Sind die Samariter Nachkommen von Israels verlorenen Stämmen und gelten daher zu Recht als Israeliten?

Von Mi Yodeya

Die Samariter selbst behaupten , von den israelitischen Ureinwohnern Nordisraels abzustammen. Der biblische Bericht (2. Könige 17:24ff) besagt, dass sie von Ausländern abstammen, die von Sanherib in das Land importiert wurden, nachdem er den nördlichen israelitischen Staat zerstört und sein Volk verbannt hatte, die aber die Tora von israelitischen Priestern lernten, die Sanherib zu ihnen zurückbrachte Anfrage. So oder so müssen die samaritanischen Schriften also von früheren israelitischen Originalen stammen.

Esra betrachtete sie jedoch als Ausländer und erlaubte ihnen nicht, beim Bau des Tempels zu helfen oder mit dem Volk von Juda zu verehren. [ 1 ]

Welche Behauptung ist richtig?

Stimmen Sie sowohl der trügerischen Annahme der Handlungsfähigkeit als auch der ungenauen Frage zur Genetik ab .
@Mark C. Wallace - glaubst du, du könntest eine Antwort geben, damit wir klarer wissen, was deine Einwände gegen die Frage sind, und eine Vorstellung davon bekommen, woher du kommst? Vielen Dank. (Oder vielleicht wurde die Frage seit Ihrem Kommentar verbessert?)

Antworten (5)

Ja, die Samariter sind Israeliten.

Samaria, das Königreich der Samariter, ist in diesem Zusammenhang das Königreich Israel , dh der nördliche Teil des biblischen Vereinigten Königreichs von David und Salomo. Die Samariter und andere jüdische Gruppen, die im Königreich Israel leben, werden in der Bibel als Israeliten und Nachkommen Abrahams aufgeführt.

Hier ist jedoch der judäische Bericht aus dem Buch der Könige der assyrischen Herrschaft über Samaria:

Im neunten Jahr Hoscheas nahm der König von Assyrien Samaria und führte Israel nach Assyrien und setzte sie in Hala und in Habor, am Fluss Gozan und in den Städten der Meder.

...

Und der König von Assyrien brachte Männer von Babylon und von Cutha und von Awa und von Hamath und Sepharvaim und setzte sie anstelle der Kinder Israel in die Städte Samarias; und sie nahmen Samaria ein und wohnten in seinen Städten.

Mit anderen Worten, es wird behauptet, dass während der assyrischen Zeit alle Menschen des Königreichs Israel durch Menschen ersetzt wurden, die nicht von Abraham abstammen, und dass die Samariter später die jüdische Religion vom Königreich Juda erwarben.

Die Darstellung des assyrischen Königs Sargon im Nimrud-Prisma scheint auf den ersten Blick zu stimmen:

Ich habe Samerina mehr als zuvor neu bevölkert. Ich brachte Menschen aus Ländern, die ich erobert hatte, dorthin. Ich ernannte meinen Eunuchen zum Gouverneur über sie. Und ich zählte sie zu den Assyrern.

Das Prisma sagt jedoch auch, dass 27.290 Personen deportiert wurden, und Zahlen in Texten wie dem Prisma, die geschrieben wurden, um die Macht und Macht eines Königs zu preisen, sind tendenziell überhöht. Dennoch stellen 27.290 nur einen kleinen Bruchteil der damals sichtbaren Bevölkerung des Königreichs Israel dar.

Als solches unterstützt das Nimrud-Prisma nicht die Behauptung, dass die Menschen durch Ausländer ersetzt wurden. Stattdessen ist es wahrscheinlich, dass nur die Aristokratie deportiert und durch Menschen aus anderen Ländern ersetzt wurde, im Stil eines „Teile und herrsche“-Stils.

Dies ist typisch für alle alten Behauptungen, dass ein Volk eindrang und ein anderes ersetzte, vom Exodus bis zu den Behauptungen der Angelsachsen, die in England einfielen . Weder die Genetik noch die Archäologie stützen diese Behauptungen. Es gibt selten kulturelle Veränderungen in der Archäologie, und die genetischen Einflüsse sind im Allgemeinen nur bei einem kleinen Prozentsatz der Bevölkerung vorhanden. Dies gilt auch für die assyrische Invasion, wo es eine kontinuierliche Besetzung der Stätten vor und nach der assyrischen Invasion gibt. [ Referenz ]

Es ist also Wahrheit in beiden Berichten: Menschen wurden deportiert und andere Menschen hereingebracht. Aber die Behauptung, dass alle Menschen durch Ausländer ersetzt wurden, wird weder durch die assyrischen Berichte noch durch die Archäologie gestützt. Zweifellos blieb die überwiegende Mehrheit der Menschen, die vor der Ankunft der Assyrer im Königreich Israel lebten, dort, und die Samariter haben daher einen ebenso guten Anspruch darauf, Israeliten zu sein, wie es die Mainstream-Juden tun. Dies wird auch durch genetische Studien unterstützt, die darauf hindeuten, dass die Samariter eine engere väterliche genetische Beziehung zu anderen Juden haben als zu nichtjüdischen Völkern des Nahen Ostens. .

Wenn es jedoch um die Frage geht, ob die Samariter tatsächlich Nachkommen eines der zwölf Stämme Israels sind, ist diese Behauptung viel schwieriger zu überprüfen, schon deshalb, weil wir die Existenz dieser zwölf Stämme nicht überprüfen können.

Es wird behauptet, dass Israel und Juda aus zwölf Stämmen bestanden und dass diese Stämme irgendwann vor 1000 v. Chr. zu einem Königreich vereint wurden, einem Königreich, das dann nach dem Tod Salomos in Israel und Juda aufgeteilt wurde. Aber es gibt keine Möglichkeit, dies zu überprüfen. Die Texte, die dies behaupten, wurden viele hundert Jahre nach den behaupteten Ereignissen geschrieben, und es gibt keinen kulturellen Unterschied zwischen diesen Stämmen, der in der Archäologie nachweisbar wäre. Daher macht es wenig Sinn zu diskutieren, ob die Samariter von einem dieser Stämme abstammen.

Samariter sind also genetisch mit Juden verwandt?
@JimThio: Wir sind alle genetisch verwandt. :-) Aber ja, laut der Forschung von Shen P, Lavi T, Kivisild T, et al. (September 2004), Samariter sind enger mit anderen Juden verwandt als mit anderen nichtjüdischen Menschen, ja. Ich weiß nicht, ob dies durch andere Untersuchungen bestätigt wurde.
@ JimThio Die in Samaria lebenden Menschen sind ethnische Juden und jahrhundertelang auch religiöse Juden, bis die Osmanen alle Religionen außer dem Islam ausrotteten (fast blieben isolierte kleine Gruppen religiöser Juden und Christen übrig).
@jwenting Ich möchte hier keine Spannungen schüren, aber ich erwische Sie oft dabei, wie Sie auf Ihre persönliche Version der Geschichte hinweisen, anstatt auf das, was von den meisten Mainstream-Historikern akzeptiert wird. Das ist nicht wirklich ein Problem, wenn Sie Ihre Behauptungen mit Quellen belegen können. Aus einer schnellen Wikipedia-Suche: "Die religiöse Toleranz der Osmanen war bemerkenswert viel besser als die, die anderswo in anderen großen Reichen der Vergangenheit oder der Gegenwart, wie dem byzantinischen oder römischen Reich, existierte." Jeder war damals nach heutigen Maßstäben ziemlich intolerant, aber die Osmanen waren bei weitem nicht die Schlechteren.
@jwenting Und es gab sicherlich keine Bemühungen, "alle Religionen außer dem Islam auszumerzen". Nicht-Muslime zahlten höhere Steuern und wurden als Sündenböcke benutzt, wenn es Probleme gab (wie die meisten Menschen, die „anders“ sind als die Mehrheit). Abgesehen davon lebten sie in ihrer Ecke und machten ihr Ding in relativer Ruhe.

In der jüdischen Tradition sind die verlorenen Stämme nicht in dem Sinne „verloren“, dass Ihre Autoschlüssel verloren gehen könnten. Sie sind „verloren“ in dem Sinne, dass ein toter Freund „verloren“ ist. Was geschah, war, dass die Assyrer nach der Spaltung Israels in zwei Länder im Jahr 740 v. Chr. in das nördliche einfielen und den Rest der Bevölkerung (nach dem Krieg) als Sklaven nach Assyrien verschleppten. Diese Bevölkerung durfte nie zurückkehren und wurde nach mehreren Generationen vollständig in die Bevölkerung und Kultur Assyriens assimiliert. Soweit es die Juden betrifft, sind diese Menschen für sie völlig verloren.

Es gibt jedoch eine andere Geschichte. Laut den Samaratanern selbst wurden nicht alle verschleppt, und sie sind die Nachkommen dieser Leute. Genetische Studien widerlegen die Geschichte des Samaratans nicht.

Die assyrische Darstellung der Dinge war, dass sie die gesamte Bevölkerung deportierten und das Land mit anderen Menschen neu bevölkerten. Dies stimmt im Wesentlichen mit dem jüdischen Konto überein.

Sprachlich sprachen die Samarataner definitiv eine dem Hebräischen sehr nahe verwandte Sprache. Es scheint nicht viel Forschung darüber zu geben, wann die beiden auseinandergingen (ich glaube fest an Sprache als Kulturmarker, daher wäre dies für mich entscheidend).

+1 - Sprache als Marker. Aber sind genealogische Studien nicht besser?
@Vector - Ich glaube nicht. Zum Beispiel sind die USA voll von Leuten mit genetischem Material aus der ganzen Welt, aber sie sprechen fast überall einen AmE-Dialekt, also ist die Sprache ein weitaus besserer Indikator dafür, wer ein Amerikaner ist. Vielleicht ist dies ein extremes Beispiel, aber es gibt viele Beispiele von Menschen, die migrieren und sich entweder assimilieren oder ihre eigene Kultur entwickeln, sogar in der alten Geschichte. Für meine Zwecke interessiere ich mich also fast immer mehr für das kulturelle Erbe eines Volkes, nicht für sein genetisches Erbe. Sprache ist dafür viel nützlicher.
Der assyrische Bericht sagt: "Ich habe den Rest von ihnen in der Mitte von Assyrien angesiedelt". Der Rest von wem? Der Rest der gesamten Bevölkerung abzüglich der 27.280, die als Beute galten, oder der Rest der 27.280 abzüglich der "Einheit mit 200 [ihrer] Streitwagen für meine königliche Streitmacht"? Meine Stimme ist für das spätere. ;-) Auch die Archäologie widerlegt die Vorstellung, dass die gesamte Bevölkerung sowohl für Israel als auch für Juda verbannt wurde. Es gibt keinen erkennbaren archäologischen Bruch in der israelitischen Besetzung dieser Gebiete.
@TED: Kurzfristig ist die IMO-Sprache ein besserer Marker, wie in Ihrem Beispiel der USA: Die Verbreitung der Sprache erfolgt viel schneller als die Verbreitung des genetischen Materials. Aber langfristig wird genetisches Material dazu neigen, über eine ganze Population verteilt zu sein – nennen wir es genetische Entropie. Dann sind genetische Marker präziser als Sprache. Jeder dieser Marker hat also seine Anwendung. Bei den Samaritern heute, vielleicht mehr als 2.000 Jahre nach den Ereignissen, sind Sprachen gekommen und gegangen, aber ihr Genpool hat wohl einen gewissen Grad an Entropie erreicht – also übertrumpft vielleicht die Genetik die Sprache?

Diese Frage basiert auf einem „ungezwungenen Irrtum“, der möglicherweise auf eine schlechte Übersetzung der Schriftstelle 1 zurückzuführen ist: Hier ist der relevante Text aus dem Buch Esra, Kapitel 4, wie ich ihn direkt aus dem biblischen Hebräisch übersetzt habe, das ich fließend beherrsche , zusammen mit der Hilfe einiger der klassischen Kommentatoren und zuverlässigen modernen Übersetzungen, um die Sprache zu glätten:

  • 1) Die Feinde von Judah und Benjamin hörten, dass die Leute des Exils (die Juden des babylonischen Exils, jetzt unter der Herrschaft von Cyrus) ein Heiligtum für YH, den Gott von Yisroel, bauten.
  • 2) Sie näherten sich Serubabbel und den Anführern der Familien und sagten zu ihnen: „Lasst uns mit euch bauen, denn wie ihr werden wir euren Gott suchen; Ihm haben wir seit den Tagen von Esar-Haddon geopfert, König von Assyrien, der uns hier heraufgeführt hat."
  • 3) Aber Serubabbel sagte zusammen mit Jeschua und dem Rest der Familienoberhäupter von Jisroel zu ihnen: „Es steht euch nicht zu, mit uns ein Haus für unseren Gott zu bauen; stattdessen werden wir als Gruppe es für YH bauen, Gott von Jisroel, wie uns König Cyrus, König von Persien, befohlen hat."

So:

Wir werden den Fehler des Fragestellers beiseite schieben, indem er die Weigerung, den Tempel mit „Feinden von Juda und Benjamin“ zu bauen, Esra 2 zuschrieb, obwohl es tatsächlich die Tat von Serubabbel war – Cyrus‘ jüdischer Statthalter des Territoriums und der „Häuptlinge von die Familien von Jisroel", und konzentrieren Sie sich stattdessen auf diese Passage:

seit den Tagen von Esar-Haddon, dem König von Assyrien, der uns hier heraufgeführt hat.

Hier bezeichnen sich diejenigen, die Serubabel um Erlaubnis baten, ausdrücklich als Assyrer, die dorthin transportiert wurden: ausdrücklich keine Nachkommen der Stämme Israels.

Das ist der Grund, warum ihre Bitte abgelehnt wurde, und auch, warum sie in Vers 1 als „Feinde Judas und Benjamins“ bezeichnet werden, ein Begriff, der in Bezug auf Nachkommen der Zehn Stämme nicht verwendet werden würde: Es war nicht Serubabbel, der bestimmte dass sie nicht von den Zehn Stämmen waren – es war ihr eigenes Eingeständnis. So fahren Serubabel und Co. fort:

Stattdessen werden wir es gemeinsam als Gruppe zu JH, dem Gott von Jisroel, bauen, wie es König Cyrus, König von Persien, uns befohlen hat

Das heißt, Cyrus befahl den Juden , die unter seiner Jurisdiktion standen – „wir als Gruppe“ – das Haus Gottes zu bauen – es war kein Befehl, der von den Assyrern ausgeführt werden sollte.

Da die Samariter selbst behaupten, Nachkommen der ursprünglichen Zehn Stämme zu sein, hat der Verweis auf diesen Bericht im Buch Esra keinerlei Einfluss auf ihre Ansprüche.

Wie andere Antworten treffend gezeigt haben, gab es zu dieser Zeit im ehemaligen Königreich Jisroel eine Mischung von Völkern, einige stammten von Zehn Stämmen ab, darunter vielleicht die zeitgenössischen Samariter, und andere, die Assyrer waren.

Wie dem auch sei, die untersuchten Verse in Esra beziehen sich ausdrücklich auf Assyrer und sind für die Behauptungen der Samariter irrelevant, so dass die Frage, wie gesagt, auf der Grundlage eines angeblichen biblischen Berichts über die Ablehnung der zeitgenössischen Samariter durch „Erza“ (Zerubabbel ) ist umstritten.

1 Die meisten Bibelübersetzungen (vielleicht etwas später als die Septuaginta) neigen dazu, notorisch ungenau zu sein, manchmal absichtlich, manchmal aus Versehen. Mit NT-Quellen kenne ich mich nicht aus. Was die hebräischen Quellen betrifft, kann ich zwei bemerkenswerte und ziemlich genaue, gut kommentierte Übersetzungen empfehlen: Tanach the Stone Edition und The Living Torah : The Five Books of Moses and the Haftarot - A New Translation Based on Traditional Jewish Sources, mit Anmerkungen, Einführung, Karten . Man sollte keine Vermutungen darüber anstellen, was die Bibel tatsächlich sagt, ohne Quellen zu konsultieren, die dem Original so nahe wie möglich kommen.

2 Erza, der Schreiber , stellte Teile des Buches Esra-Nechemia zusammen, schrieb und bearbeitete sie

+1 Eine weitere Perspektive rundet das Bild ab. Was halten Sie von der Bibel als Geschichtsbuch? Sollte es nur als Anstoß für Fragen an Archäologen verwendet werden, die dann bestätigen oder widerlegen können, was darin geschrieben steht, oder steht es allein als historische Aufzeichnung oder etwas dazwischen.
@EugeneSeidel - "...die Bibel als Geschichtsbuch?". Freund Eugene: Stellen Sie sich eine ganze SE-Site vor: „Die Bibel als Geschichte“: Die Bibel ist ein sehr langes Buch mit vielen Komponenten, das mindestens 2000 Jahre Geschichte umfasst. IMO ist es kein Werk, das als Ganzes "als Geschichte" oder nicht "als Geschichte" beurteilt werden kann. Jeder Punkt muss einzeln in Bezug auf die betreffenden Verse, andere historische Daten, den historischen Kontext im Allgemeinen usw. analysiert werden. Ich bin mit dem AT auf Hebräisch ziemlich vertraut: Teile scheinen praktisch reine Geschichte zu sein, andere Teile können Mythos sein oder Allegorie oder eine Mischung aus allen dreien.
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Wenn du nicht verstehst, warum Leute so etwas ablehnen, gibt es keine Rettung für dich ... Mach dir nicht einmal die Mühe, markiere es einfach, damit Mods es löschen können.

Judah waren die 2 südlichen Stämme, also Juden genannt. Die Samariter sind mit den 10 nördlichen Stämmen verbunden, also wie können Samariter als Juden betrachtet werden? Es ist ein ähnlicher Glaube, aber immer noch anders. Christliche und islamische Glaubensrichtungen sind ebenfalls abrahamisch, aber sie werden nicht als jüdisch betrachtet, insbesondere im letzteren Fall.

Wenn Sie zusätzliche Informationen haben, ist es besser, Ihre ursprüngliche Antwort zu bearbeiten, als mehrere Antworten zu erstellen.

Hebräisch war eine religiöse Sprache. Es war keine Alltagssprache, die ich glauben gemacht habe. Die hebräische Sprache soll wiederbelebt worden sein, da ihr alltäglicher Gebrauch in Palästina nach der frühen Gründung Israels nicht üblich war. Dort wurden aramäische Sprachen gesprochen, Vielleicht war dies historisch gesehen meistens der Fall. Vielleicht wurde im heutigen Israel eine Vielzahl von Sprachen gesprochen, genau wie in den meisten Ländern historisch. Wenn dies der Fall war, verwendeten die Samariter vielleicht nicht auch Hebräisch als Alltagssprache, sondern einen Dialekt des Hebräischen nur als religiöse Zeremoniensprache.

Dies sieht eher aus wie ein Kommentar zu einer anderen Antwort als wie eine eigenständige Antwort auf die Frage. Trotzdem könnte dies einige unterstützende Referenzen gebrauchen.