Mawashi Gheri gegen Dollyo Chagi

In den letzten 20 Jahren habe ich versucht, mehrere Stile in einen zu integrieren, der für meine Bedürfnisse geeignet ist. Meine Haltung ist jetzt ziemlich die von Karate, aber meine Tritte haben Elemente von Karate, Tae-kwon-do und Muay Thai. Tae-kwon-do-Kicks sind sehr schnell und bieten eine großartige Kontrolle für die Person, die ihre Art der Hüftrotation gemeistert hat. Sie haben auch ein gutes Prinzip, fast alle Kicks aus der gleichen Position zu starten, mit dem Knie vor dem Körper. Thai-Kicks können mit den Beinschaltern und der schwungvollen Bewegung extrem kraftvoll sein. Karate haben auch viel Kraft hinter sich.

Ich würde gerne die Meinung der Leute zu den Vor- und Nachteilen zwischen Mawashi Gheri aus dem Karate und Dollyo Chagi aus dem Tae-kwon-do wissen. Wie die Links zeigen, verwendet der Karate-Stil im Wesentlichen die Fußballen zum Schlagen, indem die Zehen zurückgezogen werden, während der Stil des Tae-kwon-do den Spann des Fußes verwendet.

Mein aktueller TKD-Stil (Rhee, ein Ableger der ITF) verwendet den Fußballen, wobei die Zehen nach hinten gezogen werden, um einen Dollyo Chagi zu schlagen. Früher in meinem Leben habe ich WTF TKD studiert, das uns den Dollyo Chagi mit dem Spann beigebracht hat. Ich bevorzuge es, mit dem Spann zu schlagen, weil es ein geringeres Risiko hat, meine Zehen zu verletzen.

Antworten (4)

Eingeklemmte Zehen

Ich kann nichts über die TKD-Technik sagen, aber ich hatte während Jahren des Karate Probleme mit der empfohlenen Mawashi-Geri - Technik für den Fußballen. Viele andere sind damit gut gefahren. Zum Beispiel zeigt Shokei Matsui in seinem 100-Mann-Kumite, dass es eine beeindruckende Technik gegen den Körper und den Kopf ist; ab 3:00 Uhr setzt er sie in diesem YouTube-Highlight des Events etwa ein halbes Dutzend Mal mit verheerender Wirkung ein .

Ich habe jedoch festgestellt, dass in meiner Praxis das Zurückziehen der Zehen häufiger zu eingeklemmten Zehen führte als die anderen Versionen des Tritts. Dehnung und Fleiß können das Auftreten dieses Phänomens reduzieren, aber es ist ein häufiges Problem. Ich verstehe, dass die Verringerung der Oberfläche der Schlagfläche die Effektivität von Schlägen erhöht, aber dieser Vorteil schien den wiederholten Schmerz nicht wert zu sein. Die Leute waren sehr unzufrieden damit, dass mein Spann oder Knöchel sie traf.

Schuhwerk

Ein weiterer zu berücksichtigender Faktor ist die Trainingsausrüstung. Wenn Sie Schuhe, Stiefel oder Fußpolster jeglicher Art tragen, ist Ihre Fähigkeit, die Zehen-zurück-Version vieler Tritte zu trainieren, stark eingeschränkt. Ich fand, dass dies kein Problem mit Frontkicks war, aber sehr wohl ein Problem mit eingetauchter Schaumausrüstung in Kombination mit Mawashigeri . Ihre Kilometerleistung kann variieren, aber ich empfehle, mit Ihrer Ausrüstung zu arbeiten, anstatt dagegen. Wenn Sie mit Schienbeinschonern oder Fußschutz trainieren, empfehle ich, das Schienbein oder den Rist/Knöchel als Schlagfläche für diesen Tritt zu verwenden.

Ausgezeichnete Antwort. +1. Atemberaubendes Video. Ich hatte davon gehört, aber nie gesehen, um ehrlich zu sein. Mir ist auch aufgefallen, dass durch den Einsatz der Fußballen auch die Distanz etwas verkürzt werden muss. Es ist interessant zu sehen, dass der Tritt, den er dem Typen verpasst (um 3:05), von vorne kommt, genau wie beim Taekwondo-Stil (Knie nach vorne, dann die Hüftdrehung, um den Fuß ins Gesicht zu peitschen). . Danke dafür, David.
@Lex Du hast Recht mit dem Abstandselement; Ich hatte es vergessen. Das ist natürlich noch mehr ein Problem beim Muay Thai Rundtritt mit dem Schienbein, der immer noch sehr effektiv ist. Persönlich ziehe ich eine Menge Meilen aus dem „Fragezeichen“-Setup (dh Kammern wie ein Front-Kick) für den Roundhouse-Kick zum Kopf.
Ich finde diese Antwort großartig, aber ich möchte darauf hinweisen, dass traditionelle Stile aus Taekwondo-Perspektive sowohl den Spann als auch den Fußballen zum Schlagen verwenden - verschiedene Techniken für verschiedene Aktivitäten (Plattfuß für Training/Sparring mit Partnern, Fußballen zum Zerbrechen von Gegenständen und Gegnern).
Konfuzius sagt: Mann mit Zehenstau muss Füße waschen.

Ich bin ein Taekwondo-Lehrer und würde Ihrer Prämisse widersprechen, dass "im Karate-Stil die Fußballen zum Schlagen verwendet werden, indem die Zehen zurückgezogen werden, während der Stil des Tae-kwon-do darin besteht, den Spann des Fußes zu verwenden". Wir benutzen oft den Fußballen, besonders wenn wir auf etwas Hartes wie Ziegel oder Bretter schlagen.

Gegen weiche Ziele wie den Kopf (obwohl der Schädel hart ist, da die Beweglichkeit des Halses beim Auftreffen auf den Kopf eine freie Bewegung ermöglicht, würde ich ihn als weiches Ziel betrachten) ist der Fußballen jedoch nicht erforderlich und mit dem Spann ist besser.

Der Grund dafür, dass das Treten mit dem Rist besser ist, liegt darin, dass beim Zurückziehen des Fußes ein Dehnungsdruck auf die gesamte Beinrückseite ausgeübt wird. Aus diesem Grund dehnen sich Turner und Tänzer mit gestreckten Füßen, sie wollen die maximale Flexibilität zulassen, die sie ohne Nervenanspannung (Nerven dehnen sich im Allgemeinen nicht sehr weit, wenn überhaupt) ein Teil davon sein können.

Das bespricht also die Fußposition, ein weiterer wichtiger Unterschied zwischen den beiden ist für mich die Hüftbewegung und damit die Reichweite. Im Karate halten sie ihre Hüften oft ganz gerade und somit kommt der Kick nicht so weit nach vorne. Es reduziert daher auch die vom Körper erzeugte Rotationskraft. Beim Taekwondo bringen wir das Knie nach vorne und drehen es dann schnell um, um diesen Vorwärtsschwung und die Rumpfverdrehungskraft in Kraft im Tritt umzuwandeln. Abgesehen von der Kraft - die Möglichkeit, die Hüften weiter durchzudrehen und den Fuß zu zeigen, trägt zu zusätzlicher Reichweite bei.

Wie auch immer, nur meine Meinung - ich habe nie Karate studiert (obwohl ich viele Freunde in dieser Welt habe).

Ich werde für diese Aussage Flak auf mich ziehen, aber ich stehe trotzdem dahinter: Die Tritte des Taekwondo sind nicht nur anders als ihre Pendants im Karate, sie sind ihnen auch in jeder Hinsicht überlegen:

  1. sie sind schneller
  2. sie schlagen härter zu/sind verheerender
  3. Sie haben mehr Reichweite
  4. Ihre Anfangsbewegungen sind für Ihren Gegner schwerer zu unterscheiden

Die einzige Kritik, die ich an TKD-Kicks habe, ist vis. anderen Kampfkünsten ist, dass sie mehr Energie verbrauchen (Muay Thai möglicherweise ausgenommen) und Sie daher in besserer Form sein müssen oder auf unnötige Tritte verzichten müssen.

WRT der besprochene spezifische Drehkick, TKD ist überlegen, weil das Treten mit dem Fuß nach oben Ihre Oberschenkel- und Wadenmuskulatur entspannt, so dass Sie den Tritt mit mehr Biss ausführen können. Die TKD-Methode, alle Tritte mit der Hüfte zu führen, bedeutet, dass Ihre Reichweite erheblich erhöht wird, und die Tatsache, dass Sie den Großteil der Trittkraft aus den Muskeln rund um Ihre Hüften und unter Ihrem Bauchnabel erzeugen, bedeutet, dass Sie mehr rohe Kraft haben, als wenn Sie erzeugt hätten der Großteil davon mit Ihren Beinmuskeln. HINWEIS: Ich sagte, der Großteil der Kraft des Tritts wird über die eine oder andere Methode erzeugt. Das bedeutet nicht, dass ich denke, dass die gesamte Kraft auf irgendeine Weise erzeugt wird. Ich sage, dass die MEISTE Kraft aus den Hüften bzw. den Beinen kommt.

Das Treten mit dem Fußballen gegenüber dem Spann hat Vor- und Nachteile. Ich würde einem Schüler nicht sagen, dass er nur eine Technik anwenden soll. Der Spann sorgt für einen härteren Kontakt, aber die Kraft wird auf eine größere Fläche verteilt. Es wäre besser, es einzusetzen, wenn Ihr Ziel etwas Weiches wie der Hals oder die Wange ist. Der Fußballen kann verwendet werden, wenn Sie auf etwas Hartes wie den Kiefer oder die Seite des Kopfes zielen. Als Faustregel gilt : Hart gegen Weich und Weich gegen Hart . Ich unterrichte aber auch gerne Treten mit der Unterseite des Schienbeins. Ich fand, dass es ein effektiverer Kick ist, obwohl es etwas weniger Reichweite hat. Es ist viel vielseitiger, weil Sie das Schienbein konditionieren können, um viel Missbrauch zu ertragen, und es ist ein schöner und "scharfer" Kontaktbereich.einen potenziellen Knockout zufügen (dh Sie können den gleichen Kick gegen den Hals oder die Seite des Kopfes ausführen). Es erfordert auch viel weniger punktgenaue Genauigkeit, da Sie sich keine Sorgen machen müssen, das Kinn mit Ihrem Spann zu berühren, was dazu führen wird, dass Sie hinken, wenn es ein besonders harter Aufprall war.

Es wäre äußerst hilfreich für Sie zu diskutieren, warum/wie die Körpermechanik von TKD-Kicks sie härter/besser/schneller/stärker als Karate macht, mit Betonung auf den besprochenen runden Kicks.
Aktualisiert mit den angeforderten Informationen.

TKD und Karate-Stylisten bilden beide sehr große und vielfältige Gemeinschaften, was es schwierig macht, ihre Technik sinnvoll zu verallgemeinern, daher konzentriere ich mich zunächst sehr speziell auf den Dollyo Chagi im WTF-Stil und den Shotokan Mawashi-Geri, wie von Kagawa-Sensei wie in gezeigt die Videos, auf die die Frage verweist.

Der WTF-Kick im Video bringt das tretende Knie direkt nach vorne am Stützknie vorbei, wobei der Unterschenkel nach unten hängt, und hält dann grob eine Linie vom Treten der Hüfte durch den Oberschenkel und das Knie zum Ziel, während er sich dreht, und schwingt dann den Unterschenkel herum Kontakt aufnehmen. Wenn Sie den Übergang von 0:09 zu 0:10 genau beobachten, können Sie sehen, dass sich das Knie sehr wenig bewegt, und die Rotation des Körpers ist hauptsächlich daran beteiligt, das Knie um etwa einen zusätzlichen Fuß nach vorne zu erreichen, anstatt das Knie stark seitwärts zu bewegen und Förderung der Macht in das Ziel. Folgen dieser Technik sind:

  • Die Krafterzeugung ist ziemlich erbärmlich - die meiste Kraft kommt aus dem Oberschenkelmuskel; es gibt ein gewisses Maß an "Slap" mit relativ wenig Durchsetzung, aber - im Gegensatz zu den meisten meiner Kommentare hier, ist dies in absoluten Zahlen und nicht relativ zu Kagawa-senseis Mawashi Geri, die auch nicht viel Durchsetzung hat

  • Zeit zwischen der Vorbereitungsposition bei 0:09 - wo der Verteidiger immer noch bereit sein muss, sich gegen einen Front-Kick oder Side-Kick oder sogar Hook-Kick, Axt-Kick oder Slapping/Vertical-Kick zu verteidigen, und es ist immer noch einfach, herunterzutreten und zu verwenden eine Handtechnik statt - wird minimiert, aber

    • Die geteilte Kniehebebewegung nach vorne selbst wird relativ leicht mit Füßen oder Händen blockiert - besonders wenn sie vorhersehbar wird

    • Ein Tritt mit dem hinteren Bein erfordert auch eine stärkere Gesamtrotation der Hüften als Kagawa-senseis Mawashi-geri, wobei die Absicht zu treten viel früher und offensichtlicher telegraphiert wird

    • Es ist unpraktisch, mit dieser Vorbereitung einen wirklich starken Kick oder Sweep im unteren Bereich zu liefern

  • Erholungszeit ist eine gemischte Sache - da das Bein nicht stark seitwärts ins Ziel geschwungen wird, gibt es weniger zu stoppen - insbesondere wenn es nicht auf den erwarteten Widerstand trifft - und es kann relativ schnell und einfach gerade zurück in Richtung Hüfte gezogen werden, aber die Vorwärtsbewegung und das Zurücklehnen machen es schwieriger, dabei Schläge, Handschläge, Ellbogen usw., Blöcke, Greif-/Fangbewegungen usw. einzumischen

Das Mawashi-geri-Video ist insofern ungewöhnlich, als Kagawa-senseis Herangehensweise an die Technik für den durchschnittlichen Kampfkünstler nicht praktikabel ist und viel zu viel Flexibilität erfordert. In gewissem Sinne vergleichen Sie also die für den durchschnittlichen TKD-Praktizierenden empfohlene Technik mit kaum erreichbare Technik für fortgeschrittene Vollzeit-Shotokan-Praktizierende. Das abgebildete Mawashi-Geri zeichnet sich dadurch aus, dass es das Knie seitlich zur Schulter hebt, ohne die Schultern stark zu drehen. Es ist auf den Einsatz aus nächster Nähe spezialisiert, wo es hochkommen und jemanden ausknocken kann, ohne dass er eine Verschiebung des Gleichgewichts oder der Oberkörperposition bemerkt, die einen bevorstehenden Tritt signalisiert. Diese Technik soll nicht so viel Kraft erzeugen - die Idee ist, den Kopf zu treffen und einen sauberen unerwarteten Schlag an der Wache vorbei zu bekommen.

Dies steht in deutlichem Kontrast zum viel stärkeren Kyokushin Karate Mawashi Geri oder dem Muay Thai Tritt, bei dem das Knie während des Tritts einen Bogen mit mehr Seitwärtsbewegung beschreibt. Tatsächlich ist ihre Bewegung für einen Mawashi-Geri mit dem Knie selbst konsistenter mit der, die beim Schlagen mit dem Fuß verwendet wird, und ihre Tritte können auf jede Höhe im unteren Bereich des Tritts gezielt werden – im Gegensatz zum WTF sind sie im unteren Bereich sehr kraftvoll dollyo chagi. Natürlich kann der WTF-Kick nicht in einen seitlich schlagenden Kniekick umgewandelt werden, wenn der Gegner zu nahe kommt – er bewegt sich nur nach vorne.