Legt Markus 13:24 nahe, dass Jesus glaubt, der Mond habe eine eigene Lichtquelle?

Nach allgemeiner Wissenschaft erhält der Mond sein Licht von der Sonne.

Der Mond leuchtet, weil seine Oberfläche das Licht der Sonne reflektiert. Und obwohl er manchmal sehr hell scheint, reflektiert der Mond nur zwischen 3 und 12 Prozent des auf ihn treffenden Sonnenlichts.

Aber sagt Jesus in diesen Passagen, dass der Mond seine eigene Lichtquelle hat?

Markus 13:24 (King James Version) Aber in jenen Tagen, nach dieser Trübsal, wird die Sonne verfinstert sein, und der Mond wird sein Licht nicht geben ,

Matthäus 24:29 (King James Version) Unmittelbar nach der Drangsal jener Tage wird sich die Sonne verdunkeln, und der Mond wird sein Licht nicht geben , und die Sterne werden vom Himmel fallen, und die Mächte der Himmel werden erschüttert werden:

Wenn ein Autor mit einem solchen Ausdruck darüber schreibt, dass etwas „vom Mond beleuchtet“ wird, tut er dies, um das praktische Ergebnis des Mondscheins zu beschreiben, nicht die wörtliche Mechanik, woher das Licht selbst stammt. Jesus versucht hier nicht, etwas über die Mechanik der Physik zu lehren – warum genau glauben Sie, dass dies seine Absicht sein sollte?
@SteveTaylor Der Punkt der Passage ist keine Physikstunde, aber Jesus diskutiert kurz die Mechanik und Physik des Mondes, wenn er sagt: „Der Mond wird ihr Licht nicht geben“. Glaubte er, dass der Mond sein eigenes Licht gibt?
"Jesus diskutiert kurz die Mechanik und Physik des Mondes" - das ist eine Annahme , die Sie in den Text einbringen, keine Selbstverständlichkeit im Text.
@SteveTaylor Dies ist keine Annahme. Viele Bibelwissenschaftler und Kommentatoren haben den astronomischen Kontext in Markus 13:24 und Matthäus 24:29 bemerkt
Ich habe nicht gesagt, dass es keinen astronomischen Kontext gibt ... welche Gelehrten behaupten, dass er die Mechanik und / oder Physik des Mondes diskutiert?
Ich glaube nicht, dass Sie wissen, was Astronomie bedeutet. Ich bin mir nicht sicher, warum Sie immer wieder zwischen Astronomie und „Mechanik und Physik“ des Mondes unterscheiden.
Hier sollte wohl jemand den Begriff „phänomenologische Sprache“ aufbringen. Im modernen Englisch „geht“ die Sonne „auf“ und „unter“. Im biblischen Hebräisch „geht aus“ und „kommt herein“. Und doch...
Es scheint, dass die Menschen die Sonne und den Mond mehr oder weniger verdunkeln sehen, aber die interessante Frage ist, ob die Menschen tatsächlich die Sterne sehen werden, die vom Himmel fallen? Auf symbolische/poetische Weise sind Sterne vom Himmel gefallen, wenn sie aus irgendeinem Grund nicht gesehen werden können, aber buchstäblich fallen die Sterne nur, wenn sich der Betrachter schnell auf sie zubewegt.
Die Redewendung, um die es hier geht, ist nicht weniger zutreffend als der moderne Begriff „Sonnenaufgang“. Die Sonne geht nicht wirklich auf - es scheint den Beobachtern auf der Erde aufzugehen, weil sich die Erde dreht. Ich frage mich, ob die Leute in 2.000 Jahren unsere Verwendung des Begriffs "Sonnenaufgang" in Frage stellen werden.
Wenn ich zu einem Geiger sage „Ihr Mozart war faszinierend“, bedeutet das nicht, dass dieser Geiger eine Quelle von Mozarts Melodie war, sondern nur, dass er an Mozarts Melodie teilnahm, indem er sie spielte. So funktioniert die menschliche Sprache.
Sie können nicht erwarten, dass die alten Menschen moderne wissenschaftliche Behauptungen aufstellen. Von anderen wurde zu Recht auf den Untergang oder Untergang der Sonne und den Aufgang der Sonne hingewiesen. Mondlicht ist ein Ausdruck, der immer noch von uns allen verwendet wird. -1 von mir
Es ist ziemlich aufschlussreich, dass einige „kluge“ Leute hier vernünftige hermeneutische Prozesse über Bord werfen und weiterhin erfinden, was sie wollen.
Wenn ich als Sportkommentator schreibe, dass Michael Schumacher Mikka Häkkinen durch seine Geschwindigkeit überflügeln könnte, meine ich sicherlich nicht, dass Schumacher mit einer Geschwindigkeit von 390+ km/h gelaufen ist :0)
Hallo, darf ich vorschlagen, dass Sie sich eine Reihe von Videos über Genesis auf einem Kanal namens InspiringPhilosophy ansehen (obwohl die Prinzipien auf Ihre Frage zutreffen). Ich stimme nicht mit allem überein, was der Ersteller sagt (also der Ersteller von Inhalten), aber sein Verständnis dafür, wie alte Sprachen konstruiert wurden, und das Denken hinter der Verwendung bestimmter Sprachkonstrukte ist gut. Er stellt auch sehr gutes Referenzmaterial in dieser Hinsicht vor.

Antworten (10)

Wenn wir aus dem Text keine moderne säkulare Kosmologie ableiten, dann ja, der Mond ist ein Licht und kein Felsen. Die Sonne ist ebenfalls ein Licht- und kein Gasstern.

„Und Gott sagte: „Lasst Lichter sein in der Weite des Himmels, um den Tag von der Nacht zu trennen. Und sie seien für Zeichen und für Zeiten und für Tage und Jahre, und lass sie Lichter sein in der Weite des Himmels, um die Erde zu erleuchten.“ Und es war so. Und Gott machte die zwei großen Lichter – das größere Licht zur Beherrschung des Tages und das kleinere Licht zur Beherrschung der Nacht – und die Sterne.“ Genesis 1:14-16

Gott hat nicht gesagt, es gebe ein Licht und einen Reflektor. In der biblischen Kosmologie ist der Mond ein Licht und gibt sein eigenes Licht ab.

Aus diesem Grund wird in der ganzen Schrift, einschließlich des Neuen Testaments, dass der Mond ein Licht hat und der Besitzer seines eigenen Lichts ist und kein Reflektor.

„Denn die Sterne des Himmels und ihre Konstellationen werden ihr Licht nicht geben; Die Sonne wird bei ihrem Aufgang dunkel sein, und der Mond wird sein Licht nicht erstrahlen lassen .“ Jesaja 13:10

„Darüber hinaus wird das Licht des Mondes sein wie das Licht der Sonne, und das Licht der Sonne wird siebenfach sein wie das Licht von sieben Tagen an dem Tag, an dem der Herr die Zerbrochenheit seines Volkes verbindet und heilt die Wunden, die ihm sein Schlag zugefügt hat.“ Jesaja 30:26

„Wenn ich dich auslösche, werde ich die Himmel bedecken und ihre Sterne verdunkeln; Ich werde die Sonne mit einer Wolke bedecken, und der Mond wird sein Licht nicht geben .“ Hesekiel 32:7

Wir können sicher sein, dass Jesus als Schöpfer genau wusste, wie Er es geschaffen hatte, wie es sich verhielt und welche Eigenschaften es hatte.

„Gleich nach der Drangsal jener Tage wird sich die Sonne verdunkeln, und der Mond wird sein Licht nicht geben , und die Sterne werden vom Himmel fallen, und die Kräfte des Himmels werden erschüttert werden.“ Matthäus 24:29

Sogar Jesus sagt, dass der Mond sein eigenes Licht hat, weil Er den Mond von Anfang an als Licht und nicht als Felsen und nicht als Reflektor geschaffen hat.

Wenn der Mond ein Reflektor wäre, dann sollte der Mond weniger Licht zum Reflektieren haben, wenn das Sonnenlicht entfernt wird. Wenn die Sonne genug verdunkelt oder dunkel ist, was bedeutet, dass das Licht vollständig ausgeschaltet ist, sollte der Mond überhaupt kein Licht haben. Doch der Mond ist sichtbar und hat eine andere Farbe. Die Reflexionsidee aus 92 Millionen Meilen Entfernung ist hoffnungslos falsch

„Die Sonne wird sich in Finsternis verwandeln und der Mond in Blut, bevor der große und schreckliche Tag des Herrn kommt.“ Joel 2:31

Ich stimme zu, dass es wichtig ist, aus dem Text keine moderne Kosmologie abzuleiten, aber ich würde nicht damit einverstanden sein, dass Sie es säkular nennen. Unsere moderne Kosmologie befindet sich seit mehreren Jahrhunderten in der Entwicklung, lange bevor der Säkularismus das „Ding“ war, das er heute ist … Viele der Gründungsväter der zeitgenössischen Kosmologie waren Gläubige. Mein zweiter Punkt wäre, dass es ebenso wichtig ist, moderne, auf Beobachtungen basierende Sprache nicht aus den alten Texten abzuleiten. Für uns ist der Mond also ein hellgrauer Steinball; für die Alten war es eine Licht spendende Kugel. Beides ist nicht falsch, aber die Verbindung von Struktur zu Funktion ist …
… ein direktes Ergebnis unseres modernen, wissenschaftlichen Denkens. Die Menschen des Altertums verknüpften Struktur und Funktion nicht so wie wir es tun, also sollten wir Struktur nicht von einer funktionalen Beschreibung ableiten. 🍀

Diese Frage ist praktisch Unsinn. Es wäre fast unmöglich, den Originaltext zu analysieren, um ein solches Ergebnis in die Absicht des Autors hineinzulesen, da wir keinen Kontrollfall haben, anhand dessen wir einen Unterschied beurteilen könnten. Der Kontext versucht eindeutig nicht, den genauen Weg der Photonen zu beschreiben, sondern den Effekt, wie er von Menschen gesehen wird. Als solche stellen wir fest, dass menschliche Beobachter immer noch die gleichen Ausdrücke in der Alltagssprache verwenden.

Eine Google-Suche nach Licht des Mondes ergibt etwa 16 Millionen Ergebnisse. Die überwiegende Mehrheit davon sind NEUE Nutzungen. Filme 2017. Geschichtsbücher. Romantische Gedichte. Alltagsgespräch. Fügen Sie "Mondlicht" hinzu und Sie erhalten noch mehr.

Der Punkt ist, dass Sie versuchen, einen Unterschied zwischen der Art und Weise zu machen, wie Menschen über den Mond sprechen, wenn sie genau wissen, wie er funktioniert, und nicht wissen, wie er genau funktioniert, und es gibt keinen unterscheidbaren Unterschied in der Verwendung. Leute mit modernen wissenschaftlichen Kenntnissen darüber, wie der Mond funktioniert, reden weiter darüber, als wäre er eine Lichtquelle, denn das ist der Nettoeffekt.

Ergo wäre es unmöglich, aus diesem Text zu argumentieren, dass hier ein wissenschaftlicher Irrtum oder Unwissenheit im Spiel ist. Der einzig vernünftige Weg, den Text zu lesen, ist für bare Münze – dass es dunkle Tage für Männer geben wird.

Ich bin bei Ihrer Antwort hier völlig verloren. Was genau versuchst du zu sagen? Wenn Sie sagen wollen, dass meine Frage praktisch Unsinn ist, sollte Ihre Antwort zumindest einen Sinn ergeben.

Der griechische Text unterscheidet nicht zwischen reflektiertem und selbsterzeugtem Licht. Da das Mondlicht tatsächlich von der Sonne reflektiert wird, folgt logischerweise, dass das Mondlicht auch verschwindet, wenn die Sonne verdunkelt wird (Markus 13:24, Matthäus 24:29).

Das dachte ich ursprünglich. Jesus sagt, dass der Mond sein Licht von der Sonne bekommt. Aber ich frage mich, warum er sagt, dass das Licht dem Mond gehört. Er sagt, dass das Mondlicht ihr ist, „ihr Licht“. Wenn sie ihr Licht von der Sonne bekommt, dann ist es nicht ihr Licht, sondern das der Sonne.
@brewpixels „Die Sonne wird sich in Dunkelheit verwandeln und der Mond in Blut , bevor der große und schreckliche Tag des Herrn kommt.“ Joel 2:31 Wenn die Sonne verdunkelt ist, sollte der Mond kein Licht haben, das er reflektieren könnte, er sollte nicht einmal sichtbar sein, aber er wird rot sein. Das fliegt einem reflektierenden Mondgestein entgegen.

Lassen Sie mich schnell antworten: Dieser Vers sagt, dass das Licht des Mondes das gleiche ist wie das der Sonne.

Aber in jenen Tagen, nach dieser Trübsal, wird die Sonne verfinstert sein, und der Mond wird sein Licht nicht geben. Markus 13:24

Das Mondlicht auf Griechisch (Altgriechisch glaube ich) φέγγος αὐτῆς, bedeutet "sein Licht", das Wort φέγγος bedeutet dasselbe , naja, die Worte

φέγγος αὐτῆς könnte bedeuten , gleiches Licht .. was bedeutet , wenn die Sonne sich verdunkelt , wird der Mond das gleiche Licht verlieren ... also sagte Yeshua , der Mond leiht sich Licht , nun , du kannst viele Übersetzungen finden , das griechische Lexikon ist riesig ... ich hoffe das Antworten

Ich würde hinzufügen, dass es heißen sollte, dass "die Sonne beschattet wird".
@Hares Saade, willkommen bei BH! Die aufgezeichneten Worte Jesu stehen nicht im Widerspruch zu Seiner Schöpfung, da die Frage flüsternd erscheint. Gute Werke!
Diese Antwort ist etwas verwirrend, weil φέγγος im NT-Koine-Griechisch einfach "Helligkeit, Licht, Pracht, Ausstrahlung" bedeutet. Ich verstehe diese Antwort überhaupt nicht. Das NT ist NICHT in klassischem Griechisch geschrieben.

Die vulgata clementina in lateinischer Sprache berichtet von Pracht, die in englischer Sprache Glanz ist. Dieses Wort bedeutet gleichzeitig reflektiertes und emittiertes Licht. Tatsächlich ist das subtile spirituelle Licht des Mondes nicht sichtbar und es ist das Licht der Wissenschaft gemäß den Kirchenvätern.

Willkommen bei Bible Hermeneutics SE und vielen Dank für Ihren Beitrag. Nehmen Sie bei Gelegenheit an der Tour teil, um zu verstehen, wie die Website funktioniert und wie sie sich von anderen unterscheidet.

Wenn sich die Sonne verdunkelt, wovon es sagt, dass es passieren wird, dann wird der Mond kein Licht reflektieren, er wird sein Licht nicht geben. Einfach wirklich. Ursache und Wirkung.

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Jesus sagte, der Mond hat sein eigenes Licht, also wusste er nicht, dass der Mond das Licht der Sonne reflektiert, woher wissen wir das? Griechische Grammatik, der Vers, der besagt, dass der Mond sein Licht gibt, ist im Aktiv, dies bedeutet laut Grammatik, dass der Mond sein eigenes Licht erzeugt, wenn die Grammatik das Passiv verwenden würde, würde es sagen, dass der Mond kein eigenes Licht abgibt hell.

Sie können nicht gegen die griechische Grammatik vorgehen; niemand kann diesen Fehler von Jesus beheben.

https://biblehub.com/interlinear/mark/13-24.htm δώσει ergibt Verb Zukunftsform Aktive Stimme 3. Person Singular

Impliziert Ihre Frage eine Möglichkeit, dass der Herr, der sowohl die Sonne als auch den Mond und außerdem unzählige andere Sterne und Planeten erschaffen hat, die er alle nummeriert und mit Namen nennt (Psalm 147:4), unwissend ist oder vergisst die Natur von Sonne und Mond?

Wenn es eine solche Möglichkeit impliziert, sollte es sofort verworfen werden, denn Herr vergisst nichts und Er kann auch nicht die Naturen ignorieren, die Er Selbst erschaffen hat.

Aber wenn Ihre Frage impliziert, dass der Herr Jesus Christus nicht der Mitschöpfer des Universums mit dem Vater als Logos und Sohn des Letzteren ist, dann ist dies eine ketzerische Arianer- oder die moderne Nachfolgeridee der Zeugen Jehovas und sollte ebenfalls verworfen werden.

@Down-Voter Hey, mein Lieber, irgendwelche rationalen Einwände? Oder bist du selbst Arianer/Zeuge Jehovas und wurdest von der Wahrheit, die ich gesagt habe, gestochen? Wünsche dir auf jeden Fall den Segen der Heiligen Dreifaltigkeit und einen guten Tag!

Es fasziniert mich, die poetischen Qualitäten der Heiligen Schrift. Nehmen Sie die Genesis – man kann die Entstehung dessen sehen, wo wir uns in Bezug auf spirituelle Arenen befinden, und die Art und Weise, wie ein Vater seinem Sohn beschreibt, was Dinge sind – in diesem Licht bin ich erstaunt, wie viel so früh in der Menschheitsgeschichte bekannt war. Dann die Korrelationen dessen, was wir Physik nennen. Das Licht des Mondes können wir aufgrund des Lichts sehen, das auf ihn fällt und zu uns hier auf der Erde reflektiert wird – verblüffend.

Hallo Hugo, willkommen auf der Seite. Bitte nehmen Sie unbedingt an der Site - Tour teil . Normalerweise suchen wir in den Antworten nach zusätzlichen Details/Referenzen. Vielen Dank!

Gemäß der Mainstream-Wissenschaft erhält der Mond sein Licht von der Sonne:

Der Mond leuchtet, weil seine Oberfläche das Licht der Sonne reflektiert. Und obwohl er manchmal sehr hell scheint, reflektiert der Mond nur zwischen 3 und 12 Prozent des auf ihn treffenden Sonnenlichts.

Dies ist ein Urteil nach dem Schein, weil der Mond auch Licht von der Erde reflektiert:

Wenn Sie kurz nach Sonnenuntergang oder vor Sonnenaufgang eine Mondsichel betrachten, können Sie manchmal nicht nur die helle Mondsichel sehen, sondern auch den Rest des Mondes als dunkle Scheibe. Dieses fahle Leuchten auf dem unbeleuchteten Teil einer Mondsichel ist Licht, das von der Erde reflektiert wird. Es heißt Erdschein. 1

Vom Mond reflektiertes Licht ist immer eine Kombination aus Sonnenlicht und Erdschein. Die Menge an Erdschein mag für die moderne Wissenschaft vernachlässigbar sein, aber Jesus, der alle Dinge erschaffen hat, kennt die Wahrheit über das Licht des Mondes und Seine Beschreibung macht diese Unterscheidung richtig, weil sie dieses Licht vom Sonnenlicht unterscheidet:

Markus 13:24 (King James Version) Aber in jenen Tagen, nach dieser Drangsal, wird die Sonne verfinstert sein, und der Mond wird sein Licht nicht geben (φέγγος),

Matthäus 24:29 (King James Version) Unmittelbar nach der Trübsal jener Tage wird die Sonne verfinstert sein und der Mond wird sein Licht nicht geben (φέγγος) und die Sterne werden vom Himmel fallen und die Mächte der Himmel werden erschüttert werden:

Offenbarung 22:5 (King James Version) Und dort wird keine Nacht sein; und sie brauchen keine Kerze, kein Licht der Sonne (φωτὸς); denn der Herrgott gibt ihnen Licht, und sie werden herrschen von Ewigkeit zu Ewigkeit.

Das Wort für Licht vom Mond, φέγγος , unterscheidet sich von φῶς , das für Licht von der Sonne verwendet wird.

Licht vom Mond: φέγγος
Licht von der Sonne: φῶς

Jesus sagt nicht, dass der Mond sein eigenes Licht gibt; Er sagt (richtigerweise), dass es einen physikalischen Unterschied zwischen den beiden Arten von Licht gibt.


Hinweis:
1. [Erdschein]

Es ist wirklich einfach, einen Stein zu nehmen (keinen polierten Stein, sondern einen, der die vermeintliche Oberfläche des Mondes nachahmt), das stärkste Licht zu finden, das du kannst, es auf den Stein zu richten und zu versuchen, es dazu zu bringen, das Licht auf ein anderes entferntes Objekt zu reflektieren aus dem Felsen. Wenn Sie diesen Stein gefunden haben, können Sie sagen, dass der Mond alles reflektiert, was viel weniger durch Reflexion beleuchtet wird