Könnte eine photonische Engine tatsächlich funktionieren?

Ich habe eine sehr spezifische Ästhetik für mein Science-Fantasy-Setting im Sinn, Technologie ist größtenteils Pneumatipunk , ergänzt durch seltsame phonotische Geräte; aus „Grund“ werden nur wenige elektrische Geräte verwendet. Ein Motor, der fokussiertes Licht für den Schub nutzt, passt perfekt zu meiner Ästhetik.

Ich habe mich jedoch gefragt, ob ein photonisches Triebwerk tatsächlich funktionieren würde?

Wieso den?

Weil ich lieber nicht "handwinken" möchte, wenn es tatsächlich eine Lösung für die reale Welt gibt.

Ionenantrieb funktioniert , also haben wir Beweise für Teilchenschub, die Frage ist, ob etwas Ähnliches mit Photonen gemacht werden könnte. Wenn nicht Photonen, was wäre, wenn Licht auf etwas Wesentlicheres fokussiert würde, würde das einen Photonenschub in den Bereich von Plasmatriebwerken bringen .

Die Antwort hängt davon ab, wie sie implementiert wird. Ein sonnensegelähnliches Raumschiff, das von einem von einem Satelliten abgefeuerten Laserstrahl angetrieben wird, wird jetzt als die beste Wahl der Menschheit für interstellare Reisen angesehen.
2 Fragen: a) Wie genau treiben Sie Ihre Pneumatik an? Sie brauchen immer noch etwas, das den Druck aufbaut. b) was genau meinst du mit phonotischen Geräten ?
@CemKalyoncu Ich dachte an so etwas wie einen Ionenmotor, nur das Devicwe würde einen Strom von Photonen ausstoßen.
Ich denke, das beantwortet Ihre Frage: en.wikipedia.org/wiki/Photon_rocket
@dot_Sp0T Power-Kristalle, als Fan von Science-Fantasy konnte ich die Trope von leuchtenden Power-Kristallen nicht verwenden. Es gibt eine Familie von Kristallen, die ähnlich wie der piezoelektrische Effekt in der realen Welt verschiedene Formen von Strahlungsenergie erzeugen, wenn sie Stress/Erregung ausgesetzt sind. Pneumatische Leitungen treiben Ultraschallgeneratoren an, die wiederum die Kristalle dazu bringen, Energie zu erzeugen. Mit photonischen Geräten meinte ich optische Datenverarbeitung und Datenspeicherung/-übertragung.
@MikeNichols Ich hatte diesen Artikel schon einmal gesehen, war mir aber nicht sicher, ob es das war, wonach ich suchte, da andere Suchen nach Photonenantriebskeat zu Dingen wie Sonnensegeln führten.
Die von Mike erwähnte Photonenrakete beruht auf der Tatsache, dass Photonen gemäß der Relativitätstheorie einen Impuls haben und daher direkt zum Antrieb verwendet werden können. Wenn Sie den Impuls von Photonen nicht verwenden, gibt es keinen wissenschaftlichen Weg, um eine Impulsänderung in der Rakete zu verursachen, also ist es so ziemlich die endgültige Version dessen, was Sie wollen.
@CortAmmon Wie würde sich ein Photonentriebwerk von einem Laser unterscheiden? Sie müssen mehr können, als nur Licht zu emittieren. Andernfalls würden Taschenlampen und Laser einen Rückstoß/Rückstoß haben. Die Art und Weise, wie ich es erkläre, ist, dass Lichtmaschinen Licht bis zu dem Punkt fokussieren / unter Druck setzen, an dem ein signifikanter Schub erzeugt wird. Wie weit ist meine Handwelle von der Realität entfernt,
Sie haben einen Rückstoß, soweit mir das mit meinem Verständnis der Relativitätstheorie bekannt ist. Der Rückstoß ist gerade so gering, dass wir ihn normalerweise nicht bemerken.
Taschenlampen und Laser haben einen Rückstoß. reddit.com/r/askscience/comments/544ejw/… Der einzige Vorteil eines Lasers gegenüber einer einfachen Taschenlampe zur Erzeugung von Schub besteht darin, dass mehr Photonen direkt weggehen anstatt zu den Seiten. Das, und der Laser dient gleichzeitig als Waffe zum Schmelzen von Außerirdischen.
@JDługosz Ich habe es getan und nach weiteren Informationen gesucht.
Sie wissen also, dass es in der Physik eine echte Sache ist und tatsächlich funktionieren kann, und Sie haben das arme Cern dazu gebracht, die Formel zu wiederholen, die Sie bereits auf dieser Seite gelesen haben …? Die Antwort auf Ihre Frage lautet einfach: „Ja, es ist eine echte Sache.“
"Wie ist das nicht nur ein Laser / warum bemerke ich jetzt keinen Schub von anderen Lichtquellen?" ist nicht das, was Ihre Frage stellt! Es wird nur gefragt, ob dies wirklich funktioniert. Fragen Sie dazu und für andere Hilfestellungen zum Verständnis des Wikipedia-Artikels auf Physics .

Antworten (2)

TL;DR - Aufgrund des hohen Energiebedarfs nicht praktikabel

Untersuchen wir die Leistung eines photonischen Triebwerks mit zwei Wellenlängen, einer langen (Radio/UHF bei 3 GHz, 0,1 Meter Wellenlänge) und einer kurzen (Röntgenstrahlen bei 300 PHz, 1 nm Wellenlänge). Die Energie eines Photons ( E ) ist definiert durch E = h c λ während der Schwung ( p ) ist p = E c = h λ . h ist Planks Konstante 6.626 × 10 34 J s , und c ist die Lichtgeschwindigkeit 3.00 × 10 8 m s .

Für ein 1,0-nm-Photon gilt: E = 2.0 × 10 16 J und p = 6.6 × 10 25 kg m s .

Vergleichen wir einen theoretischen photonischen Röntgenmotor mit einem Hall-Effekt-Triebwerk (das seit den 70er Jahren im Weltraum geflogen ist).

Ein generisches Hall-Effekt-Triebwerk benötigt eine Eingangsleistung von 2 kW und erzeugt einen Schub von 100 Millinewton. Unter der Annahme eines 1000-kg-Satelliten wird die Beschleunigung sein a = F m = .1 N 1000 kg = 0,0001 m s 2 . Daher kann es in einem Tag (86400 s) Schub einen 1000 kg schweren Satelliten aus dem Ruhezustand auf eine Geschwindigkeit von bringen v f = v ich + a t = 0 + 0,0001 m s 2 86400 s = 8.64 m s . Nicht zu viel Beschleunigung, aber es brauchte nur 2 kW Leistung.

Versuchen wir nun, unseren photonischen Antrieb an diese Geschwindigkeit anzupassen. Die für einen 1000-kg-Satelliten erforderliche Impulsänderung auf 8,64 m s ist 8640 kg m s . Wenn die Abfahrt jedes Photons von der Maschine vermittelt 6.6 × 10 25 kg m s , dann n = 8640 kg m s 6.6 × 10 25 kg m s = 1.30 × 10 28 Es werden Photonen benötigt, die eine Energie von benötigen 1.30 × 10 28 2.0 × 10 16 J = 2.59 × 10 12 J . Geteilt durch einen Tag ergibt das 30 MW nur ​​für die Energie, die den Photonen zugeführt werden muss, vorausgesetzt, ein perfekt effizienter Motor.

Da siehst du also das Problem. Ein photonisches Triebwerk benötigt (bei perfektem Wirkungsgrad) etwa 4 Größenordnungen mehr Energie als ein Ionentriebwerk der aktuellen Technologie, um den gleichen Schub zu erzeugen. Ich gehe davon aus, dass zukünftige Ionentriebwerke noch effizienter sein werden. Beachten Sie auch, dass das Verhältnis zwischen Impuls und Energie in einem Photon konstant ist (die Lichtgeschwindigkeit), sodass sich die theoretische maximale Effizienz des Triebwerks nicht mit der Wellenlänge ändert.

Ein photonisches Triebwerk ist also mit echter Physik nicht praktikabel; dies erklärt, warum photonenbezogene Schubvorschläge Sonnensegel beinhalten, bei denen die Sonne den Photonen die Energie gibt.

Wenn Sie die „Vielleicht“-Physik verwenden wollen, dann könnten Sie sagen, dass es einen Weg gibt, Photonen zu erzeugen, der keine Energieerzeugung in Form von Elektrizität erfordert. Irgendeine exotische Interaktion von dunkler Materie/dunkler Energie/Antimaterie etc. Oder man könnte einfach sagen, es ist Magie. In diesem Fall würde das photonische Triebwerk funktionieren, aber achten Sie darauf, worauf Sie dieses Triebwerk richten. Wenn die Photonen 30 MW bei 100 mN packen, dann sind sie 39 TW wert, wenn sie den 130 kN der Doppeltriebwerke einer F-15 entsprechen. Das ist eher ein Todesstrahl als ein Transportsystem.

Dieser Kommentar passt auch zu meiner Antwort . Aber es ist nicht alles negativ, Sie werden mit dem Photonenantrieb keine Angelegenheit verlieren.
...mit Ausnahme der durch den Betrieb der Stromgeneratoren (falls zutreffend, z. B. Kernenergie) in Energie umgewandelten Energie.
Die Vorteile sind masseloser Treibstoff und max. Delta-v gleich Lichtgeschwindigkeit. Wenn Sie die Galaxie erkunden, ist ein photonischer Motor wahrscheinlich ein ziemlich gutes Geschäft, wenn Sie die Kraft dafür haben. Ich habe einfach kein Pneumatipunk-Setting gesehen, das viele galaktische Reisen beinhaltet.
In meiner Umgebung gibt es ein Material, das Licht einfängt und dazu veranlasst werden kann, es freizusetzen; Eine Batterie aus dem Zeug könnte also genug Strom halten. Die Idee scheint jedoch mehr Mühe und Technologie zu sein, als sie wert ist. Würde der Leistungsbedarf sinken, wenn der Photonenmotor tatsächlich eine Art Plasmamotor wäre? Licht kann zumindest zeitweise verfestigt werden.
Um dies noch exotischer zu machen, basierten die ersten brauchbaren Berechnungen in den späten 1950er Jahren auf der Idee von Elektron-Positron-Reaktionen, die Gammastrahlung freisetzen. Der einzige "Spiegel", von dem angenommen wurde, dass er in der Lage ist, die massive Gammastrahlung zu reflektieren und den Strahl zu kollimieren, war ein Spiegel aus "Elektronengas". Siehe auch: physicalx.pr.erau.edu/ExoticPropulsion/APD/APD%20PDF/APD.pdf
"Todesstrahl"? Wir könnten das bewaffnen!

Eine photonische Engine, wie Sie sie beschrieben haben, würde funktionieren. Schließlich haben Photonen eine Schubkraft, und wenn es um Schub geht, würde es einen Rückstoß geben.

Es gibt zwei Probleme mit diesem Motor: Wie der Ionenantrieb wird auch der Photonenantrieb ein Hochimpulsantrieb sein, und Sie benötigen zuerst einen alternativen Weg, um die Umlaufbahn zu erreichen.

Das zweite Problem ist, dass der Lichtrückstoß sehr, sehr, sehr gering ist. Ich bin kein Physiker, also korrigiere mich, wenn ich falsch liege, um den Schub des Lichts zu berechnen, den wir brauchen, um die in diesem Licht enthaltene Energie in Masse umzuwandeln, die gleich seiner Geschwindigkeit ist. Da die Photonen überhaupt keine Masse haben, kommt ihre Schubkraft von ihrer Energie. Sagen wir also, die Energie von Photonen ist E . Um die Masse zu erhalten, müssen wir sie teilen durch c 2 von e = m c 2 . Wenn wir das mit seiner Geschwindigkeit multiplizieren c , wäre die resultierende Formel E c was nicht sehr gut aussieht. Nehmen wir an, Sie haben 3 MW ( = 3 × 10 6 k g . m 2 / s 3 ) Laser. Geteilt durch 3 × 10 8 m / s wird uns geben 0,01 k g . m / s 2 drücken. Dadurch wird ein 1-Tonnen-Raumschiff beschleunigt 3.2 k m / h jeden Tag. Aber wohlgemerkt, ein 1-MW-Dieselgenerator wiegt ohne Kraftstoff 5 Tonnen. Ich glaube nicht, dass das effizient genug ist. Wahrscheinlich würde der Ionenantrieb viel besser funktionieren und ist viel einfacher.

Ihre Berechnung ist korrekt, außer dass Ihr Schub 0,01 N/ beträgt. m 2 . In SI (metrisch) ist ein Gramm keine Krafteinheit (im Gegensatz zu Imperial, das Pfund sowohl als Masse als auch als Kraft verwendet). Der Umrechnungsfaktor beträgt 300 MW pro Newton. Und das führt zu Problemen mit dem Antrieb - Sie sollten Ihren Motor zum Beispiel beim Verzögern am besten nicht auf etwas richten, auf das Sie Wert legen. Ein photonischer Antrieb ist eine massiv zerstörerische Waffe.
Korrigiert, ich habe unterwegs gerechnet und Basiseinheiten verlassen, um sicherzustellen, dass ich Äpfel für Äpfel habe, Sie haben Recht mit kg vs. g zäh, und ja, es ist destruktiv.