es um Waffen und Schilde geht, ist nicht ganz konsistent oder korrekt. Meine Physik ist nicht die beste der Welt, aber ich glaube, dass das Folgende im Allgemeinen korrekt ist.

Die Waffen

  • Der Begriff „Energiewaffe“ ist irreführend, da er zwei verschiedene Arten von Waffen umfasst, Laser und Partikelstrahlwaffen. Laser werden im Star Wars-Universum fast nie verwendet (und in der Top-Antwort hier besprochen). Alle anderen „Energie“-Waffen sind eigentlich Teilchenstrahlwaffen der einen oder anderen Art. Teilchenstrahlwaffen sind kinetische Waffen, keine Energiewaffen, sie verlassen sich nicht auf die Wirkung der Strahlung, über die hier gesprochen wird , sie verlassen sich auf die kinetische Wirkung von Zillionen winziger geladener Teilchen / Ionen, die auf knapp unter die Lichtgeschwindigkeit beschleunigt werden und in Dinge einschlagen

  • Laserkanonen , Turbolaser und Superlaser (wie der Superlaser des Todessterns, über den ich hier spreche ) sind allesamt Partikelstrahlwaffen, keine Laser

  • Ionenkanonen sind Partikelstrahlwaffen, die die besondere Eigenschaft haben, die Elektronik und Energiesysteme eines Schiffes lahmzulegen

  • Blaster sind ebenfalls Partikelstrahlwaffen, keine Laser (wie hier besprochen), sie ionisieren „Blastergas“ (entweder mit Lasern oder elektrischen Feldern) zu komprimierten Paketen oder „Bolzen“ geladener Teilchen und schießen dann diese (irgendwie) kohärenten Bolzen mit sehr hoher Geschwindigkeit

  • Lichtschwerter sind eine Art magnetische Plasmaflasche, keine Laser / Licht , wie oben in ihrem Wookiee-Artikel beschrieben :

Die Waffe bestand aus einer Klinge aus reinem Plasma, die aus dem Griff emittiert wurde und in einem Krafteindämmungsfeld aufgehängt war. Das Feld dämmte die immense Hitze des Plasmas ein, schützte den Träger und erlaubte der Klinge, ihre Form zu behalten.

  • Im Star Wars-Universum ist ein Protonentorpedo eine physische Rakete, die einen Sprengkopf trägt, der irgendwie eine Nutzlast von Protonen mit enormer zerstörerischer Wirkung verstreut

  • Protonenkanonen schießen auf Protonenartillerie, die vermutlich ähnlich wie ein Protonentorpedo funktioniert

Die Schilde

Der Wookieepedia-Artikel über Deflector Shields beschreibt sie folgendermaßen:

Deflektorschilde arbeiteten in einer mehrschichtigen Verteidigungsart: Ein volumetrischer Feldeffekt erstreckte sich von der Oberfläche des Schildprojektors und versuchte, die Kohärenz aller Strahlangriffe zu verringern und physische Objekte abzulenken. Die Abschirmung selbst verhielt sich ähnlich wie ein wärmeleitendes Material – angelegte Energie wurde schnell diffundiert und zurück in die Umgebung abgestrahlt, aber die Abschirmung selbst konnte auch einen Teil der Energie absorbieren. Die absorbierte Energie wurde in Wärmesenken umgeleitet und von der Abschirmung und den Neutrinostrahlern mit geringerer Rate wieder abgestrahlt. Die Verwendung von Deflektorschilden bei Sternenjägern und anderen kleinen Raumschiffen machte sie zu Hyperschallgeschwindigkeiten in planetaren Atmosphären.

Diese Erklärung verschmilzt Strahlenschilde und Partikelschilde. Alle physikalischen Teilchen zeigen manchmal wellenartige Eigenschaften wie Kohärenz, aber ich nehme an, dass sie nur von „Lichtstrahlen“ sprechen , nicht von Protonen in Überlagerung. Mit "Energie absorbieren" meinen sie vermutlich das Absorbieren kinetischer Energie durch den Aufprall, und dann hat "Wiederstrahlen" etwas mit der durch den Absorptions- / Ablenkungsprozess erzeugten Wärme zu tun, da alle Waffen, die es blockiert, tatsächlich kinetische Waffen sind, nicht Laser heizen den Schild auf.

In der realen Physik kenne ich nur zwei Hauptwege, um einen Laser zu blockieren:

  • die erste ist mit einem Spiegel, um es zu reflektieren ( wenn der Laser nicht zu stark ist ),

  • Das zweite ist, wenn Sie ein Plasmafenster mit genügend Plasma auf die richtige Weise erzeugen können, kann es zumindest einen Teil der Strahlung absorbieren und / oder ablenken (wie in diesem Artikel beschrieben ) . Sehr leistungsstarke reale Laser werden verwendet, um Gase zu ionisieren, so dass es dort zumindest eine gewisse Wechselwirkung gibt, wie hier diskutiert , was auch bedeutet, dass zumindest ein Teil der Energie des Lasers beim Durchgang durch Gase dissipiert werden kann. Elektrisch neutrale Gase würden einen Teil der Strahlung als Ionisationsenergie absorbieren (und einen Teil davon brechen), elektrisch geladene Gase (Plasma ist normalerweise ionisiertes Gas) könnten sie ablenken

Das Blockieren geladener Teilchen, dh Teilchenstrahlwaffen, kann mit sehr starken Magnetfeldern (durch Ablenken der Teilchen, wie Teilchenbeschleuniger geladene Teilchen bewegen) oder mit dem obigen Plasmafensterdesign (durch Absorbieren und / oder Ablenken) erreicht werden Die Magnetfelder, die erforderlich sind, um das Plasma an Ort und Stelle zu halten, können die geladenen Teilchen ablenken, die auch vom Plasma selbst absorbiert/abgelenkt werden können.

Ich kann im Star Wars-Universum keine Erklärung dafür finden, wie ein "Partikel" -Schild physische Waffen wie Artillerie oder Raketen ablenkt / blockiert. Ich kann nur vermuten, dass wiederum eine Kombination sehr starker Magnetfelder (möglicherweise um die „Spitze“ des Gefechtskopfs zu ionisieren und ihn dann abzulenken oder zumindest zu verlangsamen, so dass er auf das Plasmafenster auftrifft) und/oder Plasmafenster ( um das Projektil physisch zu behindern und zu treffen) verwendet werden. Es ist zweifelhaft, dass Partikelschilde nur dafür ausgelegt sind, die geladene Partikelnutzlast in Waffen zu stoppen, im Gegensatz zu der physischen Waffe selbst, da sie auch gegen Weltraumschrott und Asteroiden/Meteore eingesetzt werden. Meteore ionisieren die Atmosphäre, wenn sie in sie eintreten, und Kometen werden durch Sonnenstrahlung ionisiert, aber es gibt keine Beweise dafür, dass die Partikelschilde dies ablenken.

Die Schlussfolgerung ist daher, dass, wenn Sie die Physik der realen Welt verwenden, die Methoden zum Blockieren von Lasern, Partikelstrahlwaffen und physischen Projektilen (mit oder ohne Ionennutzlasten) alle identisch sein sollten, sodass es nicht einmal einen Unterschied zwischen einem Strahlenschutz geben sollte und ein Partikelschild, es sei denn, einer ist nur schwächer oder anders moduliert als der andere. Im Universum ist diese Schlussfolgerung jedoch aufgrund von drei Hauptinkonsistenzen schwer zu halten:

  • Es wird gezeigt, dass Strahlenschutzschilde elektrisch neutrale Gase passieren lassen (Wärmeauslassöffnungen des Todessterns), aber irgendwie ionisieren sie diese Gase auf dem Weg nach draußen nicht und verwandeln sie somit in die Art von Dingen (Partikelstrahlen), die sie blockieren.

  • Strahlenschilde erlauben es Menschen nicht, sie zu passieren (Anakin und Obi-Wan werden zu Beginn von ROTS in einem gefangen), ohne verdampft zu werden, aber sie werden nicht als wirksam genug angesehen, um Weltraumschrott in dem Maße abzuwehren wie Partikelschilde sind dafür erforderlich

  • Unter der Annahme, dass die Schilde nach den Prinzipien eines Plasmafensters funktionieren, besteht eine unmittelbare Inkonsistenz darin, dass Protonentorpedos, wie sie zur Zerstörung des ersten Todessterns verwendet wurden, immer noch geladene Teilchen / Ionen tragen, die irgendwann passieren müssten Magnetfeld- / Plasmafenster des Strahlenschilds, daher ist unklar, warum ein Protonentorpedo durch einen Strahlenschild gelangen würde, ein Teilchenstrahl aus Protonen jedoch nicht, es sei denn, a) er hat genug Impuls dafür, oder b) er könnte es sein Möglich, dass der Protonensprengkopf abgeschirmt ist oder die Gesamtwaffe elektrisch neutral ist, aber das wird meines Wissens nie angegeben.

Auf der Grundlage all dessen kann ich keine zufriedenstellende (nicht handgewellte) Erklärung dafür finden, warum eine Protonenwaffe durch einen Strahlenschutz, aber nicht durch einen Partikelschutz gelangen kann. Die einzige plausible Methode zum Blockieren von Lasern und geladenen Teilchenstrahlen ist die gleiche Methode zum Blockieren von Protonenwaffen - eine Version eines Plasmafensters -, doch die universellen Beweise deuten darauf hin, dass sie nicht nach denselben Prinzipien arbeiten.

Die einzige alternative Erklärung, die mir einfällt, ist, dass Partikelschilde nur Magnetfelder ohne Plasma sind und daher Strahlung hereinlassen, aber ankommende physikalische Objekte irgendwie ablenken / verdampfen, und dazu müssten die Magnetfelder lächerlich stark sein. wenn es überhaupt möglich ist. Dies würde jedoch immer noch nicht erklären, warum Sie diese Magnetfelder dann nicht verwenden würden, um Waffen mit geladenen Teilchenstrahlen abzulenken. In diesem Fall sollten Sie sich die Mühe machen, Strahlenschutzschilde zur Schiffsverteidigung zu haben (oder irgendetwas anderes, die Teilchenschilde wären genauso gut B. zum Einschließen erbeuteter Objekte oder zum Schutz von Droidekas usw.), es sei denn, es gibt einen technischen oder Energieverbrauchsunterschied, der wiederum nicht in den verfügbaren Materialien erscheint.

OPs Frage

In den Beispielen bietet das OP:

  • Das Angriffsschiff der Acclamator-Klasse sollte unter allen Umständen sowohl Strahlen- als auch Partikelabschirmung besitzen, da es ein großes Militärschiff war, aber es wird nirgendwo definitiv so angegeben. Sein Hauptzweck war es, Truppen und Angriffsfahrzeuge zu transportieren und einzusetzen. Diese Schiffe dürfen nur Strahlenschutz tragen, da ihr Hauptzweck darin bestand, Truppen aus dem Orbit einzusetzen und dann als orbitale Kommandozentrale zu fungieren oder sie unter günstigen Bedingungen von der Oberfläche aus einzusetzen. Die Star Wars Saga (Legends) Starships of the Galaxy (Seite 56) besagt, dass sie bekanntermaßen anfällig für Bodenfeuer waren, und die Complete Star Wars Encyclopedia besagt (auf Seite 8), dass sie in der Lage waren, Weltraumschlachten zu überleben. Es ist also möglich, dass sie nur Strahlenschilde erhielten, um die "Laser- / Energie" -Waffen gegnerischer Schiffe zu überleben. Sie waren auch dafür bekannt, außergewöhnlich schnell zu sein, Anstatt also Energie für Partikelschilde zu verwenden, haben sie sie vielleicht für die Motoren vorgezogen, aber das ist reine Spekulation. Wenn sie nur durch Strahlenschutz geschützt sind, würde dies (im Universum) erklären, warum sie durch physische Protonenkanonenartillerie beschädigt werden könnten.

  • Kleinere Schiffe tragen, wie oben in dieser Antwort erwähnt, normalerweise nur eine Strahlenabschirmung, und dies könnte für die LAATs gelten (die möglicherweise überhaupt keine Abschirmung hatten). Schlag sie.

  • Die thermischen Auslassöffnungen des Todessterns sind strahlengeschützt und nicht partikelgeschützt, sodass physische Protonentorpedos durch sie hindurch gelangen könnten.

Die Schlussfolgerung im Universum lautet:

  • Der Begriff „Protonenwaffe“ bezieht sich auf eine physische Waffe wie Artillerie oder eine Rakete, die einen Sprengkopf aus Ionen/geladenen Teilchen trägt, die insgesamt irgendwie elektrisch neutral sein können und/oder deren Nutzlast irgendwie magnetisch abgeschirmt sein kann und die eindringen kann Strahlenschilde, aber keine Partikelschilde

  • Die Wörter Laser und Ionenwaffe beziehen sich eigentlich auf (geladene/)Teilchenstrahlwaffen, die durch Strahlenschilde und vermutlich auch durch Teilchenschilde blockiert werden, da Teilchenstrahlen immer noch physikalische Objekte (Ionen) sind und von den Magnetfeldern/Plasma beeinflusst würden Fensterdesign des Partikelschutzes, wenn es so funktioniert

Das OP sagt:

Es gibt mindestens zwei Fälle, in denen Protonenwaffen militärische Schilde durchdrungen haben, speziell weil sie Protonenwaffen sind

Aus den verfügbaren Beweisen geht hervor, dass die Protonenwaffen keine Partikelschilde umgehen, die dazu bestimmt sind, sie zu stoppen, sie umgehen Strahlenschilde, die sie nicht stoppen können, also ist dies kein Beweis für eine besondere Eigenschaft von Protonenwaffen per se, dh diesen Fälle sind kein Beweis dafür, dass Protonenwaffen im Gegensatz zu anderen Arten von physischen Waffen Partikelschilde umgehen können, noch sind sie Beispiele dafür, dass Protonenwaffen die einzigen physischen Waffen sind, die Strahlenschilde umgehen können. Alles, was wir sehen, ist die Umgehung von Protonenwaffen Strahlenschutz, wofür sie entwickelt wurden. Protonenwaffen können nicht alle Schilde durchdringen, nur Strahlenschilde, und sie können dies tun, weil sie physische Waffen sind (im Gegensatz zu Energiewaffen, die Strahlenschilde blockieren).


NB1. Außerhalb des Universums macht diese Schlussfolgerung immer noch keinen Sinn, da Protonen Ionen (die Ionen von Wasserstoff) sind und daher Protonenwaffen Ionen tragen, die vermutlich durch denselben Mechanismus blockiert würden, der zum Blockieren von Lasern und Teilchenstrahlen verwendet wird, und somit würde die gesamte physische Waffe auf ähnliche Weise verzögern (oder explodieren lassen), wie eine gehäuselose Ansammlung von Ionen/geladenen Teilchen blockiert würde, es sei denn, Protonenwaffen sind, wie oben erwähnt, entweder insgesamt elektrisch neutral oder deren Nutzlast ist irgendwie magnetisch abgeschirmt. Aber das ist außerhalb des Universums …

NB2. Die allgemeine Inkonsistenz von Strahlenschutzschilden, auf die Null in seinem Kommentar hinweist, wurde bereits diskutiert. Es scheint keine besonders befriedigende Erklärung dafür zu geben, warum Strahlenschilde Menschen verdampfen würden, aber nicht Artilleriegeschosse oder Weltraumschrott. Es gibt auch keine wirkliche Erklärung dafür, warum große Schiffe, wenn sie drucklos werden und Menschen / Droiden in den Weltraum geschleudert werden, nicht verdampft werden, wenn es keine Beweise dafür gibt, dass die Strahlenschutzschilde selbst unbedingt heruntergefahren sind, zumal die Schilde das gesamte Schiff bedecken , insbesondere die Aussichtsplattformen, um sie vor Frontalangriffen zu schützen. Vielleicht sind die Schilde jedes Mal, wenn es in den Filmen und TCW passiert, einfach unten. Visuell werden Strahlenschutzschilde nicht einmal um das Schiff herum angezeigt, was darauf hindeuten könnte, dass sie im Gegensatz zu Partikelschilden immer nur dann eingeschaltet werden, wenn sie tatsächlich benötigt werden, sie sind nicht standardmäßig eingeschaltet.

NB3. Die blauen Schilde, die in verschiedenen Star Wars-Medien um die Öffnungen in den Weltraum herum zu sehen sind, wie z. B. oben auf Schiffen der Acclamator-Klasse, sind weder ein Partikelschild noch ein Strahlenschild, sondern eine andere Art von Schild, die hier besprochen wird .

NB4. Beachten Sie auch, dass basierend auf der vorstehenden Theorie, wenn angenommen wird, dass Partikelschilde stärkere Versionen von Strahlenschilden sind und sich somit sowohl gegen Partikelstrahlwaffen als auch gegen physische schützen können, eine Partikelstrahlwaffe, die stark genug ist, diese Schilde dennoch durchbrechen kann , wie der Todesstern beweist, der Alderaan (der einen Planetenschild hatte) zerstörte , und die Worte von Admiral Ackbar im ROTJ - Youtube-Clip .

NB5. Die Gungan-Schilde in TPM scheinen weder Deflektorschilde noch Strahlenschilde zu sein, sie blockieren Blasterbolzen (Partikelstrahlwaffen), lassen aber die Droiden zu, also sind es keine Strahlenschilde, es sei denn, Strahlenschilde verdampfen Menschen, aber keine Roboter. und sie sind keine Partikelschilde, da Partikelschilde physische Objekte daran hindern, sie zu passieren. Dieses Thema wird hier diskutiert . Die universelle Erklärung von ihnen (dass sie nur Dinge mit einem hochenergetischen Input blockierten) kann die Unterscheidung zwischen Strahlenschilden und Partikelschilden nicht erklären, da beide hochenergetische Input-Mechanismen (Blasterbolzen und Protonenraketen) blockieren.

Das ist die umfassendste Antwort, die ich hier gesehen habe :) Ich wollte gerade posten, dass es zwei verschiedene Arten von Schilden gibt und das war's, lol