Markus 10:17-18 – Aramäisches Wort für ἀγαθὸς

Wir lesen in Markus 10:17-18

Und als er sich auf den Weg machte, lief ein Mann zu ihm und kniete vor ihm nieder und fragte ihn: " Guter Lehrer, was muss ich tun, um das ewige Leben zu ererben?" Und Jesus sagte zu ihm: „Warum nennst du mich gut ? Niemand ist gut als Gott allein.

Griechische Quelle:

καὶ ἐκπορευομένου αὐτοῦ εἰς ὁδὸν προσδραμὼν εἷς καὶ γονυπετήσας αὐτὸν ἐπηρώώὐη & iges δ & iges ας & iges κ & ässes κ & ässes κ & ässes κ & ässliches ἀ & ässes κ & ässes κ & ässes κ & ässes κ & ässes κ & ässes κ & ässes κ & ässes κ & ässes κ & ässes κ & ässes ἀ & ässes ἀ & ässes α & ässes α & ässes α & ässes α & ässes αὼ & κ & iges α & iges κ & igesisches α & κ; α & iges κ & iges . ὁ δὲ ἰησοῦς εἶπεν αὐτῶ, τί με λέγεις ἀγαθόν ; οὐδεὶς ἀγαθὸς εἰ μὴ εἷς ὁ θεός.

Syriac back-translation: ܘܟܕ ܪܕܐ ܒܐܘܪܚܐ ܪܗܛ ܚܕ ܢܦܠ ܥܠ ܒܘܪܟܘܗܝ ܘܡܫܐܠ ܗܘܐ ܠܗ ܘܐܡܪ ܡܠܦܢܐ ܛܒܐ ܡܢܐ ܐܥܒܕ ܕܐܬܪ ܚܝܐ ܕܠܥܠܡ ܐܡܪ ܠܗ ܝܫܘܥ ܡܢܐ ܩܪܐ ܐܢܬ ܠܝ ܛܒܐ ܠܝܬ ܛܒܐ ܐܠܐ ܐܢ ܚܕ ܐܠܗܐ

Das ursprünglich ins Griechische übersetzte aramäisch/hebräische Wort ἀγαθὸς muss stärker gewesen sein. Dennoch wäre die griechische Übersetzung für einen Menschen akzeptabel gewesen; das englische Wort «good» kann sogar auf Dinge zurückgeführt werden. Auch ܛMbps scheint kein besonderes Wort zu sein. Was könnte das ursprüngliche Wort gewesen sein? Als Titel für Gott würde gelten (insbesondere im Islam, aber auch nur im AT als Attribut für Gott verwendet) oder ܚܰܢ = חַנּ֣וּן . Allerdings sind εύσπλαχνος, ἐλεήμος oder οἰκτίρμος die üblichen griechischen Übersetzungen. Welche Eigenschaft hat der Mann Jesus gegeben?

Das ist etwas, womit ich vor Ihrer Frage begonnen habe, mich aber nicht eingehend damit befasst habe. Es ist wahr, dass die Peschitta- und hebräischen Übersetzungen, genau wie die englische, nicht ganz zu dem passen, was Jesus sagte. Was die Frage aufwirft: "Was hat der reiche junge Mann gesagt?"
Das Wort ἀγαθὸς scheint das widerzuspiegeln, was Jesus sagte, z. B. für Essen rein versus gut schmecken. Also für einen Lehrer richtig versus beliebt. In gewissem Sinne hat also nur Gott immer Recht. Aber was war das hebräische/aramäische Wort, ist eine gute Frage.
ט֣וֹב, aramäisch das gleiche, Schreibweise טַב, ist eigentlich das, was ich in der modernen hebräischen Übersetzung gefunden habe. Es ist jedoch auch das gebräuchliche hebräische Wort für gut. Wäre es unangebracht, zu einem Rabbi auf Aramäisch ט֣וֹב zu sagen?
Ich wundere mich über צַדִיק
Eine andere Möglichkeit ist חָכָם֙
Die lexikalische Bedeutung für טוֹב ist sehr weit gefasst wie der englische Begriff gut. Jesus impliziert einen Begriff, der ethisch gut bedeutet. טוֹב kann das bedeuten, kann aber auch die anderen Bedeutungen von gut haben.
Das Adjektiv שָׁלֵם könnte eine solche Antwort hervorrufen, ist aber vielleicht weit hergeholt.

Antworten (3)

Ich würde spekulieren, dass dies " רבי הקדוש " (mein heiliger Lehrer) gewesen sein könnte, das durch das Griechische zurückübersetzt wurde zu ܡܠܦܢܐ ܛܒܐ.

  1. Auf diese Weise sprechen Bürger heute wie damals ehrfürchtig von den Lehrern, denen sie leidenschaftlich folgen. Das heißt, ein Hinweis auf eine charismatische Figur und nicht auf einen gelehrten Gelehrten.
  2. Aber es ist eine schockierende Art, einen Lehrer ins Gesicht zu sprechen (ihn als „heilig“ zu bezeichnen)
  3. Es passt zur Antwort und macht aus der Antwort ein Zitat aus dem OT

Im jüdischen Aramäisch wird die Form ܡܠܦܢܐ nicht verwendet, um sich auf einen Lehrer oder Rabbiner zu beziehen, obwohl die Wurzel yalaf im jüdischen Aramäisch häufig in Verbform verwendet wird, zB „yalif“, „yalfinan“, um eine von jemandem gelehrte Schlussfolgerung oder Argumentation anzuzeigen . Es scheint also, dass ܡܠܦܢܐ, ein seriöser Begriff, der einen Arzt [des Gesetzes] bezeichnet, eine Übersetzung aus dem ursprünglichen jüdischen kulturellen Kontext eines charismatischen Lehrers ist, der verwendet wird, um den Lehrer zu bezeichnen. Wenn dies der Fall ist, Übersetzung aus dem kulturellen Kontext, dann ist „tava“ im Zielkontext ein vernünftigeres und zurückhaltenderes Adjektiv für „m’lafanaa“ als „kudsa“ oder ähnliches, was dissonant oder vielleicht sogar grob wäre . Wir reden nicht viel über „heilige Professoren“. Auch dies ist Spekulation,

Danke schön. Wie Sie sagen, הקדוש ist wirklich eine Art und Weise, wie Bürger heute wie damals ehrfürchtig von den Lehrern sprechen, denen sie inbrünstig folgen, macht die Passage wirklich Sinn. Die griechische Übersetzung wäre άγιος (agios), was ein bisschen ähnlich klingt wie ἀγαθὸς (agathos). Ich wage es nicht zu sagen, aber es könnte möglich sein, dass Mark (dessen einheimischer Name Jochanan war und der höchstwahrscheinlich ein aramäischer Muttersprachler war) diese Wörter verwechselt hat. Ich spreche kein Aramäisch und habe nur den Peshitta-Text nachgeschlagen, den ich bekommen habe, ohne Erfolg.

Ich spreche oder lese kein Wort Hebräisch oder Aramäisch, daher basiert diese Antwort nur auf Computerrecherchen und einigen Griechischkenntnissen (obwohl meistens kein Koine). Ich denke, es gibt wirklich zwei gute Möglichkeiten.

(1) Soweit ich von αγαθός verstehe, hat es, wenn es auf einen Menschen angewendet wird , eine primäre Bedeutung von so etwas wie „hochgeboren“ oder „mutig“. Das einfache alte Wort für gut, wie eine gute Tasse Kaffee oder ein gut erzogenes Kind, wäre meiner Meinung nach καλος (aber ich könnte mich irren, weil mein Wissen sich nicht hauptsächlich auf Koine bezieht). Die Konnotation von αγαθός hat mit Größe zu tun (was die Bedeutung der spekulativen indogermanischen Wurzel ist). Da der gesamte Dialog mit ἀγαθέ διδάσκαλε beginnt, das als Anrede an Jesus verwendet wird, könnte eine vernünftige Übersetzung, die nur das Griechische verwendet, eher „großer Lehrer“ als „guter Lehrer“ lauten. Wenn Sie diese Form der Anrede im NT sehen, spricht die Person höchstwahrscheinlich Jesus tatsächlich mit Rabboni an. Markus verwendet ραββουνι in 10:51.

Der häufige Titel διδάσκαλος (didaskalos) (oft Vokativ: didaskalē) bedeutet wahrscheinlich auch Rabbi. (Siehe, zusätzlich zu der obigen Übersetzung von Johannes, z. B. Mt 17:4, wo didaskale für den Rabbiner von Markus 9:5 verwendet wird.)

Beachten Sie, dass die Bedeutungen von „Adonai“ und „Rabbi“ eigentlich sehr ähnlich sind. Adonai bedeutet „mein Herr“, während „Rabbi“ „mein Meister“ bedeutet. Das heißt, ein Schüler würde seinen Lehrer mit „Meister“ ansprechen. Unter dieser Hypothese spricht der Mann Jesus unterwürfig als Rabboni an, meinen großen Meister, und Jesus, der seine charakteristische Demut zeigt, dementiert, dass er kein großer Meister ist, nur Gott ist ein großer Meister.

Wenn Mark es jetzt auf Griechisch schreibt, verwendet er die übliche griechische Übersetzung für die Anrede, denn wenn er ραββουνι verwendet, wird sein griechischsprachiges Publikum eine Diskussion mit rabbinischen Wortspielen über dieses Unbekannte nicht verstehen können Begriff. Um dies für Griechischsprachige verständlich zu machen, verändert er die Wörter ein wenig. Das Wesentliche kommt in der Übersetzung immer noch zum Ausdruck, ebenso wie die Demut Jesu. Die griechischen Worte sind zu hören: „Warum nennst du mich groß? Niemand ist groß außer Gott allein.“ Es kann auch wie ein sokratischer Dialog darüber gehört werden, „was das Gute ist“, was jedem gebildeten und hellenisierten Mitglied von Marks Publikum eine vertraute literarische und philosophische Idee sein könnte.

(2) Auf der Suche nach ähnlichen Verwendungen von „gut“ im Tanach stoße ich auf Beispiele wie (WEB):

Jeremia 18:10 – Wenn sie tun, was böse ist in meinen Augen, dass sie meiner Stimme nicht gehorchen, dann werde ich das Gute bereuen, womit ich gesagt habe, dass ich ihnen nützen werde.

Nahum 1:7 – Jahwe ist gut, eine Festung am Tag der Bedrängnis; und er kennt die, die zu ihm Zuflucht nehmen.

Micha 6:8 – Er hat dir gezeigt, o Mensch, was gut ist.

Diese scheinen mir insofern ähnlich zu sein, als einige von ihnen das Gute in einem abstrakten, verallgemeinerten Sinne diskutieren und andere davon sprechen, dass Gott gut ist. Insbesondere Micha 6:8 klingt wie derselbe sokratische Stil von „Was ist das Gute?“. die Mark hier hat.

Betrachtet man einen interlinearen Tanach, sind alle drei Übersetzungen von Formen der hebräischen Wurzel twb.

Wenn ich mir eine aramäische Konkordanz des NT ansehe und nach dem englischen Wort „gut“ suche, bekomme ich eine ganze Reihe von Formen von twb (teth waw beth), einschließlich für Markus 10:17-18.

Als zweite Möglichkeit könnte dies also einfach das aramäische Standardwort für „gut“ sein, eine Form von twb, und der Kontext macht es abstrakter und spezieller als eine göttliche Eigenschaft Gottes. Dies hat den Vorteil, dass es im ursprünglichen aramäischen Dialog um ein abstraktes „gut“ ging, wie es bei Markus dargestellt wird, aber der Nachteil, dass es nicht mit der allgemeineren wahrscheinlichen Tatsache übereinstimmt, dass das Aramäische für diesen Ausdruck gilt wahrscheinlich Rabboni.

Jesus akzeptierte ῥαββουνί in Markus 10:51. Rabbouni war bereits mehr als ein Rabbi, angemessen für ein Mitglied des Sanhedrin. Vielleicht hat er in dem Gefühl, dass dieser Mann kein guter Gelehrter wäre, anders reagiert. Das Wort «großartig» ist ein guter Hinweis. Ich werde sie nachschlagen.
@Jeschu: Guter Punkt, obwohl ich bezweifle, dass Jesus immer jemanden gerufen hätte, der ihn in irgendeinem Zusammenhang als "gut" bezeichnet hat. Ich denke, der Punkt hier ist, dass Sie jemanden nicht "Lehrer" oder "Meister" nennen, es sei denn, diese Person hat Sie tatsächlich als ihren Schüler akzeptiert . Vielleicht hat er in dem Gefühl, dass dieser Mann kein guter Gelehrter wäre, anders reagiert. Ich stimme zu, es scheint, als würde Jesus dem Mann eine Aufnahmeprüfung geben, und der Mann fällt durch.
Ändern Sie „adonai“ (Pl der Größe, nur auf Gott angewendet) in „adoni“ („m'lord“ oder „sir“) und ändern Sie „.Rabboni“ in „Rabi“ (das „b“ wird betont oder verdoppelt, aber Verwenden Sie ein einzelnes "b", um es vom modernen Wort "rabbi" zu unterscheiden. Der Titel "adoni" wird und wurde im Hebräischen oder jüdischen Aramäischen nicht verwendet, um einen religiösen Lehrer anzusprechen, sondern nur "mori" oder "rabi". "Adoni" ist ein säkularer Begriff, der von einer Frau gegenüber ihrem Ehemann (z. B. Sarah WRT Abraham, „und mein Herr ist alt“) oder von einem Diener gegenüber seinem/ihrem Herrn verwendet wird.

Wir sind vielleicht nicht in der Lage, die genauen Worte zu sagen, die der reiche junge Mann und Jesus sagten. Es könnte durchaus טוֹב gewesen sein, was auf Hebräisch, Aramäisch und Syrisch im Grunde dasselbe ist. Es umfasst die Bedeutungen sowohl von ἀγαθὸς als auch von καλός. Der Kontext passt ethisch gut, was ἀγαθὸς besser zu καλός passt; so Marks Wortwahl.

  1. gut (ethisch), richtig: מה טוב || was Yahweh verlangt Mi 6:8, – Brown, F., Driver, SR, & Briggs, CA (1977). Verbessertes hebräisches und englisches Lexikon von Brown-Driver-Briggs (S. 374). Oxford: Clarendon Press.

Andere Möglichkeiten:

  1. צַדִיק (Gerechter) – Micha 6:8 hat טוֹב, aber was auffällt, wenn man es mit Gottes Eigenschaften in Jeremia 9:24 vergleicht, ist, dass צַדִיק keine menschliche Anforderung ist, sondern Gott in Micha 6:5 zugeschrieben wird. Präzedenzfall siehe https://www.chabad.org/library/article_cdo/aid/2833935/jewish/Shimon-Hatzadik-Simeon-the-Just.htm

  2. חָכָם֙ (weise) – ist das menschliche Wort in Jeremia 9:23 parallel zu צַדִיק.

Wir könnten uns andere Wörter einfallen lassen, aber es ist schwer zu erwarten, dass ἀγαθὸς sie übersetzt. Die Septuaginta (LXX) verwendete ἀγαθὸς, um טוֹב zu übersetzen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Mit der Logos Bible Software erstelltes Diagramm, das das Vorkommen hebräischer Wörter zeigt, die die LXX mit ἀγαθὸς übersetzt.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Die Septuaginta (LXX) verwendete mehrere Wörter, um טוֹב zu übersetzen, was eine allgemeinere Bedeutung zeigt.

Anhang

https://judaism.stackexchange.com/questions/120411/does-the-midrash-show-any-examples-of-adjectives-attached-to-rabbi-when-addressi?noredirect=1#comment398332_120411