Lots jungfräuliche Töchter hatten Ehemänner

Gemäß Genesis 19:7-8 (NASB) bot Lot seine jungfräulichen Töchter den Männern der Stadt an, damit sie die besuchenden Engel nicht sodomisieren würden:

7 „Bitte, meine Brüder, handelt nicht böse. 8 Nun siehe, ich habe zwei Töchter, die keine Beziehung zu einem Mann hatten; bitte lass mich sie dir herausbringen und mit ihnen machen, was immer du willst …“

Genesis 19:14 (NASB) impliziert jedoch, dass sie entweder Ehemänner hatten oder an Ehemänner verpfändet waren:

„Lot ging hinaus und sprach mit seinen Schwiegersöhnen, die seine Töchter heiraten sollten …“

Übersehe ich etwas?

Ich muss recherchieren, aber wenn sie Jungfrauen waren, dann wurden die Ehen nicht vollzogen. Sie waren vielleicht im ersten Teil der Ehe ... lass mich nachsehen und vielleicht antworten;)
Die Verlobung kann in einigen Kulturen Jahre dauern und wird in Bezug auf die Gelübde und dergleichen als dasselbe angesehen wie die Ehe.
Ich danke Ihnen sehr. Komisch, dass mir das in 30 Jahren noch nie aufgefallen ist.
Bedeutet „Jungfrau“ „junge Frau“.
Eine Jungfrau ist eine Frau jeden Alters, die noch nie Geschlechtsverkehr hatte.
@MattGutting Wenn Sie fragen, wie spezifisch die Terminologie ist, denke ich, dass sie hier sehr spezifisch ist (Gen 19: 8) - wörtlich "die einen Mann nicht gekannt haben". (Im Gegensatz zu z. B. dem Begriff für „Jungfrau“ in Jesaja 7:14, der (wohl) vernünftigerweise mit „junge Frau“ übersetzt wird.)
Vielleicht möchten Sie dies hier fragen: judaism.stackexchange.com

Antworten (4)

Genesis 19:14 NIV

Also ging Lot hinaus und sprach mit seinen Schwiegersöhnen, die verpflichtet waren, seine Töchter zu heiraten[a]

[a] Genesis 19:14 Oder verheiratet waren

Sie befanden sich in der Anfangsphase der Ehe, was in modernen Zeiten wie verlobt wäre – aber anders (siehe unten). Die Ehe wurde nicht vollzogen und deshalb waren sie noch Jungfrauen. Um dies als Antwort weiter zu untermauern, es ist offensichtlich, dass seine Töchter immer noch bei ihm lebten, daher war die Ehe nicht in der zweiten Phase (Hochzeit, Chuppa), sondern noch in der ersten Phase (Kichah).

Um mehr über den Prozess der Eheschließung im frühen Judentum zu erfahren, folgen Sie bitte diesem Link – ich habe einen Teil davon unten eingefügt.

Kichah („nehmen“, der formelle Erwerb) kommt dem ökonomischen Begriff kinyan nahe und besiegelt die Ehe. Da dies die erste Stufe im Prozess der Schaffung eines Partnerschaftsbündnisses ist, werden Verbindungen, die verboten und nichtig sind, wie z. B. Inzest, in der Tora niemals mit dem Begriff Kichah bezeichnet, sondern mit She'khivah (zusammen schlafen). In Bezug auf fast alle gültigen Ehen, sogar diejenigen, die verboten sind, bezieht sich die Tora ausdrücklich auf Kichah.

Diese erste Phase der Eheschließung ist keine vorläufige Vereinbarung, eine Ehe zu einem späteren Zeitpunkt zu schließen (wie das westliche Konzept der Verlobung), sondern ein integraler Bestandteil des zweistufigen Eheprozesses. Der Verlobungsteil ist eine Art unreife Ehe; ab diesem Zeitpunkt gilt das Paar als verheiratet. Bis zum zweiten Schritt darf die Braut jedoch nicht mit dem Bräutigam (oder einem anderen Mann) zusammenleben. In dieser sozialen Suspendierung, die den schwierigen Übergang vom Single- zum Ehestand markiert, ist das Paar zusammen und doch getrennt. Bis ins 12. Jahrhundert dauerte diese erste Phase der Ehe bis zu einem Jahr, um den letzten Schritt vorzubereiten. Die zweite Stufe des Eheprozesses ist die Vollendung. Es wird alternativ Nissuin genannt, was Erhöhung des Status bedeutet, von nassa, mit der Kutsche vom Haus des Vaters zum Bräutigam kommen; oder Chuppa, Hochzeitsbaldachin.

Interessant, aber ich bin mir nicht sicher, wie relevant die Ehe im Judentum des ersten Jahrhunderts für Gen 19 ist. Aus dem Link, den Sie zum Thema gegeben haben: „Vor der Offenbarung (am Sinai) traf ein Mann eine Frau auf der Straße und beides Heiratswunsch, er würde sie zu sich nach Hause bringen und privat [ohne Zeugenaussagen] Geschlechtsverkehr haben, und sie würde seine Frau werden. Als die Tora gegeben wurde, wurden die Juden angewiesen, dass der Mann, um eine Frau zu heiraten, sie in Anwesenheit von Zeugen „erwerben“ sollte, und dann würde sie seine Frau werden.“
Es gab drei Möglichkeiten zu heiraten. Worüber Sie sprechen, ist: Geschlechtsverkehr (bi'ah). Nachdem der Mann vor zwei Zeugen den Heiratsantrag an die Frau gerichtet hat, zieht sich das Paar an einen privaten Ort zurück, um die Verlobung durch Geschlechtsverkehr zu vollziehen. Die Weisen betrachteten dies als grob, praktisch als einen Akt der Prostitution, und im dritten Jahrhundert verfügte Rav die Auspeitschung für diejenigen, die diese Art der Verlobung wählten. Wenn die Ehe auf diese Weise vollzogen wurde, war sie jedoch rechtsgültig. Ich habe keinen Grund zu der Annahme, dass dies anders war als zur Zeit von Gen. 19.
Vielleicht fehlt mir hier etwas, aber es war der Anachronismus (?), den ich hinterfragte. Ich denke, dieser Artikel bezieht sich nur dort auf eheliche Beziehungen vor dem Sinai, wo ich zitiert habe.
Ich glaube, Genesis 19:14 NIV klärt die ganze Sache auf und der Artikel unterstützt Phasen der Ehe. Der Zoll macht normalerweise keine Quantensprünge, daher gab es wahrscheinlich schon vor dem Sinai die Praxis der mehrstufigen Eheschließung. Ich bezweifle, aber ich habe im Moment nichts, was es stützen könnte, dass der Brauch über Nacht von Bi'ah zu etwas mit mehreren Pfaden übergegangen ist. Ich werde aber weiter recherchieren.
OK, Sie könnten recht haben, was die Bräuche angeht; Ich weiß es nicht. Ich denke nur, dass es wichtig ist, den Sprung von ~ 2000 Jahren (Geben oder Nehmen) zwischen der vorliegenden Einstellung und dem, was Ihre Antwort beschreibt, zu beachten. (Sieht so aus, als hätten Sie den Verweis auf das erste Jahrhundert jetzt herausgenommen.)
Ich wollte gerade die NIV für ihre endgültige Aussage kritisieren, dass die Schwiegersöhne Lots Töchtern „gelobt wurden, sie zu heiraten“ (oben). Aber dann ging ich online und bemerkte, dass die NIV tatsächlich eine Fußnote mit einer abweichenden Lesung hat – „Oder waren verheiratet mit “ @TheFreemason, bitte fügen Sie Fußnoten in Ihre Bibelzitate ein – oft, wie hier, macht es den Unterschied.
@schuh, ich habe die Fußnote gelesen, als ich gepostet habe, und hatte das Gefühl, dass sie meine Antwort nicht geändert hat. Sie waren in der ersten Phase der Ehe. Meiner Meinung nach besteht das Problem beim Verständnis dieser Passage darin, dass wir versuchen, unser modernes Eheverständnis auf eine über 2000 Jahre alte Passage anzuwenden. Sie waren „verheiratet“, aber die Ehe wurde nicht vollzogen und deshalb waren sie noch Jungfrauen. Der Ehemann und die Ehefrau lebten vor der Vollendung nicht zusammen, was erklärt, warum die Töchter bei Lot zu Hause waren.
@TheFreemason, die Fußnote ist wichtig, weil die primäre Lektüre der NIV dem Text unverschämt eine Interpretation hinzufügt, auf deren Grundlage Sie davon ausgehen , dass die Schwiegersöhne nur mit Lots jungfräulichen Töchtern verlobt waren, anstatt tatsächlich mit anderen Töchtern verheiratet zu sein (wie vorgeschlagen von den Engeln). Ihre Antwort hängt von dieser Annahme ab. Um fair zu sein, es ist eine weit verbreitete Annahme, aber sie wird nicht durch den tatsächlichen Text gestützt, wie moderne jüdische Gelehrte vorschlagen: tinyurl.com/ozewy23
Ich habe die Fußnote hinzugefügt. In den ersten Stadien der Ehe zu sein, ist immer noch verheiratet, aber nicht vollzogen. Ich weiß nicht, wie ich das deutlicher sagen soll. Mir ist keine andere Möglichkeit bekannt, wie sich das erklären ließe. An dieser Stelle dieser Kommentare argumentiere ich gegen eine Verneinung.

Es wird oft angenommen, dass die Schwiegersöhne, die Lot zum Verlassen der Stadt drängte, nur mit Lots Töchtern verlobt waren, die noch Jungfrauen waren. Einige Übersetzungen erlauben diese Lesart. Aber es ist wahrscheinlicher, dass Lots Schwiegersöhne, die nicht in seinem Haus waren, mit anderen Töchtern verheiratet waren . Die Übersetzung der Jewish Publication Society von Genesis 19:12-15 ist in diesem Punkt klarer:

12Dann sagten die Männer [Engel] zu Lot: „Wen hast du noch hier? Schwiegersöhne, deine Söhne und Töchter oder sonst jemand, den du in der Stadt hast – bring sie aus dem Ort heraus. 13Denn wir sind dabei vernichtet diesen Ort, denn das Geschrei gegen sie vor dem HERRN ist so groß geworden, dass der HERR uns gesandt hat, ihn zu vernichten. 14Da ging Lot hinaus und redete mit seinen Schwiegersöhnen, die seine Töchter geheiratet hatten, und sagte: "Auf, verschwinde von diesem Ort, denn der HERR wird die Stadt zerstören." Aber seinen Schwiegersöhnen erschien er wie ein Witzbold.

15Als die Morgendämmerung anbrach, drängten die Engel Lot und sagten: "Auf, nimm deine Frau und deine beiden verbleibenden Töchter, damit du nicht wegen der Ungerechtigkeit der Stadt hinweggefegt wirst."

Soweit ich die alten Heiratsbräuche der Region verstehe , wären die Töchter, wenn sie verheiratet oder verlobt gewesen wären, nicht mehr Lot gewesen, um sie an den Pöbel zu verschenken . Es scheint, dass die beiden Töchter, die Lot der Menge anbot, unverheiratet und unverheiratet und noch Jungfrauen waren.

[Dank an Jon D. Levenson für den Hinweis, dass Lot mehr als zwei Töchter hatte, in seinen Notizen zur Genesis in der Jewish Study Bible: http://tinyurl.com/ozewy23 ]

Das ist ein interessanter Punkt, dass die Bibel von zwei verschiedenen Gruppen von Männern und Töchtern spricht. Die Geschichte spricht keine anderen Kinder an, daher glaube ich, dass diese Lösung außerbiblisch ist. Aber... es könnte möglich sein.

Die RSV, die ich habe, sagt: "So ging Lot hinaus und sagte zu seinen Schwiegersöhnen, die seine Töchter heiraten sollten ... Aber er schien seinen Schwiegersöhnen zu scherzen" (Gen 19 :14) .Lassen Sie uns auch das NT lesen, das die Traditionen besser erklären würde: „Im sechsten Monat wurde der Engel Gabriel von Gott in eine Stadt in Galiläa namens Nazareth gesandt, zu einer Jungfrau, die mit einem Mann verlobt war, dessen Name Joseph war .. .... Und Maria sprach zu dem Engel: „Wie soll das sein, da ich keinen Mann habe?“ (Lukas 1, 26-34)

In Gen 19 vs. 31 heißt es: „Jetzt sagte der Erstgeborene zum Jüngeren: Unser Vater ist alt … Es war Brauch, dass die älteste Tochter zuerst heiratete. Hier können wir also sehen, dass er nur zwei Töchter hatte.

Dies beantwortet nicht den Widerspruch "verheiratet ... aber jungfräulich", der Gegenstand der Frage ist. Ich werde auch kommentieren, dass "er nur zwei Töchter hatte" wahr wäre, wenn die (hypothetischen) älteren, verheirateten Töchter bei der Zerstörung von Sodom getötet worden wären. Vielleicht möchten Sie die Tour- und Hilfeseiten lesen , wenn Sie nicht besser verstehen müssen, wie die Website funktioniert. Ich hoffe, Sie bald wieder hier zu sehen.
Lots jungfräuliche Töchter hatten Ehemänner
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