Ist es einem Elternteil gestattet, eine potenzielle Übereinstimmung für sein Kind abzulehnen, ohne dass das Kind davon weiß?

In Yoreh Deah 240:25 heißt es Folgendes:

אִם הָאָב רוֹצֶה לְשָׁרֵת אֶת הַבֵּן, מֻתָּר לְקַבֵּל מִמֶּנּוּ אֶלָּא אִם ָאָב הָאָב בֶּן תּוֹרָה. תַּלְמִיד שֶׁרוֹצֶה לָלֶכֶת לְמָקוֹם אַחֵר, שֶׁהוּא בּוֹטֵחַ שֶׁיִּרְאֶה סִימַן בְּרָכָה בְּתַלְמוּדוֹ לִפְנֵי הָרַב שֶׁשָּׁם, וְאָבִיו מוֹחֶה בּוֹ לְפִי שֶׁדּוֹאֵג שֶׁבְּאוֹתָהּ הָעִיר הָעוֹבְדֵי כּוֹכָבִים מַעֲלִילִים, אֵינוֹ צָרִיךְ לִשְׁמֹעַ לְאָבִיו בָּזֶה. ‏

Wenn ein Vater seinem Sohn dienen möchte, ist es (für den Sohn) erlaubt, (den Dienst) von ihm zu erhalten, außer (in einem Fall), wenn der Vater ein Ben-Tora ist. Ein Schüler, der an einen anderen Ort gehen möchte (um Tora zu lernen), so sehr, dass er sicher ist, dass es ein Zeichen des Segens für ihn sein wird, vor einem Rabbi zu lernen, der dort ist, und sein Vater protestiert dagegen weil er besorgt ist, dass es in dieser Stadt Nichtjuden gibt, die gesetzlos sind, braucht er (der Sohn) diesbezüglich nicht auf seinen Vater zu hören

Der Rama kommentiert diese Halacha wie folgt:

. הַגָּה: וְכֵן אִם הָאָב מוֹחֶה בַּבֵּן לִשָּׂא אֵיזוֹ אִשָּׁה שֶׁיַּחְפֹּץ בָּהּ, הַבֵּן אֵין צָרִיךְ לִשְׁמֹעַ ָאָב הָאָב (מהרי'ק שֹׁרֶשׁ קס''' ו לִשְׁמֹעַ אֶל ָאָב (מהרי'ק שֹׁרֶשׁ''' ו לִשְׁמֹעַ אֶל ָאָב ָאָב ָאָב ָאָבהרי'ק שֹׁרֶשׁ'''ו)

Und in ähnlicher Weise muss ein Vater, wenn er gegen einen Sohn protestiert, eine bestimmte Frau, die der Sohn begehrt, nicht zu heiraten, nicht auf den Vater hören (Maharik, Shoresh 166).

Meine Frage

Basierend auf den oben gegebenen Informationen gibt es unter vielen, die an Shidduchim beteiligt sind, die Praxis , dass die Eltern die potenziellen Übereinstimmungen ihrer Kinder recherchieren .

Dürfen Eltern jedoch potenzielle Übereinstimmungen ablehnen, die ihren Kindern angeboten werden, ohne dass die Kinder überhaupt von der Idee wissen? Wenn ja, warum? Wenn nein, ist eine solche Praxis dann unangemessen?

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Nach einigen Gesprächen mit DanF in den Kommentaren ist anzumerken, dass der Rama eine solche Halacha sagt, wenn der Sohn bereits über die Frau entschieden hat.

Die Frage, die ich habe (wie oben erwähnt), ist insofern anders, als der Sohn ein solches Angebot nicht kennt, das von seinem Vater abgelehnt wurde. Ist ein solches Konzept ein „Schlupfloch“ innerhalb der Grenzen des Gesetzes? Wenn ja, ist es im Sinne des Gesetzes?

( Bitte geben Sie Quellen für Antworten an )

Danke!

Wenn es nicht erlaubt ist, dann ist es ziemlich offensichtlich unangemessen ...
Ich gehe von "normalen" Umständen aus. Zum Beispiel denke ich, dass es für den Vater absolut angemessen wäre, von der Verlobung abzuraten, wenn die Frau des Sohnes eine gefährliche Person wäre, zB ein Terrorist, oder jemand, der ihm oder einem Familienmitglied Schaden zufügen würde. Ein vager Bereich, der ziemlich praktisch ist, tritt häufig auf, wenn die zukünftige Frau schwere geistige oder körperliche Probleme hat, die der Stabilität der Ehe schaden könnten, oder wenn sie ein schädliches genetisches Merkmal hat, das auf ihre zukünftigen Kinder übertragen werden könnte. Ich habe von vielen solchen Sitzungen gehört, bei denen die Eltern den Shidduch verweigerten. Ob das erlaubt ist, kann ich halachisch nicht sagen
@DanF Die Frage ist, ob es dem Kind erlaubt ist, nicht über das Angebot informiert zu werden, wenn der Elternteil die Perspektivenübereinstimmung ablehnt, oder verstößt der Elternteil dabei gegen Halacha?
OK, ich bin jetzt verwirrter. Ich lese den Rama. Ich verstehe daraus, dass der Vater protestieren kann, aber der Sohn nicht zuhören muss. Hier hat sich der Sohn für jemanden entschieden. Fragen Sie nach Vater, der einen Shidduch erforscht, und er selbst weigert sich und erzählt Sohn nichts über seine Forschung? Wie würde ein solcher Fall dem ähneln, was der Rama gesagt hat?
@ DanF basierend auf dem, was Sie gesagt haben. Bedeutet das, dass ein Vater potenzielle Übereinstimmungen für seinen Sohn ablehnen kann, unabhängig davon, was sein Sohn denkt, dass er sich dessen nicht bewusst ist? Es scheint mir, als wäre dies ein halachisches "Schlupfloch", das mich aus irgendeinem Grund ausgleicht.
Ja. Das ist mein Denken. Meine Frage ist eher, dies mit dem zu vergleichen, was Rama gesagt hat. Wenn der Vater nichts sagt, wie kann der Sohn dann offensichtlich nicht auf seinen Vater hören? Also, mein Kommentar ist speziell, mich zu fragen, warum du Rama als Beweis für deinen Fall anführst? Es scheint ein anderer Fall zu sein. Macht Sinn?
@DanF Ja, das tut es. Ist dies jedoch im Sinne des Gesetzes?
In Situationen, in denen der Shidduch seinem Sohn Schaden zufügen könnte, beispielsweise wenn der Ehepartner gewalttätig oder missbräuchlich ist oder zweifellos eine „zerbrochene“ Ehe verursachen würde (z. B. wenn sie emotional so instabil ist, dass die Ehe höchstwahrscheinlich in einer Scheidung enden würde), denke ich dies ist im Geiste. Der Vater hat das Recht, seinen Sohn zu schützen – es ist seine Verantwortung. In anderen Bereichen, in denen der Vater sein eigenes "Bauchgefühl" abgibt oder es nix machen will, weil beispielsweise das Mädchen nicht genug verdient, um seinen Sohn zu unterstützen, während er den ganzen Tag in Kollel lernt - da bin ich mir nicht so sicher das und ähnliche Szenarien.
Ich bin mir nicht sicher, was die Halacha hier ist; Ich kann so oder so eine beliebige Anzahl von Sevaros hören und habe keine harte Quelle für irgendetwas. Aber FWIW, R 'Zilberstein, sagte, dass das Gegenteil funktioniert - der Sohn darf ein Match annehmen, auch wenn die Eltern dies nicht wollen, und es gibt kein Kibbud Av v'Eim-Problem.
@DonielF die Frage ist, ob der Sohn überhaupt nichts von der Idee weiß
@Ploni Verstanden. Diese Zeile habe ich komplett übersehen.

Antworten (1)

Sobald ein Elternteil darauf verzichtet, „für ein Kind zu arbeiten“ und zustimmt, als Go Beteeen für Shidduchim zu dienen, hat er die Verantwortung für jeden Agenten, den Dienst für das Subjekt, das Kind, in gutem Vertrauen zu erfüllen. Sobald ein Agent eine Agentur akzeptiert hat, hat er die Verantwortung, diese zu erfüllen, ähnlich wie bei einem Eid. Da die Partnerwahl eines Kindes unabhängig vom Einspruch der Eltern ist, schafft die Ernennung eines Elternteils als Vertreter nicht automatisch einen Vorbehalt oder eine Bedingung für die Vertretung (Shadchaning), da ein Elternteil in dieser Angelegenheit keine Autorität hat.

Darüber hinaus: Wenn ein Elternteil mit einem Interessenten oder seinem Vertreter kommuniziert, als ob er jemand wäre, der die Entscheidungsfreiheit akzeptiert hat, übernehmen sie damit die Verantwortung, dies zu tun, ganz zu schweigen davon, dass ein Versäumnis, dies zu tun, eine Störung der Erfüllung der Mizwoh zur Eheschließung darstellt das eine oder andere Ende.

Abschließend: Ein Elternteil kann davon absehen/sich weigern, sich vor der Tatsache zu beteiligen und Anrufe oder Informationen zu diesem Thema insgesamt ablehnen, aber sobald er zustimmt, schriftliche oder mündliche Informationen anzunehmen/zu erhalten, übernimmt er damit die Handlungsfähigkeit und muss ohne Einmischung folgen und liefern die Informationen, es sei denn, das Kind hat ihrer Einmischung/Filterung zugestimmt. Und der Elternteil, der nach dem Hören/Erhalten von Informationen mit einer Ablehnung reagiert, als hätte ihm das Kind die Befugnis dazu gegeben, ist ethisch korrupt.

Dies könnte mit Quellen stark verbessert werden
So sehr ich der Antwort zustimme, wäre ich daran interessiert, Quellen zu sehen, die dies belegen. Aber danke für den Beitrag!!
Ist es einem Elternteil gestattet, eine potenzielle Übereinstimmung für sein Kind abzulehnen, ohne dass das Kind davon weiß?
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