Was ist der Unterschied zwischen einem Torpedo und einer Rakete?

In Erdsprache besteht der Hauptunterschied zwischen einer Rakete und einer Rakete darin, dass die erstere selbstgesteuert ist, während die letztere im Allgemeinen ungelenkt ist. Ein Torpedo gilt als Unterwasserrakete und damit per Definition als reine Wasserwaffe.

In Star Wars werden die Begriffe Torpedos und Raketen jedoch beide für unterschiedliche nicht-aquatische Projektilwaffen verwendet. Wir haben die Protonentorpedos des X-Wings, die Ionentorpedos des Y-Wings, die Erschütterungsraketen des A-Wings und die Discord-Raketen der Separatisten. Wie werden Projektile in Star Wars zwischen Raketen und Torpedos eingeteilt?

Sie vermissen eine Subtilität im Unterschied zwischen Raketen und Raketen. Eine Rakete (mit oder ohne Antrieb) ist eine Waffe, etwas, das Sie auf ein Ziel richten. Eine Rakete ist etwas, das (im Allgemeinen nach oben) sehr schnell beschleunigt, indem es seinen eigenen Treibstoff verbrennt. Eine Rakete ist also eine Rakete (ob gelenkt oder ungelenkt), bis Sie sie auf etwas richten, dann ist sie eine Rakete.
Ich habe keine Ahnung, ob es einen Grund gibt, einige Star Wars-Waffen Torpedos und andere Raketen zu nennen. Ich möchte darauf hinweisen, dass wir auf der heutigen Erde „Torpedo“ zwar nur für Wasserwaffen verwenden, es aber eine gewisse Logik gibt, denselben Begriff für Waffen zu verwenden, die von Schiffen abgefeuert werden , die Teil der kaiserlichen Marine sind .
@BinaryWorrier Das mag so sein, aber im militärischen Kontext, wenn es um Waffen geht, geht eine Rakete direkt nach dem Abfeuern. Es ist ungelenkt, während Raketen ein Zielsystem enthalten, um sich selbst zu einem erfassten Ziel zu führen. Soweit ich weiß, werden die beiden als Waffen auf der Erde hauptsächlich so unterschieden.
Ich poste dies nicht als Antwort, weil ich nichts dafür habe, aber ich hatte immer den Eindruck, dass Torpedos für Großfahrzeuge gedacht waren (dh ein Schlachtschiff "torpedieren" - historisch gesehen war ein Torpedo eigentlich eine Seemine). Raketen hingegen wurden gegen Jäger eingesetzt (wie im heutigen Jägerkampf). In den Spielen X-Wing und Tie Fighter waren Raketen schnell und manövrierfähig, während Torpedos langsam, aber ertragreicher waren, was möglicherweise zu diesem Eindruck führte.
@Blackwood Ich habe darüber nachgedacht, aber das Problem ist Folgendes: Ob im Pazifik oder in Mon Calamari, jedes selbstgesteuerte Projektil, das in der aquatischen Umgebung abgefeuert wird, ist ein Torpedo. Keine von ihnen wird als Rakete bezeichnet. Warum also feuern Schiffe in einer Weltraumumgebung Torpedos und/oder Raketen ab?
In einigen SF-Starfighter-Spielen (vergessen, welches, vielleicht eines aus dem Battle-Tech-Universum?) waren Raketen schnell unterwegs und konnten ihren Kurs nur geringfügig ändern. Als sie das Ziel verfehlten. sie konnten sich nicht um 180 Grad drehen und zurückkommen. Torpedos hingegen waren langsamer und konnten sich mehrmals um 180 Grad drehen und erneut angreifen, bis ihnen der Treibstoff ausging. Sie halten viel länger als Raketen. Vielleicht hatte George Lucas eine ähnliche Idee. Oder er dachte nur, dass es cool klingt.
@Hothie Ich wäre nicht überrascht, wenn es nur cool klingen würde. Würde gerne hören, was die Antwort ist, wie lahm sie auch sein mag.
Es gibt normalerweise zumindest eine Implikation von Tarnung mit Torpedos, entweder beim feuernden Schiff oder beim Start selbst. Wie bereits erwähnt, werden Torpedos im Allgemeinen als langsamere Zerstörungsfahrzeuge mit höherer Nutzlast verstanden. Ein bisschen Tarnung ist also angebracht, um unbehelligt zum Ziel zu gelangen. Obwohl Doc Smiths Verwendung eines langsamen, offensichtlichen Torpedo-of-Doom, der in sein farbenfroh beschriebenes Kraftfeld gewickelt war, um ihn auf seinem Weg zu schützen, auch sehr cool war.
Anscheinend fehlt Ihnen, wie die Projektile ihren Schaden anrichten. Von den von Ihnen genannten Waffen müssen die Torpedos das Ziel treffen, um Schaden zu verursachen. Aber die Raketen können mit Annäherungsstößen Schaden anrichten, wie viele der von der amerikanischen Luftwaffe eingesetzten Luft-Luft-Raketen, die in der Nähe eines Ziels explodieren und Splitter senden, um die Flugflächen zu zerfetzen und das Flugzeug effektiv abzuschießen.
@scott Wenn wir über echte Waffen sprechen, wurden viele Torpedos so konstruiert, dass sie berührungslos unter dem Schiff explodieren, da dies mehr Schaden anrichten könnte (im Grunde den Kiel "öffnen") en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_pistol
Einige Science-Fiction-Autoren übernehmen die Definition, dass ein „Torpedo“ nur ungefähr mit der gleichen Geschwindigkeit beschleunigen kann wie das Raumschiff, auf das es abzielt, während eine „Rakete“ schneller beschleunigen kann als ihr Ziel.
@WinchellChung Marinetorpedos sind mindestens seit dem Zweiten Weltkrieg mindestens 1,5- bis 2-mal so schnell wie ihre Ziele, sonst wären sie ziemlich nutzlos - die japanische "Long Lance" war berühmt dafür, ein Schlachtschiff mit dem Heck verfolgen zu können (am schnellsten Schiff im Meer), das genug Geschwindigkeit und Treibstoff hat, um selbst bei Flankengeschwindigkeit von hinten aufzuholen.
WAHR. Der Unterschied zwischen einem Torpedo und einer Rakete besteht darin, ob die Jagd in Minuten oder Sekundenbruchteilen gemessen wird.
"... der Hauptunterschied zwischen einer Rakete und einer Rakete besteht darin, dass die erstere selbstgelenkt ist, während die letztere im Allgemeinen ungelenkt ist." Nicht wahr! Eine ungelenkte Rakete wird als ballistische Rakete bezeichnet. Ballistik ist das Gebiet der Mechanik, das sich mit dem Abschuss, dem Flug, dem Verhalten und der Wirkung von Projektilen, insbesondere Kugeln, ungelenkten Bomben und Raketen, befasst. en.wikipedia.org/wiki/Ballistics Eine ballistische Rakete wird nur während der relativ kurzen Anfangsphase des angetriebenen Fluges geführt, deren Flugbahn anschließend von den Gesetzen der klassischen Mechanik bestimmt wird.

Antworten (5)

Ändere meinen Kommentar in eine Antwort, da er die Frage ziemlich genau beantwortet.

Die Definition von "Torpedo"

Das Nachschlagen der Definition des Wortes "Torpedo" ergibt das folgende Ergebnis:

Eine zigarrenförmige, selbstfahrende Unterwasserrakete, die dazu bestimmt ist, von einem Schiff oder U-Boot abgefeuert oder von einem Flugzeug ins Wasser geworfen zu werden und beim Erreichen eines Ziels zu explodieren

Mit anderen Worten, ein Torpedo ist nichts anderes als eine Rakete, die dazu bestimmt ist, sich im Wasser und nicht in der Luft fortzubewegen.

Die andere Antwort argumentiert, dass es das beabsichtigte Ziel ist , das die Unterscheidung zwischen Raketen und Torpedos definiert, aber das scheint falsch zu sein. Dies scheint ein Fall von Korrelation und irrtümlicher Kausalität zu sein.
Im Wasserkampf gibt es außer Schiffen nicht viel zu schießen. Daher können Torpedos nur dann wirklich auf Schiffe abgefeuert werden, wenn kein anderes sinnvolles Ziel vorhanden ist. Das bedeutet nicht, dass die Definition eines Torpedos daher verlangt, dass er auf ein Schiff geschossen wird.

Nur weil alle Basketballspieler in der NBA beim Spielen Schuhe tragen, heißt das nicht, dass es eine Regel ist, dass Spieler Schuhe tragen müssen . Sie alle entscheiden sich nur dann dafür, Schuhe zu tragen, wenn es keinen guten Grund gibt, keine Schuhe zu tragen.

Aber warum nennen sie manche Weltraumraketen Torpedos?

Der weltraumgestützte Kampf ist dem Wasserkampf viel näher als dem Landkampf. Wir sprechen von Raumschiffen , nicht von Raumautos oder Raumfahrzeugen oder ...

Dies wird so ziemlich vollständig von der Trope Space is an Ocean eingekapselt . (TV Tropes Warnung!)

Vielleicht ist es die Romantik, vielleicht ist es das Abenteuer, vielleicht sind es die offensichtlichen Parallelen zum Zeitalter der Erforschung, aber aus irgendeinem Grund neigen die Leute, wenn sie über den Weltraum schreiben, dazu, Parallelen zum Meer zu ziehen, wie Präsident Kennedy (selbst ein ehemaliger Marineoffizier). ) in seiner Rede "Der Weltraum ist der neue Ozean". Oft geht es weit über Metaphern hinaus. Science-Fiction-Autoren verwenden häufig nautische Analogien für so ziemlich alles im Weltraum und füllen die Lücken in ihrem eigenen Wissen über die Raumfahrt mit Details, die spezifisch für Seereisen sind.

Bis zu einem gewissen Grad ist Space Is An Ocean eine berechtigte Trope: Der Weltraum wurde nicht nur bis zur Wende des 20 eine möglicherweise feindliche Umgebung für einen längeren Zeitraum , und es ist sinnvoller, nautische Verwaltungs- und Logistikfunktionen (und die Begriffe dafür) zu übernehmen, anstatt alles von Grund auf neu zu erfinden.

Ich werde nicht alle Beispiele auflisten (dafür ist der Link da), aber einige heben sich als allgemein akzeptierte Weltraumtropen ab:

  • Weltraummilitärs verwenden fast immer Marineränge, im Gegensatz zu Armeerängen oder dem RAF-System, und im Weltraum stationierte Soldaten werden normalerweise "Marines" genannt, z. B. die "Space Marines" von Aliens, Doom, Marathon, StarCraft usw. Starship Troopers taten es seine Soldaten nicht Marines nennen, obwohl argumentiert werden könnte, dass es den Archetyp für spätere Space Marine Forces etablierte. Auch im wirklichen Leben werden Weltraumforscher „Astronauten“ und „Kosmonauten“ genannt.
  • Raumfahrzeuge haben sogar "Rettungsboote" - allgemein Rettungskapseln oder ähnliches genannt - obwohl das Konzept im Falle einer realistischen Raumfahrt weitgehend unpraktisch ist.
  • Im Weltraum müssen sich schwebende Dinge leicht auf und ab bewegen. (Hinweis: Dies bezieht sich darauf, die Szene für den Betrachter glaubwürdig zu machen, anstatt körperlich gesund zu sein.)

Es macht sogar noch mehr Sinn, wenn man U-Boote (nicht nur Boote) mit Raumschiffen vergleicht :

  • Beide bewegen sich im dreidimensionalen Raum.
  • Längerer Kontakt mit dem Weltraum (oder Wasser ... Sie verstehen schon) außerhalb des Schiffs kann tödlich sein (wenn sich das U-Boot derzeit in der Tiefe befindet).
  • Visuelle Darstellungen der Außenumgebung sind alles andere als nutzlos (sowohl der Weltraum als auch die salzige Tiefe sind tintenschwarz).
  • Die Torpedo-Analogie funktioniert auch besser .

Abschluss

Warum heißen Weltraumraketen Torpedos?

Weil es aufgrund der Ähnlichkeiten üblich ist, Marinebegriffe für die Raumfahrt zu verwenden.

Sie sind also Torpedos. Aber warum nennt man sie in Star Wars auch Raketen?

Nach der Definition, die ich oben verlinkt habe, ist ein Torpedo eine Unterwasserrakete. Daher wäre es richtig, einen Torpedo als Rakete zu bezeichnen.
Alle Torpedos sind Raketen, aber nicht alle Raketen sind Torpedos .

Unabhängig davon, da es akzeptiert wird, Weltraumraketen als Torpedos zu bezeichnen, bedeutet dies von Natur aus, dass es auch korrekt ist, sie Raketen zu nennen.

Um Ihre Frage direkt zu beantworten: In Bezug auf Star Wars und andere Formen des Weltraumkampfes können alle Raketen als Torpedos betrachtet werden, und alle Torpedos können als Raketen betrachtet werden . Es gibt keine sinnvolle Unterscheidung zwischen den beiden.

Der Vergleich von U-Booten mit Raumschiffen erscheint etwas albern, wenn Flugzeuge eine direktere Analogie sind. Die in A New Hope dargestellten Luftkämpfe wurden direkt von Kampffilmen aus dem Zweiten Weltkrieg inspiriert. Ihre Behauptung, dass "visuelle Darstellungen der Außenumgebung weniger als nutzlos sind", ist absurd; Abgesehen davon, dass jedes Schiff in Star Wars ein Vordach oder Sichtfenster hat und Kämpfe oft auf kurze Distanz stattfinden, hatte das reale Space Shuttle Cockpitfenster, da diese nützlich sind, um beispielsweise Planeten in der Nähe zu betrachten oder an Raumstationen anzudocken.
@ user45623: Nicht meine Behauptung, die Behauptung von TV Tropes. Und Sie liegen falsch damit, dass sie näher an Flugzeugen sind. Sie denken an "herumfliegen", aber Raumfahrzeuge sind U-Booten strukturell näher (überlebende druckbedingte Umgebungen, keine Notwendigkeit für Flügel, nicht mit Blick auf das geringstmögliche Gewicht gebaut) und sie werden auch U-Booten ähnlicher verwendet (Insassen leben über lange Zeiträume auf engstem Raum zusammen, ähnlich wie der Großteil der Marine, aber nicht die Luftwaffe).
@ user45623: "Das echte Space Shuttle hatte Cockpitfenster, weil diese nützlich sind, um beispielsweise Planeten in der Nähe zu betrachten oder an Raumstationen anzudocken." Nicht annähernd. Das reale Space Shuttle hat ein Flugzeugcockpit, weil es wie ein Flugzeug fliegt und landet . Kein anderes Raumschiff im wirklichen Leben (zumindest von der NASA afaik) hat jemals wie ein Flugzeug ausgesehen, weil es nie dafür gebaut wurde, wie ein Flugzeug zu fliegen.
@ user45623: Außerdem basiert Ihr Argument von Vordächern und Cockpits auf den Kampfpiloten. Sie haben zwar Recht, dass diese kleinen Schiffe näher an Flugzeugen agieren (Luftkampf), aber das ist nicht die Grundlage für den Trope, der sich auf die Raumfahrt konzentriert . Diese kleinen Schiffe sind in keiner Weise für langfristige Weltraumreisen ausgestattet (ich weiß, dass Luke in einem nach Dagobah gereist ist, aber es macht aus technischer Sicht keinen Sinn, es verzichtet vollständig auf die Notwendigkeiten menschlicher Bedürfnisse, aber andererseits lässt Star Wars auch weg vernünftige Reisezeiten aus seiner Erzählung, also konzentriert es sich hier nicht auf Realismus)
Space-Shuttle-Cockpit, das zeigt, wie das Glas nützlich sein kann, um die Erde zu sehen und das Shuttle zu orientieren: en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_orbiter#/media/…
@ user45623: Nur weil es für diesen Zweck verwendet wurde, heißt das nicht, dass es für diesen Zweck gebaut wurde. Natürlich werden sie ein Fenster verwenden, das sie bereits aus anderen Gründen bauen mussten (fliegen wie ein Flugzeug). Eine ausführlichere Antwort . Auch das wird jetzt stark off-topic. Ihre Meinung darüber, warum der Trope nicht genau genug ist, hat keinen Einfluss auf die Tatsache, dass er als bestehender Trope mit unzähligen korrekten Beispielen aufgeführt ist, und erklärt auch die Frage des OP.
Sie haben Recht, das Space Shuttle könnte auch durch die Atmosphäre fliegen, ein weiterer Punkt, der dafür spricht, Raumfahrzeuge eher mit Flugzeugen als mit U-Booten zu vergleichen. Die meisten modernen Flugzeuge haben Druckkabinen, damit sie in großen Höhen fliegen können, und der Verlust der Druckbeaufschlagung in großer Höhe bedeutet oft einen Notfall.
Marinetorpedos werden fast ausschließlich zum Zielen auf Oberflächenschiffe verwendet, was effektiv einen "2D" -Kampf darstellt. U-Boote feuern selten Torpedos aufeinander ab und es gibt nur einen aufgezeichneten Fall, in dem ein U-Boot ein anderes absichtlich versenkt hat. Also bin ich anderer Meinung, dass es eine starke Analogie ist.
@ user45623: "Weltraum ist ein Ozean" wird als Trope aufgeführt und allgemein als solcher akzeptiert, wie die Beispiele auf der von mir verlinkten TV Tropes-Seite belegen. Die Existenz des Trope steht nicht zur Diskussion (noch ist dies ein Diskussionsforum). Bitte richten Sie alle Meinungsverschiedenheiten über den Trope an diejenigen, die ihn verfasst haben. Bitte richten Sie Ihre Diskussion zu diesem Thema an ein Diskussionsforum, nicht an eine Q&A-Website.
Du verstehst das komplett falsch. Die Parallelen zwischen realen Marinen und typischen Science-Fiction-Marines sind offensichtlich. Ich denke nur, Sie haben eine Reihe von Dingen aus dem Trope-Artikel zitiert, die für diese Frage völlig irrelevant sind. Wie auch immer, ich bin fertig.

Ein wichtiger Unterschied besteht darin, dass ein Torpedo im Allgemeinen von Schiffen auf Schiffe abgefeuert wird, während Raketen von so ziemlich allem auf fast jedes Ziel abgefeuert werden können. Gelegentlich kann etwas anderes (z. B. Flugzeuge, gelegentlich Landbatterien) einen Torpedo abfeuern, aber nur auf ein Schiff oder U-Boot (obwohl es Landziele gibt, die Torpedos angreifen könnten).

Der Hauptunterschied in einer nicht aquatischen Umgebung wie Star Wars ist also das Ziel, für das die Waffe entwickelt wurde: Torpedos sind dedizierte Anti-Schiffs-Waffen, während Raketen mehrere Zieltypen haben können.

Ich denke, das ist eher dem Wasserkampf zu eigen (es gibt nichts anderes, auf das man mit einem Torpedo schießen kann, nur Schiffe), als dass es der Definition von "Torpedo" innewohnt. Die einzige Ausnahme ist z. B. ein U-Boot, das eine Atomrakete trägt , aber diese Rakete wird in der Luft abgefeuert, nicht im Wasser (daher spricht man von einer Rakete). Auch hier bezieht sich der Name eher darauf, ob sie sich durch Luft oder Wasser bewegen, als auf ihr beabsichtigtes Ziel.
Nach der Wörterbuchdefinition: "eine zigarrenförmige selbstfahrende Unterwasserrakete, die dazu bestimmt ist, von einem Schiff oder U-Boot abgefeuert oder von einem Flugzeug ins Wasser geworfen zu werden und beim Erreichen eines Ziels zu explodieren". Es wird als Unterwasserrakete definiert . Mit anderen Worten, sein Hauptmerkmal ist, dass es für das Reisen im Wasser gebaut ist; Es gibt nicht an, dass das Ziel unbedingt ein Schiff sein muss (obwohl es im Wasser nicht viel zu zielen gibt, außer auf Schiffe).
Die Verwendung von "Torpedo" für Aktionen der Weltraummarine geht jedoch auf Doc Smith und die 1920er Jahre zurück - es ist eine sehr akzeptierte Verwendung für SF.
Oh, ich habe nicht gegen die Verwendung von Marinebegriffen im Weltraum argumentiert; nur dass die Definition eines Torpedos nicht davon beeinflusst wird, worauf Sie es richten . Ich habe meinen Kommentar in eine Antwort geändert, da die Ausarbeitung auch die Frage des OP direkt beantwortet.

Der Unterschied zwischen Raketen, Flugkörpern, Bomben und Torpedos ist einfach. Raketen sind selbstfahrende ungelenkte Waffen. Von überall abgefeuert, spielt keine Rolle, Sie treffen Feuer und sie gehen dorthin, wo der Werfer war, bis der Treibstoff ausgeht (oder in den Weltraum, wo es keinen Luftwiderstand gibt, bis Sie etwas treffen). Flugkörper sind selbstfahrende Zielgeschosse, die ein Ziel verfolgen oder darauf eingestellt sind, ein Ziel zu treffen, auf das sie nicht direkt gerichtet sind. Sie können aus eigener Kraft die Richtung ändern und entweder ein Ziel suchen und treffen oder sich irgendwohin auf den Weg machen. Torpedos (außerhalb des Wassers) sind nicht selbstfahrende Zielgeräte, die ein Ziel erfassen und durch ein Rohr oder ein Gehäuse beschleunigt werden (wie Protonentorpedos mit einem riesigen Basisabschnitt, der das Flugzeug nie verlässt, und einem kleinen Sprengkopf ohne Triebwerke). wird gefeuert). Sie werden aufgestellt und können ihren Kurs aus eigener Kraft ändern, aber der Primärschub wird von der anfänglichen Startkraft abgeleitet. Bomben sind die Raketen, aber nicht selbstfahrend. Sie haben etwas im Visier und werden dann einfach mit dem Wissen losgelassen, dass der Schwung des Fahrzeugs, das sie gestartet hat, oder die Anmut in einer Umgebung ihr Ziel erreichen wird. Obwohl einige geführt werden, werden sie nicht zu Wasser gelassen und sind nicht selbstfahrend. Sie werden fallen gelassen oder leicht ausgeworfen. Sie werden nicht zu Wasser gelassen und sind nicht selbstfahrend. Sie werden fallen gelassen oder leicht ausgeworfen. Sie werden nicht zu Wasser gelassen und sind nicht selbstfahrend. Sie werden fallen gelassen oder leicht ausgeworfen.

Funktionaler Unterschied in Spielen

In den Weltraumflug-Simulationsspielen der Serien X-Wing und TIE Figher waren Erschütterungsraketen die schnellsten und wendigsten Gefechtsköpfe, während Torpedos viel langsamer und weniger manövrierfähig waren, aber deutlich mehr Durchschlagskraft hatten. Die begrenzte Kraft von Erschütterungsraketen bedeutete, dass sie nur gegen feindliche Sternenjäger nützlich waren, während die begrenzte Manövrierfähigkeit von Protonentorpedos bedeutete, dass sie nur gegen große, sich langsam bewegende Ziele wie Großkampfschiffe und Raumstationen nützlich waren.

Warum sie "Torpedos" nennen?

"Protonentorpedo" ist offensichtlich von "Photonentorpedo" abgehoben, einem häufig genannten Sprengkopf im Star- Trek- Universum.

Star Trek bezeichnete sie wahrscheinlich wegen der Marinekonnotation als Torpedos. Die Struktur der Sternenflotte ist eher analog zu einer Marine; Die Ränge der Sternenflotte sind Marine-Ränge (z. B. Commodore, Admiral) und die USS Enterprise selbst ist nach einem Marineschiff benannt.

Eine Rakete ist eine Projektilrakete, die durch die Reaktion eines Verbrennungsprodukts angetrieben wird, mit einem Führungspaket, um zu ihrem Ziel zu lenken und zu überqueren. Ein Torpedo ist ein selbstfahrendes Projektil mit einem gehärteten Gehäuse für die Annäherungsdetonation und wird für den Transport von einem Motor/Motor angetrieben. Im Trek-Universum; Da Photonentorpedos von der gleichen Reaktion angetrieben werden wie ein Raumschiff (Materie / Antimaterie-Reaktion), ist die Waffenwahl der Nomenklatur ähnlich. Ein Protonentorpedo wird also wahrscheinlich mit denselben Mitteln angetrieben wie das Schiff, das ihn abfeuert.

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