Könnten Apollo-Astronauten die Lichter der Stadt vom Mond aus sehen?

Sie können die Lichter der Stadt aus dem Orbit auf der Nachtseite der Erde sehen. Viel Science-Fiction (ja, tut mir leid ... es ist eine dieser Fragen) enthält Dialoge wie "In einer klaren Nacht können Sie die Stadt XYZ auf dem Mond sehen".

Offensichtlich haben wir keine Städte auf dem Mond, aber wir haben Städte auf der Erde. Haben die Apollo-Astronauten sie vom Mond oder zumindest aus der Mondumlaufbahn gesehen?

Interessant, alle Bilder, an die ich mich erinnere, zeigen ein Tageslicht oder die halbe Erde. Ich frage mich, ob es jemals eine dunkle Erde gab, während Astronauten auf dem Mond waren.
Die Apollo-Missionen landeten während eines Mondtages. Sie schlossen das IR- und UV-Schutzvisier ihrer Helme. Die Astronautenaugen waren also nachts nicht an die volle Sensibilität angepasst. Sie sollten einen Blick auf die Nachtseite der Erde haben.
Die Nachtseite der Erde ist dem Mond nicht zugewandt, während auf dem Mond Nacht ist. Aber vielleicht sind die Lichter der Stadt während einer Mondfinsternis sichtbar?
@Hohmannfan: Obwohl die Nachtseite nicht vollständig dem Mond zugewandt ist (ich denke, ich habe nie wirklich darüber nachgedacht), tut dies ein Teil der Nachtseite, wie auf dem berühmten "Earthrise" -Foto zu sehen ist: en.wikipedia.org/wiki /Erdaufgang Da jedoch weder Sterne noch Städte zu sehen sind, gehe ich davon aus, dass es sich um ein Artefakt des Films handelt, nicht um Augen, die nicht in der Lage sind, sie zu sehen. Ich weiß, dass Sie Sterne sehen können, aber ich weiß nicht, ob Städte auch sichtbar sind
Auf einer "halben Erde" wird es sehr schwierig, weil die Tagseite so hell ist.
@OrganicMarble Ich konnte in den Transkripten mit mehreren verschiedenen Abfragen nichts finden. Es war keine erschöpfende Suche, aber wenn es irgendeine offensichtliche Erwähnung von Stadtlichtern oder Lichtern auf der Erde gegeben hätte, hätte ich es, glaube ich, aufgegriffen.
Ich neige dazu, dass es während der Apollo-Missionen nicht möglich ist, denn wenn es so wäre, hätten wir ein berühmtes Bild davon. Es ist möglich, wie Organic sagte, dass keine der Missionen auf der Mondoberfläche auf eine dunkle Erde gestoßen ist, und wenn sie das getan hätten, hätten sie möglicherweise die Lichter der Stadt sehen können.
Betrachtet man eine "halbe Erde", beträgt der Kontrast der Stadtbeleuchtung auf der Nachtseite der Erde zur sonnenbeschienenen Tagseite etwa 10 Lux für die Straßenbeleuchtung zu 100000 Lux bei hellem Sonnenlicht. Das Verhältnis von etwa 1 zu 10000 ist für das menschliche Sehvermögen zu hoch.
@Uwe Nur um genau zu sein; Die Landungen wurden für den frühen Morgen am Landeplatz geplant, um einen guten Sonnenwinkel zu erhalten. Dies bedeutete, dass sich der Mond normalerweise in seiner ersten Viertelphase befand, mit dem dunklen Teil links und dem Landeplatz im Sonnenlicht rechts vom Terminator. Vom Mond aus hätte die Erde wie das Gegenteil dieses Bildes ausgesehen: eine Halberde mit dem dunklen Teil rechts. So konnte man immer einen dunklen Teil auf der Erde sehen, aber daneben einen sehr hellen Tagesteil und mit der Sonne auch am Himmel. Also, ja. Was hast du gesagt.
@OrganicMarble, alle Apollo-Missionen landeten am frühen Mondmorgen auf der Beiseite, also hatten sie alle ungefähr eine halbe Erde.
@ Mark gut zu wissen, dass mein Gedächtnis nicht vollständig verschwunden ist.
Das ist eine faszinierende Frage, gute Frage.

Antworten (4)

Es scheint, dass die Antwort "nein" ist.

  • Apollo-Missionsberichte beschreiben nächtliche Lichter aus der Erdumlaufbahn, aber Sichtungen in Mondentfernungen fehlen besonders. Zum Beispiel,

    Die Sehenswürdigkeiten im Erdorbit waren spektakulär; sogar auf der dunklen Seite, wo Gewitter und Brände in Afrika die Aufmerksamkeit der Crew erregten. Die Zeitlinie der Erdumlaufbahn bot ausreichend Zeit, um die Erde zu betrachten, die Besatzung in Ruhe an die Schwerelosigkeit anzupassen und Hardwareprobleme zu bewältigen.

    Missionsbericht von Apollo 16

    Aber diese sind in der Erdumlaufbahn. Dieselben Missionsberichte sagen nichts über die dunkle Seite der Erde in Mondentfernungen aus.

  • Es gibt zu viele helle Objekte, einschließlich der Sonne, der Erde, des Mondes und (auf dem Weg dorthin) der Mondlandefähre, die es schwierig machen, schwache Objekte zu sehen. Manchmal konnten sie die meisten Sterne nicht einmal mit Hilfe des Bordteleskops sehen :

    Beginnend mit der Apollo-7-Mission berichteten alle Besatzungen, dass die Augen mehrere Minuten benötigten, um sich an die Erkennung von Sternbildern zu gewöhnen, wenn das Teleskop des Kommandomoduls nachts entweder in der Erdumlaufbahn oder in der Mondumlaufbahn und bei erdscheinenden Lichtverhältnissen verwendet wurde. Während die Mondfähre während der translunaren Küste angebracht war, verhinderten Sonnenreflexionen von der Mondfähre in die Optik, dass nur die hellsten Sterne mit dem Teleskop gesehen wurden. Während der transirdischen Küste konnten Konstellationen normalerweise erkannt werden, wenn das Teleskop von der Sonne, der Erde oder dem Mond weg gerichtet war. Um die Plattformausrichtung während der translunaren Küste aufrechtzuerhalten, verließ sich der Pilot des Kommandomoduls im Allgemeinen auf die automatische Optikpositionierung, um Referenzsterne im Sichtfeld des Sextanten mit 28 Potenzen zu platzieren.

    Zusammenfassender Bericht zum Apollo-Programm , p. 6-15

  • Eine Augenklappe, um dem CMP zu helfen, ein Auge an die Dunkelheit anzupassen, um das Teleskop zu verwenden, und (bei Apollo 16 und 17) Sonnenbrillen halfen nicht.

    Die Gläser der Sonnenbrille waren nicht dunkel genug für eine bequeme Verwendung im Mondorbit. Nach längerem Blick aus dem Fenster trat eine erhebliche Ermüdung der Augen auf, selbst mit aufgesetzter Brille.

    Missionsbericht von Apollo 16

  • Nur Apollo 14 und 15 trugen den langsamen Film (Typen 3414 und S0349), der dunkle Objekte erfassen kann (siehe Tabelle 6-VIII ).

  • Apollo 7 und 9 haben die Lichter der Stadt fotografiert. Aber diese Missionen haben die Erdumlaufbahn nie verlassen, und darum geht es in dieser Frage nicht.

  • Apollo 8 hat das berühmte „Earthrise“-Foto gemacht. Die Hälfte der Erde liegt im Sonnenlicht, das die Lichter der Städte auf der dunklen Seite verdeckt.

  • Auf dem Mond angekommen, beschäftigten sich der Kommandant und der Pilot der Mondlandefähre mehr mit ihrer Landung auf dem Mond, als mit dem Versuch, zur Erde zurückzublicken. Darüber hinaus erfolgten die Landungen während des Mondtages. Das reflektierte Sonnenlicht ist so hell, dass jemand auf der Oberfläche keine Sterne sehen kann, geschweige denn schwache Lichter auf der Erde.

  • Der Pilot des Kommandomoduls von Apollo 10-13 verbrachte die meiste Zeit damit, den Mond zu fotografieren oder das Raumschiff zu steuern. Denken Sie daran, dass dies die kürzeren Missionen waren und dass sie auch die Aufklärung für die späteren Missionen benötigten.

  • Apollo 14 hat versucht, die dunkle Seite der Erde zu fotografieren, und ist gescheitert.

    Fotos von der dunklen Seite der Erde waren unbrauchbar, weil Szenen durch Streulicht von der Sextantenoptik, von sonnenbeschienenen Gebieten der Erde und vielleicht von Teilen des angedockten Mondmoduls während der translunaren Küste verdeckt wurden.

    Zusammenfassender Bericht zum Apollo-Programm , p. 3-88

  • Apollo 15 bis 17 haben nicht versucht, Bilder von der dunklen Seite der Erde zu machen. In dem Wissen, dass dies die letzten Missionen waren, wurde die Crew so beschäftigt wie möglich gehalten.

Gut recherchierte Antwort!
Bemerkenswert ist, dass, wenn Sie auf dem Mond stehen und es Nacht auf der Erde ist, die Sonne direkt daneben in der Ansicht sein wird.
Interessanter Punkt: Wenn Sie etwas von der Tagseite der Erde sehen können, übertrifft es wahrscheinlich jede Straßenbeleuchtung auf dem Teil der Nachtseite der Erde, den Sie sehen können. Wenn Sie den größten Teil der Nachtseite der Erde vom Mond aus sehen können, befinden Sie sich mit ziemlicher Sicherheit im vollen Mondlicht, sodass die Mondoberfläche und alle Objekte in der Nähe viel Licht reflektieren, plus ein sehr helles Objekt (die Sonne). der Himmel. Wenn Sie sich in der Mondnacht befinden, also die Umgebung um Sie herum dunkel ist und keine Sonne am Himmel steht, schauen Sie auf die Tagseite der Erde.
Vielleicht könnten Sie während einer Mondfinsternis die Straßenbeleuchtung auf der Erde vom Mond aus sehen, wenn der Mond nur durch das Sonnenlicht beleuchtet wird, das durch die Erdatmosphäre gebeugt wird.
Alle Apollo-Missionen landeten bei Tageslicht auf der Mondseite, was bedeutet, dass die Oberfläche, auf der sie sich befanden, in Sonnenlicht getaucht war und dass die Erde und die Sonne beide gleichzeitig am Himmel standen. Um günstige Sichtbedingungen zu erreichen, müssten Sie sich während der lokalen Mondnacht auf der Oberfläche von Luna befinden und die Erde in einem solchen Winkel einfangen, dass ein Großteil davon auch nachts war, oder die Erde erlebte eine Mondfinsternis, sodass Sie auf dem Mond stehen wurden auch nicht in Erdlicht getaucht.

Jenseits von LEO, sobald Sie ein paar Erdradien entfernt sind, weit genug, um den gesamten Planeten zu sehen, ist seine Nachtseite auf jedem der Dutzende von Fotos auf http://www.planetary zumindest für herkömmliche Kameras ein konturloses Schwarz .org/explore/space-topics/earth/pics-of-earth-by-planetary-spacecraft.html , sogar diejenigen, die die Erde nur als schmalen Halbmond zeigen .
Bearbeiten: Wie kommentiert, wurden diese Fotos für die Tagesseite belichtet. Wären sie belichtet worden, um Details der Nachtseite zu zeigen, wäre die Tagseite wahrscheinlich in durchgehendem Weiß überbelichtet worden.

Handwinken und möglicherweise falsche Berechnungen: Der nachts leuchtende Teil von Chicago ist etwa 400 km 2 groß, das entspricht einer Scheibe mit einem Radius von 11 km. Vergleichen Sie das nächtliche Chicago mit einem Asteroiden mit 22 km Durchmesser und einer unglaublich großzügigen Albedo von 0,05. Dann beträgt seine absolute Größe etwa 12 (in dieser Tabelle ist seine Größe aus einer Entfernung von 1 AE zu sehen). Aus 239.000 Meilen Entfernung statt 93.000.000, 390 mal näher gesehen, ist es 390 × 390 = 150000 = 2.5 13 mal heller, so ist seine scheinbare Helligkeit 12 13 = 1 , so hell wie Sirius.

Meine Schätzung ist wahrscheinlich falsch, was die Albedo eines 20 km großen Asteroiden sein muss, um mit dem nächtlichen Chicaglow übereinzustimmen (was terrestrische Astronomen im Mittleren Westen seiner Lichtverschmutzung nennen). Aber zumindest ist Chicago vom Mond aus gesehen nicht heller als Sirius und wahrscheinlich näher an der Stärke 3 oder 4, kaum sichtbar, selbst ohne eine ablenkende Stärke von -15, die die Erde sichtbar macht.

"... seine Nachtseite ist ein konturloses Schwarz, zumindest für herkömmliche Kameras ...", die nicht annähernd den Dynamikbereich des menschlichen Sehens haben. Einzelbelichtungen durch herkömmliche Digitalkameras von Raumfahrzeugen mit Einstellungen, um zu verhindern, dass die helle Seite überbelichtet wird, haben die Nachtseite im Rauschen. Das heißt keineswegs, dass ein menschliches Auge auf der Nachtseite keine Stadtlichter wahrnehmen könnte. Aus diesem Grund verfügt die digitale Fotografie über High-Dynamic-Range-Imaging .
Es wäre viel überzeugender, ein Bild aus der Apollo-Ära zu finden, das eine fotografische Emulsion mit ihrem besseren Dynamikbereich verwendet.
Aber das bedeutet nicht, dass es ohne Irisierung nicht immer noch besser ist als der ADC-Dynamikbereich, der in den Bildgebern von Raumfahrzeugen verwendet wird, die die Belichtungszeit verwenden, um eine ähnliche Sache zu erreichen, die die Irisierung beim Menschen bewirkt. Außerdem kann ein Astronaut den hellen Teil der Erde einfach mit einem Handschuh abdecken. Ich werde dieses Wochenende losfahren und etwas über den dynamischen Bereich des menschlichen Sehens innerhalb eines Gesichtsfeldes lesen. Fortgesetzt werden...
"Kameras leiden nicht unter der mangelnden Dunkeladaption des menschlichen Auges wegen der hellen Tagesseite" ... Errrr ... Die Kamera wurde auf eine bestimmte Kombination aus Blende und Belichtungszeit eingestellt, sodass die hellen Teile der Erde ( und manchmal andere Objekte wie die Mondoberfläche) befanden sich innerhalb der Reichweite des Sensors, was bedeutet, dass die dunklen Teile im Rauschen verloren gingen. Wenn die Kamera speziell so eingestellt worden wäre, dass sie die dunklen Teile (mit ausgeblasenen hellen Teilen) erfasst, wäre es ganz anders gewesen.
@uhoh Mein Verständnis ist, dass der momentane Dynamikbereich des Auges ungefähr 10 Stopps beträgt. Das ist weniger als ein guter Film (oder eine erstklassige Digitalkamera von 2019). Irising sorgt für fast den gesamten Gewinn. Normalerweise ist seine unfreiwillige Natur nett (da wir nicht darüber nachdenken müssen), aber nicht, wenn Sie versuchen, etwas undeutliches in Gegenwart eines hellen Lichts zu sehen. Ein Fotograf kann sich dafür entscheiden, „die Highlights zu sprengen“, eine Person kann dies nicht mit ihren Augen tun.
@hobbs danke dafür! 10 Blenden (2¹⁰) entsprechen ungefähr 10 Bit, was tatsächlich weniger sein kann als die Anzahl der Bits einer digitalen Weltraumkamera. Wenn Sie sich an eine Quelle erinnern könnten, wäre das großartig (ich gehe heute in die Bibliothek, um zu sehen, was ich lernen kann). Ihre Andeutung, dass meine Augen ohne mein Wissen irritieren könnten, wird ebenfalls gut aufgenommen.
@hobbs Betrachten Sie HDR-Fotos. Sie machen eine Reihe von Aufnahmen, von denen nur eine die Glanzlichter nicht ausbläst, und stapeln die Ergebnisse, um ein Bild zu erzeugen, das weder die Kamera noch das menschliche Auge in einer einzigen Aufnahme sehen könnten. (Sie müssen jedoch den Kontrast reduzieren, um ein brauchbares Ergebnis zu erhalten.) Auch das hat seine Grenzen, schließlich werden die dunklen Bereiche von den hellen eher gestreut als das Bild, das dort sein sollte.

Eine unabhängige Berechnung. Von der ISS aus ist die Venus nachts so hell wie die Stadt Valencia . (Andere ISS-Ansichten der Venus zeigten Orte auf der Erde, die ich nicht kannte.) Valencias Metropole hat etwa 2 Millionen Einwohner.

In den 1970er Jahren lebten in der größten Megastadt der Erde, dem Großraum Tokio, etwa 23 Millionen Menschen. 11,5 mal so viele, also 11,5 mal heller. (Vielleicht weniger, weil die Beleuchtung damals weniger effizient war, vielleicht mehr, weil wir uns damals nicht so sehr um Lichtverschmutzung gekümmert haben.)

Die ISS befindet sich in 400 km Höhe, also etwa 800 km von Valencia entfernt in diesem Bild.
Der Mond ist 385.000 km entfernt, also 480 mal weiter.

Aus dem Mond entstand das Tokio der 1970er Jahre 11.5 / ( 480 × 480 ) = 1 / 20000 mal so hell wie die Venus.
Venus hat scheinbare Helligkeit 4 .
20000 = 2.5 10.8 .
Vom Mond aus hatte Tokio also eine Größe 4 + 10.8 = 6.8.

Unter optimalen Bedingungen sind Sterne der Größe 6,5 die Grenze der Sichtbarkeit mit bloßem Auge.

Mit einer Helligkeit von -15 auf der Tagesseite der Erde und einer Helligkeit von -26 auf der Sonne, die die Astronauten blendete (ein Faktor, der alle anderen Schätzfehler in dieser Antwort überschwemmt), war selbst die hellste Stadt auf der Nachtseite für sie zu dunkel, um sie zu sehen.

Ihre einzige Chance, die Lichter der Stadt zu sehen, wäre während einer Sonnenfinsternis gewesen und selbst dann immer noch nur eine Stärke von 6,8, wenn Tokio ihnen zugewandt wäre, ohne Wolken.

Zwei Probleme: 1) dieses Bild ist voller gesättigter Pixel, so dass es unmöglich ist, quantitativ zu sein, 2) die hellen Pixel der Stadt sind über eine vielleicht 100- oder 1000-mal größere Fläche als die Venus verteilt, sodass man argumentieren kann, dass die Stadt 100- oder 1000-mal ist heller als Venus. Ein Faktor von 100 ist zum Beispiel 5 Magnituden, also könnte Ihre Magnitude 6,8 +1,8 oder -0,7 Magnitude sein. Es ist auch wichtig, sich daran zu erinnern, dass Tokio bei einer 480-fachen Entfernung auch in der Nähe eines unaufgelösten Punkts (fast sternförmig) wäre und nicht eines ausgedehnten Gebiets. Ich glaube nicht, dass Ihre Analyse derzeit gültig ist.

Hier ist eine weitere Möglichkeit, die Helligkeit der Lichter der Stadt vom Mond aus zu schätzen. Versuchen wir als Ausgangspunkt zu schätzen, wie viel Licht nachts von den gesamten Vereinigten Staaten produziert wird. (Ich würde vermuten, dass dies wahrscheinlich einen erheblichen Prozentsatz des gesamten auf der Erde erzeugten Lichts ausmacht, und wahrscheinlich sogar einen Großteil des gesamten Lichts, das gesehen wird, wenn die westliche Hemisphäre zufällig in Sichtweite ist.)

  • Diese Quelle behauptet, dass der jährliche Energieverbrauch in den USA für „gewerbliche Beleuchtung“ 141 Milliarden kWh beträgt. Dies schließt jedoch sowohl die Straßenbeleuchtung als auch die Beleuchtung von Geschäftsgebäuden ein; Nehmen wir an, die Hälfte davon geht in die Straßenbeleuchtung, also 70 Milliarden kWh.

  • Als nächstes müssen wir dies in Strom umwandeln. Wir dividieren diese Zahl durch ein Jahr und berücksichtigen auch, dass das Licht nur die Hälfte der Zeit an ist (nur nachts); also multiplizieren wir mit 2. (In Wirklichkeit sind die Lichter am Abend wahrscheinlich etwas heller als in den frühen Morgenstunden, also sollten wir für die Spitzenleistung vielleicht mit einer größeren Zahl multiplizieren - aber ich glaube nicht, dass dieser Effekt sehr signifikant ist.)

  • Um Leistung in Helligkeit umzurechnen, müssen wir mit der Lichtausbeute multiplizieren. Die gängigsten Lampentypen für die Straßenbeleuchtung sind LED- und Natriumdampflampen; beide scheinen laut Wikipedia eine Lichtausbeute von etwa 130 Lumen/Watt zu haben .

  • Um die Beleuchtungsstärke auf der Mondoberfläche zu erhalten, muss noch durch dividiert werden 4 π (Anzahl der Quadratradianten in einer Kugel) mal der Entfernung von der Erde zum Mond (ungefähr 400   000   km ) im Quadrat.

  • Um dies schließlich in die scheinbare Größe umzurechnen, verwenden wir die hier angegebene Formel .

Zusammengerechnet ergibt WolframAlpha eine Magnitude von etwa +0,7 – also unter den Top 20 der hellsten Sterne, aber nicht unter den Top 10 (vergleichbar zB mit Beteigeuze oder Aldebaran).

Tagsüber ist dies also definitiv unsichtbar, überflutet von Sonnenschein und seiner Reflexion auf der Mondlandschaft. Ist es nachts neben der sonnenbeschienenen Sichel der Erde sichtbar?

Ich würde auf "nein" setzen. Hier ist ein Vergleichspunkt: das Erdlicht , dessen Stärke irgendwo im Bereich von -2 bis -3 liegt ( Quelle ), und das aus eigener Erfahrung durchaus sichtbar, aber nicht so leicht zu erkennen ist.

Nun ist die Erde vom Mond aus gesehen etwa 50-mal heller als der Mond von der Erde aus gesehen ( siehe diesen Q&A-Thread auf Astronomy SE ); während, wenn meine Schätzung richtig ist, die Stadtlichter der Erde von der Erde aus gesehen etwa 100-mal schwächer zu sein scheinen als das Erdlicht auf dem Mond ...

OK, würden Sie sagen, aber vielleicht während einer Sonnenfinsternis?

Naja, immer noch unwahrscheinlich. Bedenken Sie, dass während einer Mondfinsternis (die einer Sonnenfinsternis auf dem Mond entspricht) der Mond immer noch sichtbar ist; es fällt also immer noch ziemlich viel Licht auf seine Oberfläche. Vom Mond aus gesehen sieht eine Sonnenfinsternis wie eine dunkle Erde aus, die von der hellen Aureola ihrer Atmosphäre umgeben ist und von der Sonne im Hintergrund beleuchtet wird.

Wie hell ist es genau? Nun, laut dieser Quelle (insbesondere Abb. 4) ist die Beleuchtungsstärke selbst im tiefsten Teil des Kernschattens der Erde immer noch nicht geringer als 10 6 der üblichen Beleuchtungsstärke. Mit anderen Worten, die Erdatmosphäre ist ungefähr 10 6 so hell wie die Sonne, was einer Magnitude von etwa -11 entspricht. Dies ist wahrscheinlich immer noch hell genug, um das schwache Leuchten der Lichter der Stadt zu übertönen ...

Sie sollten die optische Wirksamkeit der Straßenlaternen und den Reflexionsgrad der Straßenoberflächen berücksichtigen.
Nachtrag: Nachdem ich nachgedacht hatte, wurde mir klar, dass diese Stadtlichter nachts sichtbar wären, wenn der sonnenbeschienene Teil der Erde irgendwie verborgen ist. Natürlich kann dies passieren, wenn sich die Erde in Horizontnähe befindet; aber wenn nicht, reicht es wahrscheinlich aus, die Hand auszustrecken, um den sonnenbeschienenen Teil zu verbergen. Da der Mond keine Atmosphäre hat, ist Blendung viel weniger ein Problem als auf der Erde; und das diffuse Erdlicht auf der Mondlandschaft um Sie herum wird wahrscheinlich etwas stören, aber die Lichter nicht vollständig auswaschen.
Es reicht nicht aus, die Hand auszustrecken, um den sonnenbeschienenen Teil zu verbergen, die Augen brauchen im Dunkeln einige Minuten, um sich an die Nachtsicht zu gewöhnen. Nicht nur die Iris des Auges muss sich anpassen, auch die Netzhaut muss sich anpassen.