"Mann verführt eine Frau um der Ehe willen"

Rambam isurai bia 21:13 ( Chabad , sefaria , hebräische Bücher , mechon-mamre )

Wann immer ... ein Mann eine Frau um der Ehe willen verführt ... werden alle Kinder, die in diesen Situationen geboren werden, rebellisch und sündig sein. (Chabad-Übersetzung)

Stimmt es, dass ein Mann eine Frau nicht um der Ehe willen verführen sollte?

  1. Gibt es Gruppen von Juden, die damit vorsichtig sind?
  2. Bringen spätere Rabbiner dieses Gesetz?
  3. Was ist die Quelle dieses Gesetzes?
  4. Was ist die Definition von seduce in diesem Fall, schließt es Überzeugung ein (Warnung YouTube- Link) ?
    Wenn nicht, ist Überredung erlaubt/bevorzugt/vermieden?

Quellen zum Thema werden sehr geschätzt

Und wie passt es zu sefaria.org/Genesis.24.22 (siehe Rashi des nächsten Pasuk)?
Ziehen Sie einen Link zu etwas anderem als einem Youtube-Video in Betracht, um zu verdeutlichen, was Sie mit Überzeugung meinen.
Kiryat Melekh wurde in R. Qafihs Beiur zitiert und zitierte alle anderen Quellen außer Mishneh Halakhot. Die Mishneh Halakhot habe ich in der Bar-Ilan-Datenbank gefunden.
Ist die Wörterbuchdefinition von Verführung nicht gut genug, dass Sie auf ein YouTube-Video zurückgreifen müssen?

Antworten (2)

Die Gemara gibt eine andere Liste, und sie hatte kein בני מפותה. Dies ist die gleiche Liste wie דרכי טהרה von Harav Eliyahu zt"l, der בני מפותה weglässt. Ich würde annehmen, dass der Rambam in der Tora über das "Verführen" spricht, wo sie minderjährig ist. Es macht keinen Sinn, das zu sagen Balz ist illegal.

Die Liste der Gemara lautet wie folgt: א) בני אנוסה. ב) בני שנואה. ג) בני נידוי. ד) בני תמורה. ה) בני מורדת. ו) בני שכרות. ז) בני גרושת הלב. ח) בני ערבוביה. ט) בני חצופה. י) ויש אומרים אף בני ישנה.

Übersetzung: 1) gezwungen (gemeint ist Vergewaltigung in der Ehe) 2) gehasst (Ehemann hasst seine Frau; auch wenn er nur sauer ist, muss er sich erst wieder versöhnen) 3) exkommuniziert (er erklärt, dass er von seiner Frau keinen Vorteil erhalten wird) 4 ) er hat zwei Frauen und denkt an seine andere Frau 5) wenn die Frau sauer auf ihren Mann ist 6) betrunken 7) hat vor, sich von ihr scheiden zu lassen 8) denkt an eine ganz andere Frau 9) wenn sie eigentlich mit Worten fragt statt Hinweis 10) manche sagen, während sie schläft

+1 für die Mühe, aber Ihre Liste wird vom Rambam in der vorherigen Halacha gebracht
Willkommen bei Mi Yodeya Avi! Sourcing "Ich würde annehmen, dass der Rambam in der Tora über das "Verführen" spricht, wo sie minderjährig ist. Es macht keinen Sinn zu sagen, dass die Werbung illegal ist" würde den Beitrag erheblich verbessern, da dies die einzige Zeile ist beantwortet wirklich die Frage.

@mevaqesh hat ein paar Quellen zu diesem Thema mitgebracht

Rav Shmaryahu Yosef Chaim Kanievsky bringt die Quellen dieses Teils der Halacha des Rambam in seinem Buch Kiryas Melech :
Mesehta Kala Rabisi Kapitel 1

ברייera מכאן אמרו עשרה כממזרים ואינם ממזרים ... בני מפותה
... גמ '] בני מפותה סופן שמפתין לבן
~:
Teil der Liste von 10, die ähnlich sind, die Mamzerim sind, sind die Sons einer verführten Frau, die Gemorah erklärt, was wird erklärt, was wird, was wird, was wird werden werden werden werden werden werden werden Um Ihnen passiert, dass sie von einem Jungen (Mann) verführt werden

Die Liste der "10 Mamzerim" wird auch in Pirkei Rabbeinu HaKadosh 10:3 gebracht

und in Mischnas Rabbi Elazar 18 in der Liste der Kinder der neun Midos (die sich von der Liste in Shulchan Arch 240.3
unterscheidet , aber dort werden Söhne einer verführten Frau definiert als: wenn ein Mann Beziehungen zu seinem Verlobten (Kedushin) hat Frau zu werden, während sie noch im Haus ihres Vaters und ohne Kesuba war.


dieser Rambam wird auch vom Ungvarer Rebbe Menashe Klein (über ihn auf hebräisch (chabad)) in dem Buch Mishneh Halachos Teil 12:301 ( Textversion ) in seiner Antwort über ~ „was ist das Problem daran, mit einem Mädchen zu gehen und zu reden zu ihr, um zu überprüfen, ob sie gut für ihn ist, um zu heiraten",
wo er diesen Rambam bringt und beweist, dass das " Verführen " in dieser Halacha nicht bedeutet, dass der Mann Beziehungen zu ihr hatte, sondern nur, dass er das Mädchen überzeugt hat, ihn zu heiraten.
Es scheint, dass seine Option für jüdische Dating das ist
1. der Mann kann das Mädchen ansehen, wenn er prüfen will, ob sie ihm widerlich ist, wenn er es überprüft hat, kann er nicht mehr hinsehen, 2. es ist gut, wenn das Mädchen schüchtern gegenüber dem Mann ist, wie Rivka es tat, als sie herunterfiel das Kamel ( http://www.sefaria.org/Genesis.24.64 ),
3. das Mädchen darf nicht überredet werden, wir fragen sie nur, ob sie will, wie sie es bei Rivka getan haben ( http://www.sefaria.org /Genesis.24.57 )
und nicht (auf nichtjüdische Weise), wie Shechem es mit Dina tat ( Rashi Beraishis 34.3 )

Da das, was Shechem Dinah angetan hat, ihn und seine Stadt hingerichtet hat, ist das nicht der übliche nichtjüdische Weg
@Heshy Ich denke, Vergewaltigung, Entführung und kein Gericht (was sie getötet hat) sind nicht der übliche nichtjüdische Weg. aber "mit ihrem Herzen sprechen" hat sie nicht getötet und könnte es sein (siehe nur nichtjüdische Dating-Ratschläge für Männer)
„keine Überredung des Mädchens erlaubt“ Das sagt er nicht. Er sagt, dass er nicht mefateh sein soll, definiert aber nicht, was eingeschlossen ist. Wenn überhaupt, würde es bedeuten, zu verführen, was eher darauf abzielt, ihr die Wahl zu nehmen, als zu überzeugen, was ihr die Wahl überlässt, aber versucht, sie zu beeinflussen.
@mevaqesh bitte klarstellen, ich sehe keinen Unterschied (es gibt kein Keddushin ohne den Willen des Mädchens (wenn sie älter als 12,5 Jahre ist)) liegt die Wahl nicht immer bei ihr? Ist Verführung nicht ein Versuch, sie zu beeinflussen? (Wie verstehen Sie sein Zitat über Shehem?, B"n, ich werde versuchen, seine Kuntres auf Haish Mekadesh zu finden, vielleicht wird es dort erklärt.) Der Raavad, den er sehen soll, ist hier hebrewbooks.org/rambam.aspx?rid =3982 , wissen Sie, worauf ישוע''י verweist?
@mevaqesh Ich glaube, ich habe die kuntras hebrewbooks.org/53674 gefunden , siehe mishna halochos 9:267 tshuvos.com/… wo er zu sagen scheint, dass kein Reden notwendig ist
@mevaqesh scheint eine neue Version des gleichen kuntres tshuvos.com/pdf/beisrachel.pdf zu sein , das verwandte Thema scheint am Ende zu sein
@mevaqesh Ich habe khalungvar@gmail.com gefragt, wo ich die Kuntres finden kann, die sie mir geschickt haben .