Laut der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage wurde Jesus Christus zum Priestertum ordiniert?

Dies mag wie eine dumme Frage erscheinen (z. B. warum sollte jemand zu seiner eigenen Priestertumsordnung ordiniert werden müssen?). Ich kann jedoch anscheinend keinen Hinweis darauf finden, dass er ordiniert wurde oder dass er nicht ordiniert werden musste.

Ich weiß, dass er das Priestertum hatte – viele Referenzen nennen ihn einen Hohepriester nach der Ordnung von Melchisedek. Ich frage mich jedoch, ob er durch irgendeine Art von Verordnung gegangen ist, wo er ordiniert wurde (dh er wurde nicht vor der Verordnung ordiniert). Ich weiß, dass das Priestertum ewig ist, aber das bedeutet nicht unbedingt, dass Jesus automatisch in die Ordnung Melchisedeks ordiniert wurde.

Wie ich in einem Kommentar zu einer der Antworten gesagt habe, stelle ich mir vor, dass Jesus als Teenager oder junger Erwachsener wie jeder andere Junge / Mann seiner Zeit zum Priestertum ordiniert wird. Ob diese Ordination für ihn so bedeutungsvoll oder notwendig war wie für seine Zeitgenossen, ist nicht der Punkt dieser Frage, die Frage ist – haben wir Beweise dafür, dass eine Art Ordinationszeremonie während seines sterblichen Lebens stattgefunden hat, oder haben wir Beweise dafür? Wir haben Beweise dafür, dass derjenige, der ihn ordiniert hätte, verstanden hat, dass Jesus nicht ordiniert werden musste?

Wegen meiner Frage bin ich an einer HLT-Perspektive interessiert. Wenn die Antwort auf die Frage jedoch nicht unbedingt eine HLT-Frage ist und ich etwas Offensichtliches völlig übersehen habe (z. B. Er wurde ordiniert und hier ist die Bibelstelle), würde ich das auch akzeptieren.

BEARBEITEN: Während ich mehr studiere und einige Antworten sehe, die hereinkommen (die wirklich hilfreich waren - nur nicht ganz das, wonach ich gesucht habe), wird mir klar, dass diese Frage nicht so einfach ist, wie ich dachte. Also zunächst einmal bin ich nur an der HLT-Perspektive interessiert . Zweitens, hier sind einige Hintergrundinformationen, warum ich frage (was ich anfangs nicht für relevant gehalten hatte):

Alma 13:2 sagt:

Und diese Priester wurden nach dem Befehl seines Sohnes ordiniert, damit das Volk dadurch weiß, wie es sich auf die Erlösung seines Sohnes freuen kann

Vers 16 erwähnt etwas Ähnliches:

Nun wurden diese Verordnungen auf diese Weise gegeben, damit sich die Menschen auf den Sohn Gottes freuen könnten, da es ein Bild seiner Ordnung ist, oder es seine Ordnung ist, und dies, damit sie sich auf eine Vergebung ihrerseits von ihm freuen können Sünden, um in die Ruhe des Herrn einzugehen.

Es scheint keine Interpretation dafür zu geben, was dies bedeutet. Ich kam zu den gleichen Schlussfolgerungen, zu denen der Abschnitt dieses Artikels in Vers 2 kam (es aufzuschreiben würde hier zu viel Platz einnehmen). In Bezug auf diesen Artikel schien mir der erste Vorschlag richtig zu sein (aber eine zu einfache Antwort), und der zweite Vorschlag fühlte sich wirklich interessant an, um zu verfolgen, ob er einen Grund hat, auf dem er stehen kann oder nicht. Meiner Meinung nach lautet die erste Frage, die man stellen muss, um festzustellen, ob der zweite Vorschlag möglicherweise stichhaltig sein könnte oder nicht: „Wurde Jesus ordiniert?“. Wenn nicht, dann kann der zweite Vorschlag unmöglich richtig sein.

Mir fiel keine Zeit im Neuen Testament ein, in der Jesus ordiniert wurde – aber mir fiel auch keine Erwähnung in einem der HLT-Standardwerke ein, die darauf hindeutet, dass er nicht ordiniert werden musste. Er musste getauft werden, also musste er vielleicht auch ordiniert werden.

Wie einer der Kommentatoren unten vorgeschlagen hat, habe ich die Verklärung in Betracht gezogen, aber Jesus benutzte das Priestertum vor der Verklärung. Ich habe auch gelesen, dass einige andere christliche Konfessionen die Taufe Jesu als den Moment betrachten, in dem er „ordiniert“ wurde (z. B. der Abschnitt „Wann wurde Jesus ordiniert“ dieses Artikels auf einer katholischen Website ). Diese Idee macht für mich Sinn, aber ich habe keine HLT-Schriften gesehen, die darauf hindeuten, dass die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage dem zustimmt oder nicht zustimmt.

Der Herr hat geschworen und wird es nicht bereuen: Du bist ein ewiger Priester nach der Ordnung Melchisedeks. Psalm 110:4. Denn er bezeugt: Du bist Priester auf ewig nach der Ordnung Melchisedeks. Hebräer 7:17, [King James Version]
Danke @Nigel. Frage bearbeitet. Ich denke, ich bin mehr daran interessiert, ob eine Verordnung stattfand, als ob er Teil der Priesterschaftsordnung war oder nicht.
Männer haben den Christus nicht verordnet. Gott hat ihn eingesetzt und nicht mit einer irdischen Zeremonie. Du scheinst nach etwas auf der Erde zu suchen, das es nicht gibt.
Das Einzige, was mir in den Sinn kommt, ist möglicherweise der Berg der Verklärung?
@ken Danke für die Bearbeitung der Frage. Das wollte ich gerade tun!
Wahrscheinlich wurde er irgendwann ordiniert, schließlich wurde er (Jesus) getauft, obwohl er ohne Sünde war. Denn wie er sagte: „Lass es jetzt so sein; es ist für uns angebracht, dies zu tun, um alle Gerechtigkeit zu erfüllen.“ als er getauft wurde. In der HLT-Doktrin sind Verordnungen für Errettung und Erhöhung erforderlich. Einige dieser Verordnungen sind die Taufe und die Priesterweihe (für Männer). Ich denke also, wir können davon ausgehen, dass er irgendwann zum Melchisedekischen Priestertum ordiniert wurde.

Antworten (3)

Dies ist keine HLT-Perspektive, sondern eine biblische. In Hebräer 5:6 heißt es (zitiert Psalm 110):

You are a priest forever,
    in the order of Melchizedek.

Dann in 7:15-16:

15 Und was wir gesagt haben, wird noch deutlicher, wenn ein anderer Priester wie Melchisedek auftritt, 16 einer, der Priester geworden ist, nicht aufgrund einer Vorschrift seiner Abstammung, sondern aufgrund der Kraft eines unzerstörbaren Lebens.

Jesu Priestertum basierte nicht auf Abstammung (er stammte von Juda ab, nicht von Levi oder Aaron). Und weil sein Priestertum ewig ist, hat es keinen Anfang. Wenn es keinen Anfang hat, besteht keine Notwendigkeit für eine Ordination. Jesus wurde beschnitten, dem Tempel vorgestellt, getauft, verklärt, am Kreuz geopfert und auferstanden. Sein Opfer ist die Kehrseite dessen, was ein Priester tut, und das geschah mit der Zeit. Jede Art von Ordination geschah außerhalb der Zeit, in der Ewigkeit.

Jede Art von Ordination geschah außerhalb der Zeit, in der Ewigkeit (+1),
Aus HLT-Perspektive würde ich diese Antwort unterstützen und hinzufügen, dass Christus das Priestertum ist .
Eine biblische Antwort auf diese Frage ist in Ordnung, aber da es sich um eine HLT-Perspektive handelt, würde man hoffen, dass diese Antwort einen HLT-Quellenhinweis enthält.
Ja, eine Nachverfolgung (es scheint, dass @Matt Ihnen zustimmt, und das Hinzufügen von etwas HLT-Unterstützung würde eine solide Antwort erfordern und es wirklich gut machen.
Danke @Paul. Ich glaube, ich habe die Ordination nie als etwas Ahnenhaftes betrachtet. Ich bräuchte mehr Informationen darüber, um dies als Antwort zu sehen. Das Priestertum ist ewig, aber das bedeutet nicht notwendigerweise, dass er in den Orden Melchisedeks ordiniert geboren wurde. Vielleicht war er es (was ich als Antwort betrachten würde). Meine Vorstellungskraft ist bisher, dass ich mir vorstelle, dass Jesus genau wie jeder andere Jude ordiniert wird. Ob diese Ordination für ihn weniger bedeutungsvoll oder notwendig war oder nicht, ist nicht der Punkt der Frage, die Frage ist – haben wir irgendwelche Beweise dafür, dass es passiert ist?

Christi Muster des „Empfangens einer Ordination“ in sein eigenes Priestertum bezieht sich auf das erste Priestertum mit Moses und Aaron. Und es war mit Seiner Taufe oder Waschung verbunden.

Genau genommen geht es aber tatsächlich darum, Hohepriester eines Ordens zu sein.

Denn jeder Hohepriester, der aus den Menschen genommen wird, ist für die Menschen in Dingen bestimmt, die Gott betreffen, damit er sowohl Gaben als auch Opfer für Sünden darbringen kann: ... Und niemand nimmt sich diese Ehre an, außer dem, der von Gott berufen ist als war Aaron. So verherrlichte sich auch Christus nicht, um Hohepriester zu werden; der aber zu ihm sprach: Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt. Heb 5:1,4-5

Auf welches Muster bezieht sich also der Autor des Hebräerbriefs über Christus, wie es Aaron war? Zuerst ist das Muster.

Und Mose brachte Aaron und seine Söhne und wusch sie mit Wasser. Lev 8:6

Und du [Moses] sollst Aaron und seine Söhne vor die Tür der Stiftshütte bringen und sie mit Wasser waschen. Und du sollst Aaron die heiligen Kleider anziehen und ihn salben und ihn heiligen; dass er mir im Priesteramt dienen kann. Exo 40:12-13

Aaron und seine Söhne gehörten der levitischen Ordnung an und Aaron war ihr erster Hohepriester. Aaron ernannte sich nicht selbst, sondern wurde von Moses durch seine Waschung ernannt.

Und was ist mit der Realität?

Dann kommt Jesus aus Galiläa an den Jordan zu Johannes, um sich von ihm taufen zu lassen. Aber Johannes verbot es ihm und sprach: Ich muss mich von dir taufen lassen, und kommst du zu mir? Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Lass es jetzt so sein; denn so geziemt es uns, alle Gerechtigkeit zu erfüllen. Dann litt er ihn. Und Jesus, als er getauft war, stieg alsbald aus dem Wasser herauf; und siehe, die Himmel öffneten sich ihm, und er sah den Geist Gottes wie eine Taube herabsteigen und sich auf ihn niederlassen: Und siehe, eine Stimme vom Himmel , sagend: Dies ist mein geliebter Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe. Mat 3:13-17

Der springende Punkt ist, was Christus sagte, niemand nennt sich selbst Hohepriester, aber es ist Gott. Um also alle Gerechtigkeit zu erfüllen, indem er sich nicht selbst berufen hat, hat Johannes der Täufer Christus getauft und Gott hat Ihn eingesetzt.

BEARBEITEN: um levitische und melchisedekische Befehle gegenüberzustellen und die Taufe als Beginn des Priestertums zu zeigen

Wie wir vielleicht wissen, hatte die levitische Priesterschaft im Gegensatz zur melchisedekischen Priesterschaft einen Anfang. Wann begann das levitische Priestertum? Das Muster ist, dass zuerst die Stiftshütte gebaut wird (ein Körper, den du vorbereitet hast, ist die Realität) und dann sein Priester.

Am ersten Tag des ersten Monats sollst du die Stiftshütte des Zeltes der Gemeinde aufstellen. Und du sollst Aaron und seine Söhne vor die Tür der Stiftshütte bringen und sie mit Wasser waschen. Und du sollst Aaron die heiligen Kleider anziehen und ihn salben und ihn heiligen; dass er mir im Priesteramt dienen kann. Und du sollst seine Söhne herbringen und sie mit Röcken bekleiden, und du sollst sie salben, wie du ihren Vater gesalbt hast, damit sie mir im Amt des Priesters dienen; Exo 40:2, 12-15

Mit anderen Worten, die Waschung (Taufe) von Aaron, dem Sohn Levis, war der Beginn der levitischen Priesterschaft. Es hatte einen Anfang. Melchisedek nicht.

Ohne Vater, ohne Mutter, ohne Abstammung, weder Anfang der Tage noch Ende des Lebens; sondern dem Sohn Gottes gleich gemacht; verweilt ein Priester beständig. Heb 7:3

Aber wann wurde Jesus zum Hohenpriester ordiniert? Siehe die obige Antwort, die wie das Muster bei Seiner Taufe war.

Also, was ist mit Gläubigen als Kindern Gottes? Wann sind wir Priester? Wiederum, wie das Muster, als Aaron und seine Söhne gewaschen wurden, werden auch Christen Priester.

Auch ihr seid als lebendige Steine ​​ein geistliches Haus, eine heilige Priesterschaft, aufgebaut, um geistliche Opfer darzubringen, die Gott wohlgefällig sind durch Jesus Christus. 1 Haustier 2:5

Wann passiert das?

Und von Jesus Christus, der der treue Zeuge ist und der Erstgeborene der Toten und der Fürst der Könige der Erde. Ihm, der uns geliebt und uns mit seinem eigenen Blut von unseren Sünden reingewaschen hat und uns zu Königen und Priestern für Gott und seinen Vater gemacht hat; Ihm sei Herrlichkeit und Herrschaft in Ewigkeit. Amen. Off 1:6

Ich hatte die Wassertaufe mit Christi Waschung von uns in Seinem Blut in Verbindung gebracht. Nichtsdestotrotz macht Er uns von dieser Waschzeit an zu Königen und Priestern für Gott.

Alle Menschen wurden von Johannes getauft – Scharen von ihnen. Und so war Jesus. Es gab keinerlei besondere „Weihe“. Psalm 110 macht deutlich, dass Gott zu Christus als Priester spricht, wenn er bei der Himmelfahrt ( nach dem Opfer und nach der Auferstehung ) in den Himmel aufgenommen wird .
Erster Hohepriester. Nach Christus, wie auch nach Aaron, wurden andere in dieses Priestertum getauft. Aber im Gegensatz zu Aaron bleibt Christus für immer als Hohepriester. Mit anderen Worten, es gibt keine anderen Hohepriester, sondern Christen sind durch ihre Taufe Priester.
Können Sie einen Text liefern, der unterstützt, dass „Christen durch ihre Taufe Priester sind“?
Vielen Dank @SLM, diese Antwort ist wirklich hilfreich. Ich hatte diese Verse aus Hebräer 5 noch nicht berücksichtigt. Wenn Sie Beweise dafür finden, dass die Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage mit dem übereinstimmt, was Sie geschrieben haben, dann könnte dies meine Frage beantworten – oder zumindest einen wesentlichen Teil davon.
Eine biblische Antwort auf diese Frage ist in Ordnung, aber da es sich um eine HLT-Perspektive handelt, würde man hoffen, dass diese Antwort einen HLT-Quellenhinweis enthält.
@Alamb meine Antwort ist nicht aus HLT-Perspektive, aber Ihre Frage lautete auch: "Um meiner Frage willen bin ich an einer HLT-Perspektive interessiert. Wenn die Antwort auf die Frage jedoch nicht unbedingt eine HLT-Perspektive ist und ich etwas Offensichtliches völlig übersehen hat (z. B. Er wurde ordiniert und hier ist die Bibelstelle), das würde ich auch akzeptieren. Meine Antwort geht also zu Ihrem "Er wurde ordiniert und hier ist die Bibelstelle".
@SLM, wir müssen unsere Änderungen gleichzeitig geschrieben haben. Trotzdem finde ich Ihre Antwort interessant - sie beantwortet meine Frage jedoch nicht. Ihre vorbearbeitete Antwort stellt fest, dass Jesus hätte ordiniert werden sollen. Das gefällt mir sehr. Ihre Bearbeitung versucht zu sagen, dass Taufe = Ordination. Ich denke, das ist interessant und könnte eine weitere Frage wert sein, aber ich denke, wir müssen nicht viel weiter als die Kommentare in dieser Frage suchen, um zu sehen, dass es sich um eine Interpretation handelt, die nicht allgemein akzeptiert wird. (Fortsetzung im nächsten Kommentar...)
@SLM (Fortsetzung vom letzten Kommentar) Wenn die HLT-Kirche dieser Interpretation zustimmt, haben Sie die Frage beantwortet. Wenn nicht, glaube ich nicht, dass Sie hier deutlich genug biblische Beweise geliefert haben, um zu zeigen, dass Taufe = Ordination als Hohepriester.
@Alamb freut sich über das Feedback. Ich habe viele Erklärungen darüber gehört, was Jesus meinte, als er zu Johannes sagte: „Taufe mich, um alle Gerechtigkeit zu erfüllen. Wir wissen, dass Christus ewig ist, daher ist der einzige Kontext- und andere Vers-Beweis die Anforderung, sich selbst NICHT IN die Position eines Hohepriesters auf Erden zu berufen, sondern eher berufen und gesalbt zu werden. Was HLT- und andere kirchliche Erklärungen betrifft, die Sinn machen, zum Hohepriester ordiniert zu werden, kann ich Ihnen da leider nicht helfen. Meine Vermutung ist diese Taufe / Priester, da das Muster für diejenigen verloren ging, die das Zeug des Linienpriesters beanspruchen, und nicht das Priestertum aller Gläubigen.

Zunächst eine kurze Klarstellung. In der Kirche Jesu Christi der Heiligen der Letzten Tage wird ein Mann zu einem Amt des Priestertums ordiniert (z. B. wird jemand zum Amt eines Diakons ordiniert ), das Priestertum selbst wird diesem Mann übertragen . ( Leitfaden für Familien: Verordnungen und Segnungen des Priestertums )

Wie auch immer, um deine Frage zu beantworten...

Wir wissen es nicht

1) Jesus wurde getauft und legte ein Muster fest

Bevor Jesus getauft wurde, sagte Johannes: „Ich muss von dir getauft werden, und kommst du zu mir?“ ( Matthäus 3:14 ) Johannes erkannte Jesus und wusste, dass er im Vergleich zu ihm nicht genügend Gerechtigkeit/Autorität hatte, um den Christus vernünftig zu taufen. Aber es ist die Antwort des Herrn, die interessant ist.

Lass es jetzt so sein: denn so steht es uns zu, alle Gerechtigkeit zu erfüllen. ( Matthäus 3:15 )

Jesus schuf ein Muster für den Empfang irdischer Verordnungen, um sein eigenes Gesetz zu erfüllen. Das ergibt logischen Sinn, da sich jemand darüber beschweren könnte, dass, da er nichts getan hat, warum der Bittsteller um den Eintritt in den Himmel sollte?

Aber das Interessante ist, dass zu der Zeit, als Jesus lebte, die melchisedekische Priesterschaft nicht funktionierte (anders, gemäß HLT-Theologie, als periodisch in Form von alttestamentlichen Propheten) und die einzigen verbleibenden Priesterschaften, die levitische und die aaronische, nicht erforderlich waren seine Ordination , weil er weder ein Nachkomme von Levi noch von Aaron war. Tatsächlich „erfüllte er alle Gerechtigkeit“, als er im Alter von 8 Tagen vom Tempeldienst erlöst wurde ( Lukas 2:21-24 .

Mit anderen Worten, obwohl wir ein Muster haben, das darauf hindeuten könnte, dass Jesus das Priestertum übertragen wurde, ist die Wahrheit, dass er gemäß dem damals geltenden Priestertumsgesetz erlöst wurde. Daher wurde Jesus während seiner Sterblichkeit kein Priestertum übertragen.

2) Aber Jesus wurde Autorität gegeben

Denn wie der Vater das Leben in sich selbst hat; so hat er dem Sohn gegeben, Leben in sich selbst zu haben; und hat ihm Vollmacht gegeben, auch Gericht zu halten, weil er des Menschen Sohn ist. ( Johannes 5:26-27 )

Jesus wurden zwei Dinge gegeben: „Leben in sich selbst“ und „Vollmacht, Gericht zu vollstrecken“. Beides war absolut notwendig, um den Vorsatz unseres himmlischen Vaters zu erfüllen, wie er in Mose 1:39 erklärt wird .

Denn siehe, dies ist mein Werk und meine Herrlichkeit – die Unsterblichkeit und das ewige Leben des Menschen zustande zu bringen.

Jesus hätte nicht sowohl Unsterblichkeit (durch die Auferstehung) als auch ewiges Leben (Erhöhung) ohne beide „Autoritäten“ zustande bringen können: das Leben in sich selbst (die Fähigkeit, die Auferstehung zu gewähren/bereitzustellen/in Kraft zu setzen) und die Autorität zu richten (das endgültige Königreich zu bestimmen : das Himmlische , das Terrestrische , das Telestiale oder Äußere Dunkelheit ).

Jetzt müssen wir für ein paar Kommentare innehalten. Die HLT-Theologie lehrt, dass der Vater und der Sohn zwei getrennte und unterschiedliche Wesen sind, aber eins im Zweck . Unter Berücksichtigung der Aussage von Johannes wurde Jesus daher nach Seiner Auferstehung und Erhöhung autoritativ und in seinen Fähigkeiten (in Bezug auf diese Welt und den Plan unseres Himmlischen Vaters für sie) identisch mit unserem Himmlischen Vater.

Lassen Sie sich jedoch bitte nicht von dieser letzten Aussage verwirren. Wir glauben mit Sicherheit an die Vorherrschaft Gottes, unseres ewigen himmlischen Vaters. Wir beten zu unserem Vater im Namen Jesu Christi. Wir glauben, dass die Himmel und die Erde auf Befehl, mit Erlaubnis und mit dem Segen unseres himmlischen Vaters erschaffen wurden – aber die Einzelheiten der meisten „administrativen“ Handlungen auf dieser Erde werden vom Sohn ausgeführt. Zum Beispiel glauben wir, dass alle Aspekte dieses Planeten vom Sohn geschaffen wurden, außer einem: Adam und Eva wurde tatsächlich das Leben geschenkt, was vom Vater vollbracht wurde.

Aber zurück zum Punkt... wir wissen es nicht. Wir wissen, dass Jesus Autorität gegeben wurde, aber es ist gefährlich, „Gott nach unserem eigenen Bild zu machen“. Zu behaupten, dass Jesus ein „Priestertum“ hatte, das ihm vom Vater übertragen wurde, wird sicherlich von Johannes vorgeschlagen, aber es bedeutet, die heutige irdische Kirche zu nehmen und diese Struktur dem Himmel aufzuzwingen.

Abschließend kann ich jedoch keine direkten Referenzen von Behörden zu diesem Thema finden, wahrscheinlich weil ...

Nur um einen Punkt zu machen, die Frage macht etwas viel Aufhebens um nichts. Jesus ist das Priestertum. Er ist die Quelle der Autorität. Ob es eine "Übergabe" vom Vater an den Sohn in einer Form gab, die das nachahmt, was wir hier auf der Erde tun, ist eigentlich nicht relevant.

Danke für die Antwort @JBH. tbh, ich stimme vollkommen zu, dass die Frage, wie sie jetzt steht, "viel Lärm um nichts" ist, wie Sie sagten. Ich erinnere mich nicht, was meine ursprüngliche Frage war, aber ich erinnere mich, dass ich sie nicht gut ausgedrückt hatte, und diese aktualisierte Frage war das Beste, was ich tun konnte, um das, was ich gestellt hatte, in eine verständlichere Frage zu verwandeln. Die Antwort auf diese Frage interessiert mich nicht wirklich, so wie sie ist. Es ist eher eine historische Frage als eine christliche, und obwohl es vielleicht cool ist, es zu wissen, denke ich, dass es ziemlich trivial ist, es zu wissen.