Magie und das Rechtssystem

Alfred steht vor Gericht. Ihm wird vorgeworfen, Frank ermordet zu haben. Er wurde auf frischer Tat mit einem Messer erwischt, das positiv auf Franks Blut getestet wurde. Er wurde auch von Bob, Franks Bruder, und Mike, Alfreds bestem Freund, gesehen, als er Franks Leiche in den Fluss warf.

Es scheint ein offener und geschlossener Fall zu sein – bis auf eine Sache.

Alfred lebt in einer Welt der MAGIE.

Alfreds Anwalt fordert ihn auf, die 'Illusion Defense' zu spielen.

Die Illusionsverteidigung spielt sich so – da Illusionsmagie selten, aber möglich ist, kann jedes Ereignis in Frage gestellt werden.

Alfred behauptet, als er das Messer aufhob, habe er in seinen Augen eine Flasche Wasser gesehen. Er behauptet auch, dass Bob und/oder Mike ebenfalls von einer Illusion getäuscht wurden und dass Franks Körper inzwischen überall sein könnte. Dies wird durch die Tatsache erschwert, dass Polizeiteams die Leiche noch nicht gefunden haben.

Angenommen, 1) Sie sind in dieser Welt unschuldig, bis Ihre Schuld bewiesen ist, und 2) dass CCTV nicht existiert oder genauso leicht durch Illusionsmagie ausgetrickst werden kann, wie schützt das Rechtssystem vor „The Illusion Defense“ oder wie funktioniert diese Magie? Welt die Wahrheit in Strafsachen ermitteln?

Bearbeiten - In Bezug auf Magie

In dieser Welt wird Magie hauptsächlich vom Militär und der Elite eingesetzt. Grundlegende Feuerball-Esk-Magie ist weit verbreitet, bis zu dem Punkt, an dem ganze Militärdivisionen ausschließlich aus magischen Benutzern bestehen. Weniger als 1 von 100.000 würde jemals etwas Bedeutendes auf der Ebene der Illusionen manifestieren.

Eliten haben auch Zugang zu magischen Artefakten, die den Willen einer Person fokussieren und verschiedene Effekte hervorrufen können. Auf niedrigeren Ebenen verbessert es lediglich die Gesundheit einer Person. Auf höheren Ebenen kann ein Individuum fliegen, Gebäude hochheben oder in einigen Fällen Illusionen heraufbeschwören.

Natürlich gibt es auch das allgegenwärtige Gespenst der Verbotenen Magie, in dem die Illusion wahrscheinlich am meisten zum Einsatz kommt. Kurz gesagt, die häufigste Verwendung von Illusionsmagie wird von denen sein, die begangene Verbrechen begehen oder versuchen, begangene Verbrechen zu vertuschen. Den Rest der Zeit wird es außerhalb von Bühnenproduktionen nicht wirklich benötigt.

Willkommen auf der Website, Volastem. Könntest du ein paar Details dazu geben, wie Magie in deiner Welt funktioniert? Magische Systeme sind von Welt zu Welt und von Autor zu Autor sehr unterschiedlich, daher bitten wir die Fragesteller, ihre Art von Magie zu beschreiben, damit die Antworten fokussierter sein können.
Überprüfen Sie Wizard Barristers .
Ich habe mich nur gefragt, wie er damit davonkommen würde zu sagen, dass er dachte, das Messer sei eine Flasche Wasser? Ich meine, das Aussehen einer Wasserflasche und das Gefühl eines Messers sind zwei SEHR unterschiedliche Dinge.
@Volastern könntest du Frank erklären, was Alfred möglicherweise mit einer Flasche Wasser hätte tun können, dass er mit Blut an seinen Händen endet?
Spielen Sie die Karte „Keine Leiche, kein Mord“. Wenn es keine Leiche gibt, können sie nicht sicher sein, dass das Opfer wirklich tot ist.
Es gibt mehr als Illusionen. Gedankenkontrolle, Änderungen des Zeitflusses, Manipulation von entfernter Materie, ... Wahrheit erfordert Übereinstimmung mit der Realität, aber wenn die Realität aus Zeit, Raum und Materie/Energien besteht und Magie das manipulieren kann ... welche Realität wirst du beurteilen? Das derzeitige Rechtssystem stützt sich darauf, die Macht im Staat zu konzentrieren ... wie relevant ist die LS, wo in Ihrer Welt Sie hochmächtige Magier außerhalb der Regierung haben können?
Trial by Torture scheint für diese Probleme praktikabel zu sein ....
Ich denke, diese Frage wäre in unserer eigenen Welt noch viel interessanter - wie würden Anwälte argumentieren, wenn jemand aufgrund einer Magie einfach total zu sterben schien?
Erinnert mich an die Dresden-Akten (Bücher von Jim Butcher, keine schrecklich kurzlebige TV-Serie, die darauf basiert)

Antworten (11)

„… wie ermittelt diese Zauberwelt in Kriminalfällen die Wahrheit?“

Ein forensischer Zauberer belegt Alfred mit einem Lügenerkennungszauber. Unter normalen Umständen könnte Alfred sein gesetzliches Recht ausüben, die Aussage unter dem Einfluss von Magie zu verweigern, aber wenn er die Illusionsverteidigung anwendet, muss er offensichtlich auf dieses Recht verzichten.

Alternativ könnte der forensische Zauberer einen Objektlesezauber auf dem Messer ausführen.

Natürlich sind der Gerichtssaal und das Polizeipräsidium gut gegen korrupte Magieanwender gewappnet, die versuchen, den Gang der Justiz zu verdrehen.

Hmmm. Es ist klar, dass es innerhalb des Justizsystems Magie geben muss. Angesichts der Tatsache, dass es hauptsächlich die Eliten sind, die über die magische Kraft verfügen, wäre es nicht verwunderlich, wenn ein gewisser Status damit verbunden wäre, Teil der magischen Verfolgung zu sein. Ich nehme an, die Frage ist dann, wie verhindert werden kann, dass Familien das gesamte Rechtssystem zu ihrem eigenen Vorteil untergraben. Hmm...
"Wie kann man verhindern, dass ganze Familien das gesamte Rechtssystem zu ihrem eigenen Vorteil untergraben" - man könnte argumentieren, dass dies in unserem bestehenden Rechtssystem bereits geschehen ist ....
@Volastern Wenn Sie herausfinden können, wie Sie verhindern können, dass die Rechts- (und Finanz-) Systeme von Familien unterwandert werden, die nicht einmal über Magie verfügen, lassen Sie es bitte alle wissen! Das wäre eine nobelpreiswürdige Art zu finden :)
...könnte von seinem gesetzlichen Recht Gebrauch machen, eine Aussage zu verweigern... “ Dieses Recht ist eine moderne (dh Mitte der Aufklärung) Entwicklung. Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass es in den mittelalterlich geprägten Kulturen existiert, in denen die meisten Magic-Erzählungen spielen in.
Der Verweis auf „ein Messer, das positiv auf Franks Blut getestet wurde“ in der ursprünglichen Frage deutet darauf hin, dass die Einstellung ein ziemlich modernes technologisches Niveau hat. Die Verwendung bekannter angloamerikanischer Namen wie Frank und Alfred deutet darauf hin, dass es sich um eine Parallelwelt zu unserer handelt.

The Order of The Stick berührte dies kurz im umgekehrten Sinne, dass "Detect Truth" genauso gefälscht sein kann wie jede Illusion. Also kann das Gericht unserem Alfred, der die Illusionsverteidigung benutzt, nicht einfach die „Wahrheit aufdecken“ – denn es kann nur eine weitere Illusion sein. Stattdessen wurden die Zeugen, die Blutgruppe und die Beweise als genauer angesehen als alles andere. Ich habe dieses Modell sehr geschätzt - traditionelle magische Gerichtssysteme (siehe Bearbeiten unten) scheinen sich mehr auf Tests als auf alles andere zu verlassen. (Sie schwimmt, sie ist eine Hexe!, etc...).

Bearbeiten - Zum Beispiel verlässt sich das von Azure City verwendete Gericht ausschließlich auf ein Wesen des reinen Gesetzes und des Guten, um Gerechtigkeit zu üben - ein solches System ist kein großer Prozess. Das Bloodstone-System im Comic ist korrupt und schickt einfach jeden ins Gefängnis. Diese beiden Beispiele machen sich über rein rechtmäßig gute oder rechtmäßig böse Systeme lustig, während das Cliffport-System am sinnvollsten ist.

Die beste Methode scheint zu sein, das Testlabor und das Gerichtsgebäude in Anti-Magie-Zonen zu stellen . Während Augenzeugen erzählen, was sie gesehen haben (als Illusion oder nicht), und ein Lügner weiter lügt, wird die Anti-Magie-Zone Beweise als Beweise und nicht als Illusion aufbewahren, und der Prozess geht normal weiter .

In Bezug auf die Widerlegung einer Illusionsverteidigung sollte die Staatsanwaltschaft mit Motiv und Mitteln beginnen (wer könnte eine Illusion erwecken, will Alfred reinlegen und Frank tot sehen?) und von dort aus fortfahren, genauso wie in einem Fall von „Mir wurde reingelegt! ". Es stellt sich nur heraus, dass Illusionen es wirklich einfach machen, gerahmt zu werden, also haben Sie einfachere Mittel, aber sonst nichts.

Willkommen auf der Website Markus
Vielen Dank. Ich mag diese Antwort sehr. Strenge Analyse der Beweise in Verbindung mit der Last, die der Staatsanwaltschaft zufällt, um die Gründe und Motive für das Vortäuschen einer Illusion zu ermitteln. Es wäre auch von Vorteil für die Verteidigung, diese Untersuchungslinie ebenfalls zu untersuchen, da alle aufgedeckten Beweise ein strengeres Alibi bilden könnten. Wie Sie sagen, wird es letztendlich nur eine Erweiterung von „Ich wurde eingerahmt“ mit einer raffinierteren Art, mit dem Einrahmen umzugehen.
Das Gegenteil davon ist, Illusionsmagie zu verwenden, um den ganzen Gerichtssaal voller Leute zu täuschen , damit sie glauben, sie seien in der Anti-Magie-Zone, aber tatsächlich sind sie irgendwo in einem Lagerhaus und sehen eine Illusion der Zone. Funktioniert besonders gut, wenn Teleportationsmagie existiert. Letztendlich wird es zu einem Wettrüsten zwischen den illusionären Fähigkeiten der Kriminellen und den Fähigkeiten der Gerichtszauberer, solche Tricks aufzudecken.
Ja, die aktive Aufrechterhaltung der Anti-Magie-Zone wäre eine sehr prestigeträchtige Position, nur für die effektivsten und vertrauenswürdigsten Zauberer. Dies wäre ein sehr hervorgehobener Punkt in der Geschichte.

Es hängt stark davon ab, wie Magie in Ihrer Welt funktioniert, insbesondere:

  1. Wenn Magie sehr selten ist, dann wäre diese Art der Verteidigung nicht viel besser als eine Verteidigungslinie in unserer Welt, die sich auf "alle halluziniert" beläuft. Wenn Magie nicht so selten ist, wird diese Zeile ernster genommen, aber auch ...

  2. ... wenn Magie eine übliche Sache ist, würde sich die forensische Wissenschaft / Magie wahrscheinlich entwickeln, um Beweise für Art, Intensität, Formen usw. einer bestimmten beteiligten Magie zu sammeln. Wenn ein Gericht das heutige Niveau halten soll, wird es notwendigerweise forensische Magieexperten geben, die versuchen, Beweise zu sammeln, die die beschriebene Verteidigungslinie stützen oder nicht stützen könnten. Wenn es genügend Beweise zur Unterstützung gibt oder sogar wenn ein magisches Gutachten die Übereinstimmung von Alfreds Beschreibung mit der Funktionsweise solcher Magie behauptet, könnte Alfred vernünftige Chancen haben, sich gegen die Anschuldigungen zu verteidigen.

Vielen Dank für Ihre Antwort, ich habe ein Update bezüglich der Natur der Magie gemacht. Wie Sie sagen, es geht darum, Beweise zu finden, was schwierig ist, da am Tatort wahrscheinlich nichts Offensichtliches zu finden ist (wenn es sich tatsächlich um den Tatort handelt ...)

Es wäre interessant zu wissen, ob die Verwendung von Magie Rückstände hinterlässt. Sachen wie Runen, Siegel, Schutzzauber, Feenstaub, was auch immer.
Dinge, die von Ermittlern gefunden werden konnten.

Alternativ könnte die Polizei, wie in unserer Welt, nach anderen Verdächtigen suchen, während sie Alfred immer noch festhält.
Wer hat sonst noch ein Motiv, Frank zu töten? Wenn Alfred nicht unten am Fluss war und die Leiche abgeladen hat, wo war er dann? Wo ist die Leiche? Ein guter Ermittler prüft alle Möglichkeiten, und wenn die Leiche nicht im Fluss ist, können sie sie vielleicht woanders suchen.

Der Mörder hätte die Leiche tatsächlich in den Fluss werfen und Illusionen verwenden können, um sich wie Alfred aussehen zu lassen. Und Frank hat vielleicht kein Alibi. Aber die Forensik wäre auch in einer magischen Welt immer noch sehr nützlich.

In der Tat wird das Halten von Gegenständen immer ein wichtiger Teil des Koffers sein. Es ist nur ein Fall, in dem Augenzeugenberichte gefälscht werden können. Selbst wenn Alfred an zwei Orten gleichzeitig gesehen wird, was war die Illusion – die Leiche entsorgen oder einkaufen gehen?
@Volastern Ist Alfred ein magischer Benutzer, der stark genug ist, um Illusionen zu erzeugen? Wenn nicht, und wenn er Illusion benutzt hat, um seine Leichenentsorgung zu vertuschen, dann bedeutet das, dass er einen Komplizen hat. Wenn er so mächtig ist, warum sollte er dann nicht Illusionen einsetzen, um zu verhindern, dass jemand sieht, wie er die Leiche entsorgt? Es impliziert auch viel Voraussicht, und daher ist es ziemlich dumm, mit der Mordwaffe erwischt zu werden (und sie nicht zumindest mit der Leiche abzuwerfen). Wenn ich Polizist wäre und jemand mit der Waffe erwischt würde, nachdem er die Leiche abgeladen hatte, wäre ich misstrauisch.
Außerdem würde das Einkaufen erfordern, mit viel mehr Menschen zu interagieren, Sachen aufzuheben usw. Wenn die Illusion das alles nicht simulieren kann (was kompliziert klingt), scheint es weniger wahrscheinlich, dass er dafür eine Illusion erzeugen würde. Vielleicht haben Sie eine Illusion in einer Theaterloge oder etwas, wo die Leute sie sehen können, aber keine Fragen stellen ... vielleicht.
Es ist möglich, eine Illusion zu wirken, um das eigene Aussehen zu verändern, und ja, ein Komplize könnte beteiligt sein. Es könnten Fehler gemacht worden sein, die dazu führten, dass er auf frischer Tat ertappt wurde. Am Ende steht meistens etwas Größeres im Spiel, aber das ist nur ein Einzelfall.

Lass es uns aufschlüsseln. Zunächst müssen wir davon ausgehen, dass diese Welt abgesehen von der Magie in erster Linie dieselbe ist wie unsere gegenwärtige Welt. Und somit gelten die Gesetze der Physik und so weiter immer noch. Zweitens wenden wir hier das Occam-Rasiermesser an und gehen davon aus, dass die einfachste aller Erklärungen normalerweise die richtige ist. Lassen Sie uns auf der Grundlage dieser beiden Prämissen fortfahren.

Hier ist, was wir wissen. Frank ist tot und Alfred wurde mit einer Waffe gesehen, die Franks Blut entsprach, und wurde auch von mehreren Zeugen gesehen, wie er eine Leiche in den Fluss warf.

Alfreds Verteidigung war: Ich war es nicht, jemand hat dort eine Illusion platziert und es so aussehen lassen, als wäre ich es.

Wenn ich der Staatsanwalt wäre, würde ich Folgendes testen:

  • Alfreds Alibi für die Zeit des Mordes und für die Zeit der Deponierung der Leiche.
  • Jegliche Rückstände von JEDER Art von Zaubersprüchen, die entweder am Tatort, auf Franks Körper, auf Alfred und auf die mutmaßliche Mordwaffe gewirkt wurden. Ich gehe davon aus, dass Zaubersprüche einen Fingerabdruck hinterlassen würden und als solche einer forensischen Analyse unterzogen würden, wie alle anderen Beweise am Tatort.
  • Fingerabdrücke auf der Tatwaffe. (Wir wissen bereits, dass es positiv auf Franks Blut getestet wurde).
  • Analyse von Franks Leiche, um sicherzustellen, dass die Mordwaffe tatsächlich das Messer oder etwas sehr Ähnliches war.
  • Überprüfen Sie, ob Alfred Abwehrverletzungen hatte und / oder ob Frank DNA-Spuren von Alfred unter seinen Nägeln oder in seinen Zähnen hat.
  • Alfreds Schuhgröße und Schuhtyp und überprüfen Sie dann den Boden in und um die Stelle, an der die Leiche abgeladen wurde. Meine Vermutung ist, dass Illusionen entweder keinen Schuhabdruck hinterlassen würden, oder der Abdruck, den sie hinterlassen würden, wäre der der realen Person, die den Körper entsorgt. Wenn das für Ihre Welt nicht funktioniert, ändern Sie dies nach Bedarf.
  • Überprüfen Sie Alfreds Haus, um zu sehen, ob dort Schuhe oder Stiefel mit Schlamm und / oder Blut von Frank waren.
  • Sie haben ausdrücklich gesagt, dass es keine Überwachungskameras gibt, aber - da dies eine Welt der Magie ist - bedeutet dies, dass es kein Äquivalent zu einem Aufnahmezauber gibt? Oder vielleicht Hellsehen, das in der jüngeren Vergangenheit funktioniert? Mal sehen, ich glaube, es heißt Psychometrie.
  • Wenn es Illusionsmagie gibt, bin ich bereit zu wetten, dass es eine Art Äquivalent zu einem Wahrheitszauber gibt. Wie ein anderer Typ oben sagte, wenn Alfred behauptet, dass Magie in seinen Fall verwickelt war, braucht er Magie, um seine Unschuld zu beweisen. Und während Alfreds fünfte Änderung auch für „Magie ohne Zustimmung“ gilt, würde seine Nichterlaubnis, dass ein Wahrheitszauber auf ihn gewirkt wird, bei den meisten Geschworenen schwer gegen ihn wiegen. (Obwohl Alfreds Anwalt möglicherweise einen Sachverständigen heranziehen könnte, um zu behaupten, dass Wahrheitszauber nicht absolut zuverlässig sind und daher nicht im besten Interesse seines Klienten sind.)

Während das meiste davon Indizienbeweise sind; Vieles davon würde eindeutig auf Alfreds Unschuld hinweisen oder extrem schwer zu erklären sein. „Und warum genau hatte diese illusorische Kopie von dir deine exakte Stiefelgröße und deinen exakten Stil, während sie Franks Leiche trug? Genau die gleiche Größe und denselben Stil von Stiefeln, die unten in deinem Keller gefunden wurden … mit Schlamm bedeckt?“

Sicher - dieses Beweisstück ist nicht genau dasselbe wie eine Mordwaffe mit Fingerabdrücken zu haben. Aber es ist sehr schwer von irgendjemandem wegzuerklären – sogar mit so etwas wie der Illusionsabwehr. Tatsächlich macht es die Illusionsabwehr noch schwieriger, weil die Prämisse, dass jemand anderes die Leiche getragen und abgeladen hat und sie einfach so aussah wie Sie.

Nur einige Gedanken. Ich hoffe, diese helfen.

Die erste Strategie wäre wahrscheinlich dieselbe, die auch in der realen Welt für Dinge angewendet wird, die Sie nicht direkt überprüfen können: Befragen Sie den Verdächtigen, um Widersprüche in seiner Geschichte zu finden. Das menschliche Gehirn hat nur so viel Kapazität (nun, nehmen wir an, es gibt keinen Zauberspruch, um das zu umgehen – ansonsten verwenden die Polizei/Richter es sicherlich selbst, damit sie viel subtilere Widersprüche erkennen können, die ein nicht verbesserter menschlicher Verstand übersehen würde) und Daher besteht eine gute Chance, dass die Geschichte widersprüchlich ist, wenn Sie nur genug fragen.

Magie ist eine Bedrohung für jedes derzeitige Rechtssystem. Die Argumentation zu diesen Rechtsordnungen setzt Dinge voraus wie zum Beispiel das Wort von Experten (erfahrene/kompetente Fachleute, die als Sprachrohr für die Richter fungieren). Magische Verfahren sollten akzeptiert werden, da sie sonst den gesamten Prozess verderben könnten , der zu einer Abweisung von Beweismitteln als Frucht eines giftigen Baumes führt (denken Sie daran, wie schwierig es ist, ein Gericht dazu zu bringen, DNA-Beweise und Beweise für versteckte Aufzeichnungen zu akzeptieren).

Für Dinge wie einen Mord braucht man mehr als nur einen Illusionstest (der Angeklagte behauptet, unter einer Illusion gewesen zu sein und wählt ein Messer, das er nie benutzt hat). Sie müssen Folgendes überprüfen:

  1. Stand der Benutzer unter der Wirkung von Imperio ? (Dies war eine behauptete Verteidigung in Harry Potters Kanon). Wenn sich der Verdächtige an nichts erinnert, denken Sie auch daran, dass er unter Obliviate- Effekten steht .
  2. Wurde die Materie-Raum-Korrespondenz so verändert, dass der Verdächtige tatsächlich eine Wasserflasche griff und einen Sekundenbruchteil später mit einem Messer in der Hand gefunden wurde?
  3. War er von einem beschworenen Geist besessen? Entweder von ihm oder jemand anderem.

Und solche Fragen. Damit das funktioniert, sollten Experten metamagische Fähigkeiten entwickeln (Zaubersprüche, die andere Zaubersprüche beeinflussen oder erraten können, auf die gleiche Weise, wie meta.SE-Sites über die entsprechende SE-Site diskutieren; Ihre magische Welt sollte einige Dinge wie diese unterstützen, damit sie funktionieren zumindest einen Entwurf einer Rechtsordnung haben). Und dann fallen wir in eine Petitio Principii : Beeinflusst sich Metamagie selbst? Gibt es einen letzten metamagischen Zauberspruch, der die Wahrheit über die Ausführung eines metamagischen Zauberspruchs (oder eines regulären Zauberspruchs) enthüllen und ohnehin nicht gekontert / verändert werden könnte?

Magie ist die Fähigkeit, die Realität irgendwie zu verändern. Selbst wenn Sie Ihre Magie darauf beschränken, nur gegen die Thermodynamik zu verstoßen, reicht es aus, wissenschaftlich brechende Gesetze von Raum und Zeit zu entwickeln (z. B. Teleportation) und Ihr Beweissystem zu vermasseln. Selbst mit Metamagie finden Sie sich in einer Welt wieder, in der jeder potenziell autark an Macht ist (oder zumindest diejenigen, die mit der Macht umgehen können).

Denken Sie an Bitcoins. Sie sind eine Münze, die vom Netzwerk selbst generiert wird, mit einer Art Algorithmus (Programmierung könnte als Magie angesehen werden, wenn einige Gesetze eingehalten werden), die zu einem Schema namens Byzantine Fault Tolerance gehören . Das Gleiche würde der Magie widerfahren: Die meisten Menschen verwenden Metamagie, um die tatsächlich aufgetretenen Tatsachen einzufrieren oder wiederherzustellen (mindestens 51% der magischen Fähigkeiten auf der ganzen Welt), die genauesten werden die Regeln sein. Bitcoin Nodes/Server sind hier die Assistenten, die die Transaktionen verarbeiten und die verschlüsselten Wallets pflegen.

Aber dass ein Richter Beweise - durch logisches Denken - mit Tatsachen in Beziehung setzen sollte, indem er feststellt, dass Zeit, Raum und Materie unveränderlich sind ... Was ist die Relevanz eines Prozesses, wie wir jetzt sagen, wenn diese drei Aspekte der Realität selbst verstümmelt werden können? Wie würden Sie zB ein magiebewusstes Rechtssystem in einem Land mit Konflikten wie Venezuela implementieren? (derzeit sind über 66% der Menschen gegen die Regierung und das Gesamtsystem).

Zusammenfassung: Wenn das Rechtssystem – unser derzeitiges Rechtssystem auf römischer Grundlage – so fehlerhaft ist, wie es jetzt viele Male der Fall ist, und wenn eine Beweiskorruption einen ganzen Fall fehlerhaft machen kann ... Wie wäre dieses System relevant/genau, wenn die Realität selbst ist/war/wird verstümmelt? Normalerweise sind Tatsachen... passiert. Wie würden Sie einem Rechtssystem vertrauen, wenn Sie sogar (mit einer Kombination aus Magie und unserem aktuellen wissenschaftlichen Stand) Tatsachen ungeschehen machen könnten ? Es gäbe keine feststehende Realität, über die man urteilen könnte.

Frühere Antworten befassen sich damit, wie man das Rechtssystem nutzt, um die Illusion zu durchdringen, oder die Forensik nutzt, um sie zu beweisen. So geht man mit nicht nachweisbaren Illusionen ohne Wahrheitsmagie um.

Wenn es keine Möglichkeit gibt, zu beweisen, dass keine Illusionen und kein Wahrheitszauber verwendet wurden, gibt es immer noch eine Alternative, ein totales Verbot. Die Gesellschaft könnte es mit hohen Strafen sehr illegal machen, Illusionsmagie zu benutzen oder zu kennen. Mit viel Aufwand ließe sich dessen Einsatz sehr selten machen und damit in fast allen Fällen die Illusionsabwehr zuverlässig ausschließen.

Dasselbe gilt auch für Gedankenkontrollmagie

Aber dann konnte jeder, der sich mit Illusions- oder Mind-Control-Magie auskannte, "das System austricksen", andere ständig und immer an einem anderen Ort beschuldigen, alle Zeugen auf einmal töten usw.
@wizzwizz4 ja, aber die Idee ist, dass solche Leute so stark gejagt würden, dass es fast keine mehr von ihnen gäbe. Auch diese Antwort befasst sich mit nicht nachweisbaren Illusionen, sodass es kaum eine Alternative gibt.
Aber sie können nicht nachweisbare Illusionen erzeugen ... Sie wären unbesiegbar und nur wenige würden von ihrer Existenz wissen. Ein geheimer Kult, verfolgt ... sie würden sich verstecken können.

Man könnte sich das auch im Sinne eines Wahnsinnsplädoyers vorstellen. Es ist keine exakte Wissenschaft, aber wenn Sie die Jury genug überzeugen können, können Sie aussteigen. Auch das Hinzufügen von Geschworenen zur Gerichtssaalszene könnte Ihrer Geschichte dynamischere Möglichkeiten verleihen.

Dies spricht nicht die Frage an, wie man vermeiden könnte, jeden Fall zu verlieren. Für ein Plädoyer für Wahnsinn müssen sie tatsächlich beweisen, dass die Person geisteskrank ist. Sie können nicht einfach sagen, dass die Person verrückt gewesen sein könnte.
Einverstanden ... Ich meinte ähnlich mit Illusionsverteidigung, dass sie Illusion beweisen müssen, und das Hinzufügen einer Jury eröffnet die Möglichkeit einer emotionalen Verteidigung und nicht nur einer wissenschaftlichen (logischen).

Sogar in unserem Rechtssystem wird „unschuldig bis bewiesene Schuld“ normalerweise als „ohne vernünftigen Zweifel bewiesene Schuld“ interpretiert. Wenn Sie verlangen würden, dass ein Gericht die Schuld des Angeklagten zweifelsfrei beweist , würden Sie niemals eine unschuldige Person verurteilen ... weil Sie niemals jemanden verurteilen würden. Ein Gericht muss sich also nicht zu 100,00 % sicher sein, dass der Angeklagte ein Verbrechen begangen hat. Sie müssen sich nur zu fast 100 % sicher sein.

Nutzt ein Angeklagter die Illusionsverteidigung, müsste das Gericht einschätzen, wie plausibel dies in dieser Situation erscheint. Hatte der Angeklagte ein Motiv für die Tat? Hat irgendjemand, der zu Illusionsmagie fähig ist, ein Motiv, den Angeklagten reinzulegen? Ist es plausibel, dass alle Beteiligten von Illusionsmagie betroffen waren? Können wirklich alle Beweise allein mit der Illusionstheorie erklärt werden? Oder gibt es vielleicht Beweise, die durch die Illusionstheorie tatsächlich besser erklärt werden? Das Gericht würde das alles berücksichtigen und dann sein Urteil fällen. In dubio pro reo , aber nur, wenn tatsächlich Zweifel bestehen.

Selbst in unserer profanen Welt ist eine Zeugenaussage nicht 100 % zuverlässig. Menschen neigen dazu, sich an Dinge zu erinnern oder vor Gericht sogar absichtlich zu lügen. Es kommt öfter vor, als man denkt, dass Menschen sich einreden, etwas zu sehen, was nie passiert ist . Trotzdem werden Menschen allein aufgrund von Zeugenaussagen verurteilt. In eurer Welt gibt es noch einen weiteren Faktor, der Zeugenaussagen weniger zuverlässig macht. Aber das wird die Justiz nicht davon abhalten, Menschen zu verurteilen.

Unter der Annahme, dass CCTV von der Illusion beeinflusst wird, können wir davon ausgehen, dass es auch die Wasserflasche anstelle des Messers gesehen hätte. Alternativ hätte es das Messer und den Mord sehen können statt der Wasserflasche, die wirklich dort gewesen war.

TH3F4LC0N Willkommen auf der Website. Dies ist eher eine Wiederholung eines in der Frage gemachten Punktes, nicht wirklich eine Antwort